Сподвижник Столыпина о перспективах Российской Империи накануне Первой Мировой Войны

Аватар пользователя ДенисД

Немного цифр от монархиста, государственного деятеля и современника обеих революций В.И.Гурко.

Рекомендую к ознакомлению содержательный обзор экономического положения России в первом десятилетии 20 века - доклад В.И.Гурко Дворянскому собранию с подведением итогов предшествующего периода. Особенно рекомендую проштудировать доклад тем, кто пишет о "долговременной устойчивой тенденции, которая выводила РИ безо всяких жертв на второе место в мире по объему производства".  Здесь приводятся отрывки, которые показались мне наиболее важными; полный текст книги доступен по ссылке внизу. В докладе 255 стр., но нас сегодня интересует только вступительная часть: Движение производства и потребления в России с 1904 по 1909 г.: производство, потребление и вывоз хлеба; уменьшение скотоводства; душевое потребление минеральных сожигаемых [энергоносителей], чугуна, сахара, хлопка, водки.

Сначала - о тенденциях. Судя по приведенным данным,  прироста производительности и повышения уровня жизни  в середине 1900х не наблюдалось. Более того, здесь автор прямо пишет, что революция 1905 г. началась на почве хронического недоедания:

                                           

Общее количество скота тоже несколько сократилось:

Упало душевое потребление чугуна и хлопка, зато  водки - выросло:

Выросли налоги и государственный долг:

Население прирастает быстрее, чем  расширяются посевные площади :

=========================================================

А теперь - важнейшие общие показатели в сравнении с ведущими европейскими странами и США.

Обзор начинается с технической вооруженности производства:

Плотность железных дорог :

Валовой продукт в денежном выражении: 9,2 млрд руб., из которых промышленность и торговля, вкл.услуги - 3, 7 млрд.  Для сравнения: США в 1904 г. переработали только сельхоз.сырья на 8,7 млрд, при общем объеме обрабатывающей промышленности 26 млрд.

Годовая производительность на одного жителя России - 58 рублей, США - 346.

Производство зерновых:

О топливе и о ПОТРЕБЛЕНИИ пшеницы:

Потребление сахара:

Потребление чугуна: 1 пуд на душу населения, т.е. в 10 раз меньше, чем в Германии и Британии, в 14 раз меньше, чем в США.

=====================================

Такова вводная часть обзора, в которой едва ли не на каждой странице встречается слово "грозный". Как видим, автор, не будучи ни либералом, ни социал-демократом, пытается донести до своей аудитории мысль о реальной опасности превращения России в колонию стран, опередивших ее технологически. Аудитория - "Объединенное дворянство" (сословная политическая организация) - с чем-то соглашается, с чем-то нет, но способно ли оно повлиять на дальнейший ход событий? Похоже, что нет.

Доклад был представлен в 1909 г.  Потомственное дворянство вместе с личным составляло тогда всего около 2% населения и в массе своей не было подготовлено к ведению административно-хозяйственной деятельности. А времени до Первой мировой войны оставалось всего 5 лет.

==========================================

ПС. Согласно настойчивым просьбам читателей, добавляю список использованных в докладе источников (с.15-17):

Заключающійся въ настоящемъ трудѣ статистическій и

фактическій матеріалъ извлеченъ изъ слѣдующихъ источниковъ:

 

  1. „Отчеты Государственнаго Контроля по исполненію государственной росписи" за 1900— 1906 г.г.
  2. „Свѣдѣнія государственнаго контроля о желѣзныхъ дорогахъ" за 1904, 1905, 1906 г.г.
  3. „Обзоры внѣшней торговли Россіи" за 1899 — 1906 г.г. Изд.д-та таможенныхъ сборовъ.
  4. „Внѣшняя торговля Россіи по европейской границѣ" за 1907 и 1908 г.г. Изд. деп-та таможенныхъ сборовъ.
  5. „Ежегодникъ мин-ва финансовъ". Выпуски 1904, 1905 и 1906/7 г.г.
  6. „Ежегодникъ Россіи" за 1904—1907 г.г. Изд. Центральнаго статистическаго комитета.
  7. „Наличностъ государственныхъ и гарантированныхъ правительствомъ процентныхъ бумагъ" на 1 Января 1897 — 1907 г.г. Изд. особ. канц. по кредитной части.
  8. „Сводъ свѣдѣній о финансовыхъ результатахъ и главныхъ оборотахъ по казенной продажѣ питей" за 1906—1907 г.г.
  9. „Сборникъ статистико-экономическихъ свѣдѣній по сельскому хозяйству Россіи и нѣкоторыхъ иностранныхъгосударствъ".
  10. Изд. отдѣла сельской экономіи и сельско-хозяйственной статистики 1908 г.
  11. „Статистика по казенной продажѣ питей". 1905 г. Изд. главнаго управленія неокладныхъ сборовъ и казенной продажи питей.
  12. „Сводъ статистическихъ данныхъ по желѣзодѣлательной промышленности въ Россіи". Изд. м-ва финансовъ.
  13. „Отчеты государственнаго банка" за 1901 — 1907 г.г.
  14. „Общія данныя о положеніи мелкаго кредита въ Имперіи". Изд. 1908 Г.
  15. „Проектъ государственной росписи доходовъ и расходовъ на 1908 г. съ объяснітельной запиской министра финансовъ".
  16. То-же на 1909 г.
  17. „Проектъ положенія о государственномъ подоходномъ налогѣ".
  18. „Бюджеты, организація и дѣятельность сельско-хозяйственныхъ вѣдомствъ въ Западной Европѣ и Сѣверо-Американскихъ Соединенныхъ Штатахъ". Изд. министерства земледѣлія и государственныхъ имуществъ. 1903 г.
  19. „Очерки сельско-хозяйственнаго строя въ Бельгіи". Изданіе главнаго управленія землеустройства и земледѣлія. 1908 г.
  20. „Ежегодникъ главнаго управленія землеустройства и земледѣлія" на 1907 г. Изд. 1908 г.
  21. „Справочныя свѣдѣнія о дѣятельности земствъ по сельскому хозяйству" (по даннымъ на 1905 и 1906 г.). Изд. Главнаго управленія землеустройства и земледѣлія. 1908 г.
  22. „Матеріалы Высочайше утвержденной 16 Ноября 1901 года комиссіи". Изд. деп-та окладныхъ сборовъ 1903 г.
  23. „Статистика землевладѣнія 1905 г.". Изд. центральнаго статистическаго комитета. 1907 г.
  24. „Стенографическіе отчеты Г. Думы" второго созыва и третьяго созыва за І-ю сессію и вторую до 20-го Апрѣля 1909 г.
  25. Журналъ „Промыпіленность и торговля" за 1908 г. и Январь—Апрѣль 1909 г.
  26. „Вѣстникъ финансовъ, промышленностииторговли" №№ 1-18 за 1909 г.
  27. Журналъ „Экономистъ Россіи" №№ 1 — 12 1909 г.
  28. А. Иващенковъ — „Краткій обзоръ исполненія государственныхъ росписей за 1881 — 1899 г.г." Изд. 1901 г.
  29. М. Башкаровъ — „Финансовые итоги послѣдняго десятилѣтія" (1892—1901 Г.Г.). Изд. 1903 г.
  30. О. I. Гулишамбаровъ —„Сравнительная статистика Россіи въ міровомъ хозяйствѣ 1894—1904 г.г;" Изд. 1907 г.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Автор доклада, Владимир Иосифович Гурко (1862, Царское Село - 1927, Париж), русский государственный деятель, сын генерал-фельдмаршала, член Постоянного совета Объединённого дворянства, деятель эмиграции. Служил в Государственной канцелярии, был начальником Земского отдела Министерства внутренних дел (1902–1903), товарищем министра внутренних дел (1906–1907). Выступал как правительственный оратор в первой Государственной думе, был активным сторонником проведения Столыпинской аграрной реформы, в военное время - член Особого совещания для обсуждения и объединения мероприятий по обороне государства (август 1915 – октябрь 1917).

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

По 2,5 миллиона в год прирост населения

Вот это показатели правильные. Но большевики смогли это удушить.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Как в Африке.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Чем тебе Африка не угодила?

Если бы не бешеная рождаемость в начале 20 века Гитлера победить бы не удалось. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Базиль, как вы можете поучать, если не выполнили данное ПРИЛЮДНО обязательство.  Шляпа до сих пор вами не съедена

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

покажите пример, начните первый.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Кто проспорил - тот пусть и показывает.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Потому что никто не проставился, при такой-то закуске  smile420.gif

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Вы бы хоть раз головой подумали прежде чем ставить в пример по рождаемости Африку.

Думаете из этих детей будут хорошие солдаты способные защитить страну?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 14 минут)

По 2,5 миллиона голодной нищеты.

Вы поехавши на теме прироста?

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

в казенном ведре 12,3 литра водки, 

Соответственно подушевое потребление в переводе на спирт выросло с 2,46 литра до 3,28 ща 3 года!!! Вот это я понимаю- прорыв!

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Мало? Как раз на бутылку. Такими темпами за 10 лет - на три. А потом кто-то будет рассказывать, что "миф о пьянстве выдумали враги".

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Какой нафиг голодной нищеты. Потребление хлеба в РИ вдвое больше чем в конце союза.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 1 месяц)

Потому что кроме хлеба в Союзе ещё люди ели картошку, овощи, фрукты и чего-то по мясному и молочному?

Если у вас не голодный край, штабелями голодающие и клади зубы на полку - с улучшением уровня жизни потребление хлеба уменьшается, за счёт увеличения разнообразия в еде - до какового факта "зацаристы", видимо, дойти элементарным размышлением не способны, а он между тем легко гуглится (вот например  https://producttoday.ru/2020/04/30/o-hlebe-i-urovne-zhizni-v-strane/  )

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

 Сейчас вам напишут, что крестьяне же еще грибы собирали и ягоды, каких нынче нет)

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Тебя наши бабы сожрут с говном, идиот. Средняя баба тогда рожала 7 детей за жизнь. До совершеннолетия доживало трое.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Ты идиот

Рожали 10 доживало 7

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

До тебя уже спорили, на примере семьи Менделеева. Подобные тебе оппоненты по результатам слились.

 Еще нужно учесть что РИ ни  разу не СССР, где контроль и учет был поставлен на уровне. Скорее всего в глубинке где никто этих умерших до крещения младенчиков не считал ситуация была гораздо хуже.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Умирало 30 процентов детей.

Это известное число.

Но несмотря на это за первые годы 20 века население приросло на 40 млн.

И именно эти дети потом когда выросли сломали хребет Гитлеру.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

...и поддержали Советы, разве нет?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Дети?

Нет конечно. В массе своей родившиеся в начале 20 века были несовершеннолетние.

Впрочем многие крестьяне купившись на обещание земли большевиков таки поддержали.

Они же не знали, что землицу отберут и всех в колхозы загонят, а кого и на каторгу.

Это примерно как "хохлы" выбрали Зеленского. Они же не знали что он с ними потом сделает.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Так их же всех большевики уморили в голодомор, разве нет?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Кого всех?

6 млн это не все

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Ты ж написал - несовершеннолетние.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Базиль, ты в математику элементарно не умеешь.

 Бери калькулятор и посчитай прирост населения если верить тому что ты здесь ляпнул. Если 7 детей на семью - население РИ должно было увеличиться в 2,5 раза за поколение.

 Счетовода на тебя нет.))

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Так оно и росло примерно так. Плюс минус.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Опять обсуждение начинается с пустомельства.

Там полтора десятка показателей приведено, по ним есть что сказать? Или кроме баб и рождаемости других мыслей в голову не забредает?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Что только идиот будет сравнивать плотность железных дорог крохотной Германии и огромной России

и из этого делать выводы о перспективах РИ

которые оказались совсем другими

Во второй мировой войне решающий фактор оказался демографический, а не какие то там паровозы.

Пушки и масло

В блогах пишут "Гитлер довольно легко мог выиграть Вторую мировую". (https://t.me/nauchpopik/1302) Заявление вида "Чтобы вылечить раковую опухоль, возьмите старое советское средство от тараканов...". Дальше там речь про боеприпасы и военное производство.

Сразу хотелось бы оговориться, что Третий Рейх не смог парировать в 1941 г. именно что советскую людскую мобилизацию, новые формирования, условную 316-ю сд сформированную с нуля и растиражированную, а не что-то там с техникой.

Милитаризация и мобилизация промышленности Германии, расширение производства военной техники, началось до 1 сентября 1939 г. Что позволило сломать об колено союзников в 1940 г. и дойти до Ленинграда и Москвы в 1941 г. Да, были программы сворачивания производства сухопутных вооружений на волне эйфории блицкригов, но это означало, что производили "меньше", а не "мало".

"В 1944-м выстрелили на Востоке миллион тонн снарядов — а мы только 0,7 млн тонн".

Цифры вообще немного не такие.  👆👆👆 График приводил еще Дашичев глубоко в советское время и есть его архивный оригинал на миллиметровке.

В 1941 г. немцы расстреляли на советско-германском фронте 583 341 тонну боеприпасов (потому что не с начала года в том числе), в 1942 г. = 1 234 218 тонн (больше миллиона тонн), в 1943 г. был побит рекорд в 1 861 711 тонн, в 1944 г. было расстреляно вермахтом на Востоке 1 605 517 тонн. Прибавка 1944 г. в сравнении с 1942 г. никакие не разы, а 30 %.

Собственно "тотальная война", объявленная в начале 1943 г. и "танковая программа Адольф Гитлер" Шпеер это в некоторой степени пиар-акция. Т.к. производство танков было легче нарастить в разы, чем производство боеприпасов.

Рекорды с производством самолетов в Рейхе начались тоже в 1943 г., а в 1944 г. большие цифры это еще и отказ от выпуска ударных двухмоторных самолетов в пользу истребителей, преимущественно одномоторных. Плюс использования рабского труда.

Но ключевой фактор это люди, людские ресурсы. С ними у Рейха была самая большая проблема. Чтобы выиграть надо было выбивать людей. В том числе "любой ценой". Чем Красная армия и занималась.

https://t.me/iron_wind/955

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Германия не крохотная, а идиотом ты сейчас обозвал Гурко - помощника Столыпина и брата генерала, который единственный не поддержал отречение.

Уважения ни на грош.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

В сравнение с Россией?

Жалкий клоп на карте

Меньше УССР

Насчет перспектив э\то Ваша отсебятина

В докладе лишь описано текущее положение дел. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Там показана тенденция. Снижение положительных показателей на душу населения, вкл. производство и потребление зерновых, количество скота и др.

И показан масштаб нашего отставания, при котором "небывалый расцвет" позволял в лучшем случае успешно догнать некоторые ведущие страны, при условии что они бы остановились в развитии.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Так отставали что сбор зерна 1913 года СССР превзошел только в 1953 после смерти Сталина.

Был правда всплеск в 37 году тоже больше 1913, но уверенно превзошел только при Хрущеве

есть все данные как рос чугун, строительство жд дорог, электрификация

вполне себе догнали бы и к 1940 еще было плюс 50 млн народа. Никакой Гитлер бы не сунулся

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Они не слышат им нужна индульгенция за революцию, вот и тянут жилы отовсюду! 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Вы-то хоть выдержки из доклада осилили? Или просто отреагировали на ключевые слова?

Аватар пользователя toxicalien
toxicalien(8 лет 11 месяцев)

Ну да, вот только ты умалчиваешь о других продуктах питания.
Мясо, потребление на человека:
в 1913-1917 - 12,12 кг/на человека 
в 1991 - 69,12 кг/на человека
По остальным продуктам питания значительно больше.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

В блогах пишут "Гитлер довольно легко мог выиграть Вторую мировую".

Это пишут дебилы.

Германия имела население 90 млн человек и все ресурсы мира им отрезали морской блокадой.

Союзники у нее были курам на смех. Италия, которая не смогла ничего(даже от греков выхватили люлей), прежде всего из за пацифистских настроений внутри.  Венгрия, румыния и финляндия. А ну еще мегадержава словакия.

У них не было ни единого шанса на победу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя toxicalien
toxicalien(8 лет 11 месяцев)

В союзниках нациков была вся объединенная европа. В частности, в 1942 году из 212 дивизий против нас было 48 дивизий сателлитов рейха. Которые мы успешно уничтожили. Рейхстаг обороняли СС Шарлемань - это французы, если что.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

48 дивизий смогли дать всё союзники. Я и говорю, это курам на синх. 

Посмотри сколько дивизий смолги дать наши союзники. 

Одни сша произвели военной техники больше чем мы, хотя почти не воевали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Njerd
Njerd(2 года 8 месяцев)

Шансы у Германии были, но это вопрос стратегии и идеологии, если бы Гитлер был более гибким идеологически, то во второй половине 1940 года сделал бы основной упор на изоляции Средиземного моря и выход на Ближний Восток, а не на СССР, от которого он вполне мог получать ресурсы просто торгуя, то все могло пойти по другому. СССР года до 1943, а скорее даже и дольше (исходя из темпов довоенного перевооружения) серьезную военную угрозу для Германии не представлял. За три года Германия вполне могла захватить Египет и Ирак, перекрыть Гибралтар и Суэцкий канал для судоходства  союзников, захватить Мальту, Кипр и Крит. Таким образом Британии бы сильно поплохело. И Японцам потом было бы проще. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Разумеется, шансы были только в союзе с СССР. 

Типа социалистический поход против капитализма. Но гитлер был упоротым нацистом и не умел в политику. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Чо ты брешешь? Население РИ в 1897 году - 129М человек, в 1914 году - 178М человек. Прирост условных 40%, как раз и получается трое выживших детей на фертильную бабу.

 Если рожали по 10 детей, картина получается еще более чудовищная, выходит семеро из десяти не доживали до совершеннолетия.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

А ты поколение в 18 лет считаешь?

Ну хорошо вдвое за 35 лет подойдет?

Баба то рожает с 16 по 40 лет плюс минус в то время

10 детей по любому

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

У вас все 129 млн. стартуют с возраста 18 лет? ) 

Оригинальная демография.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Не, ну понятно что тщательней надо расписывать структуру населения. Тем не менее считаю что трое выживших детей на семью для того времени - это правильная оценка.

 А Базиль врет.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Именно так. И еще младенцев придавливали - такие смерти не учитывались как криминальные.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Хребет Гитлеру и Квантунской армии ломал мой дед, 24 года рождения.

 А твой идеологический дедушка Иван Ильин в то время Геббельсу анус отлизывал и пасквили про СССР в Швейцарии писал.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Сколько же ему было в 41-м, 17? )

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Могло быть и 17. Тогда некоторые себе прибавляли.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Вопрос не в этом. 

Экономику и ВПК отстраивали с 29. Т.е. как раз поколения родившиеся в РИ. )

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

 За исключением лиц белой кости и голубой крови. Весьма образованных, так как были при деньгах.

 Оные свинтили за бугор и поднимали там экономику Германии и Франции.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

...или развозили пиццу  таксистами зарабатывали, как гастарбайтеры.

Страницы