Сподвижник Столыпина о перспективах Российской Империи накануне Первой Мировой Войны

Аватар пользователя ДенисД

Немного цифр от монархиста, государственного деятеля и современника обеих революций В.И.Гурко.

Рекомендую к ознакомлению содержательный обзор экономического положения России в первом десятилетии 20 века - доклад В.И.Гурко Дворянскому собранию с подведением итогов предшествующего периода. Особенно рекомендую проштудировать доклад тем, кто пишет о "долговременной устойчивой тенденции, которая выводила РИ безо всяких жертв на второе место в мире по объему производства".  Здесь приводятся отрывки, которые показались мне наиболее важными; полный текст книги доступен по ссылке внизу. В докладе 255 стр., но нас сегодня интересует только вступительная часть: Движение производства и потребления в России с 1904 по 1909 г.: производство, потребление и вывоз хлеба; уменьшение скотоводства; душевое потребление минеральных сожигаемых [энергоносителей], чугуна, сахара, хлопка, водки.

Сначала - о тенденциях. Судя по приведенным данным,  прироста производительности и повышения уровня жизни  в середине 1900х не наблюдалось. Более того, здесь автор прямо пишет, что революция 1905 г. началась на почве хронического недоедания:

                                           

Общее количество скота тоже несколько сократилось:

Упало душевое потребление чугуна и хлопка, зато  водки - выросло:

Выросли налоги и государственный долг:

Население прирастает быстрее, чем  расширяются посевные площади :

=========================================================

А теперь - важнейшие общие показатели в сравнении с ведущими европейскими странами и США.

Обзор начинается с технической вооруженности производства:

Плотность железных дорог :

Валовой продукт в денежном выражении: 9,2 млрд руб., из которых промышленность и торговля, вкл.услуги - 3, 7 млрд.  Для сравнения: США в 1904 г. переработали только сельхоз.сырья на 8,7 млрд, при общем объеме обрабатывающей промышленности 26 млрд.

Годовая производительность на одного жителя России - 58 рублей, США - 346.

Производство зерновых:

О топливе и о ПОТРЕБЛЕНИИ пшеницы:

Потребление сахара:

Потребление чугуна: 1 пуд на душу населения, т.е. в 10 раз меньше, чем в Германии и Британии, в 14 раз меньше, чем в США.

=====================================

Такова вводная часть обзора, в которой едва ли не на каждой странице встречается слово "грозный". Как видим, автор, не будучи ни либералом, ни социал-демократом, пытается донести до своей аудитории мысль о реальной опасности превращения России в колонию стран, опередивших ее технологически. Аудитория - "Объединенное дворянство" (сословная политическая организация) - с чем-то соглашается, с чем-то нет, но способно ли оно повлиять на дальнейший ход событий? Похоже, что нет.

Доклад был представлен в 1909 г.  Потомственное дворянство вместе с личным составляло тогда всего около 2% населения и в массе своей не было подготовлено к ведению административно-хозяйственной деятельности. А времени до Первой мировой войны оставалось всего 5 лет.

==========================================

ПС. Согласно настойчивым просьбам читателей, добавляю список использованных в докладе источников (с.15-17):

Заключающійся въ настоящемъ трудѣ статистическій и

фактическій матеріалъ извлеченъ изъ слѣдующихъ источниковъ:

 

  1. „Отчеты Государственнаго Контроля по исполненію государственной росписи" за 1900— 1906 г.г.
  2. „Свѣдѣнія государственнаго контроля о желѣзныхъ дорогахъ" за 1904, 1905, 1906 г.г.
  3. „Обзоры внѣшней торговли Россіи" за 1899 — 1906 г.г. Изд.д-та таможенныхъ сборовъ.
  4. „Внѣшняя торговля Россіи по европейской границѣ" за 1907 и 1908 г.г. Изд. деп-та таможенныхъ сборовъ.
  5. „Ежегодникъ мин-ва финансовъ". Выпуски 1904, 1905 и 1906/7 г.г.
  6. „Ежегодникъ Россіи" за 1904—1907 г.г. Изд. Центральнаго статистическаго комитета.
  7. „Наличностъ государственныхъ и гарантированныхъ правительствомъ процентныхъ бумагъ" на 1 Января 1897 — 1907 г.г. Изд. особ. канц. по кредитной части.
  8. „Сводъ свѣдѣній о финансовыхъ результатахъ и главныхъ оборотахъ по казенной продажѣ питей" за 1906—1907 г.г.
  9. „Сборникъ статистико-экономическихъ свѣдѣній по сельскому хозяйству Россіи и нѣкоторыхъ иностранныхъгосударствъ".
  10. Изд. отдѣла сельской экономіи и сельско-хозяйственной статистики 1908 г.
  11. „Статистика по казенной продажѣ питей". 1905 г. Изд. главнаго управленія неокладныхъ сборовъ и казенной продажи питей.
  12. „Сводъ статистическихъ данныхъ по желѣзодѣлательной промышленности въ Россіи". Изд. м-ва финансовъ.
  13. „Отчеты государственнаго банка" за 1901 — 1907 г.г.
  14. „Общія данныя о положеніи мелкаго кредита въ Имперіи". Изд. 1908 Г.
  15. „Проектъ государственной росписи доходовъ и расходовъ на 1908 г. съ объяснітельной запиской министра финансовъ".
  16. То-же на 1909 г.
  17. „Проектъ положенія о государственномъ подоходномъ налогѣ".
  18. „Бюджеты, организація и дѣятельность сельско-хозяйственныхъ вѣдомствъ въ Западной Европѣ и Сѣверо-Американскихъ Соединенныхъ Штатахъ". Изд. министерства земледѣлія и государственныхъ имуществъ. 1903 г.
  19. „Очерки сельско-хозяйственнаго строя въ Бельгіи". Изданіе главнаго управленія землеустройства и земледѣлія. 1908 г.
  20. „Ежегодникъ главнаго управленія землеустройства и земледѣлія" на 1907 г. Изд. 1908 г.
  21. „Справочныя свѣдѣнія о дѣятельности земствъ по сельскому хозяйству" (по даннымъ на 1905 и 1906 г.). Изд. Главнаго управленія землеустройства и земледѣлія. 1908 г.
  22. „Матеріалы Высочайше утвержденной 16 Ноября 1901 года комиссіи". Изд. деп-та окладныхъ сборовъ 1903 г.
  23. „Статистика землевладѣнія 1905 г.". Изд. центральнаго статистическаго комитета. 1907 г.
  24. „Стенографическіе отчеты Г. Думы" второго созыва и третьяго созыва за І-ю сессію и вторую до 20-го Апрѣля 1909 г.
  25. Журналъ „Промыпіленность и торговля" за 1908 г. и Январь—Апрѣль 1909 г.
  26. „Вѣстникъ финансовъ, промышленностииторговли" №№ 1-18 за 1909 г.
  27. Журналъ „Экономистъ Россіи" №№ 1 — 12 1909 г.
  28. А. Иващенковъ — „Краткій обзоръ исполненія государственныхъ росписей за 1881 — 1899 г.г." Изд. 1901 г.
  29. М. Башкаровъ — „Финансовые итоги послѣдняго десятилѣтія" (1892—1901 Г.Г.). Изд. 1903 г.
  30. О. I. Гулишамбаровъ —„Сравнительная статистика Россіи въ міровомъ хозяйствѣ 1894—1904 г.г;" Изд. 1907 г.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Автор доклада, Владимир Иосифович Гурко (1862, Царское Село - 1927, Париж), русский государственный деятель, сын генерал-фельдмаршала, член Постоянного совета Объединённого дворянства, деятель эмиграции. Служил в Государственной канцелярии, был начальником Земского отдела Министерства внутренних дел (1902–1903), товарищем министра внутренних дел (1906–1907). Выступал как правительственный оратор в первой Государственной думе, был активным сторонником проведения Столыпинской аграрной реформы, в военное время - член Особого совещания для обсуждения и объединения мероприятий по обороне государства (август 1915 – октябрь 1917).

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

По 2,5 миллиона в год прирост населения

Вот это показатели правильные. Но большевики смогли это удушить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Как в Африке.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Чем тебе Африка не угодила?

Если бы не бешеная рождаемость в начале 20 века Гитлера победить бы не удалось. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

Базиль, как вы можете поучать, если не выполнили данное ПРИЛЮДНО обязательство.  Шляпа до сих пор вами не съедена

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 4 месяца)

покажите пример, начните первый.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Кто проспорил - тот пусть и показывает.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Потому что никто не проставился, при такой-то закуске  smile420.gif

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 5 месяцев)

Вы бы хоть раз головой подумали прежде чем ставить в пример по рождаемости Африку.

Думаете из этих детей будут хорошие солдаты способные защитить страну?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 3 месяца)

По 2,5 миллиона голодной нищеты.

Вы поехавши на теме прироста?

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(7 лет 1 месяц)

в казенном ведре 12,3 литра водки, 

Соответственно подушевое потребление в переводе на спирт выросло с 2,46 литра до 3,28 ща 3 года!!! Вот это я понимаю- прорыв!

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Мало? Как раз на бутылку. Такими темпами за 10 лет - на три. А потом кто-то будет рассказывать, что "миф о пьянстве выдумали враги".

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 2 месяца)

Какой нафиг голодной нищеты. Потребление хлеба в РИ вдвое больше чем в конце союза.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(4 года 4 месяца)

Потому что кроме хлеба в Союзе ещё люди ели картошку, овощи, фрукты и чего-то по мясному и молочному?

Если у вас не голодный край, штабелями голодающие и клади зубы на полку - с улучшением уровня жизни потребление хлеба уменьшается, за счёт увеличения разнообразия в еде - до какового факта "зацаристы", видимо, дойти элементарным размышлением не способны, а он между тем легко гуглится (вот например  https://producttoday.ru/2020/04/30/o-hlebe-i-urovne-zhizni-v-strane/  )

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

 Сейчас вам напишут, что крестьяне же еще грибы собирали и ягоды, каких нынче нет)

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

Тебя наши бабы сожрут с говном, идиот. Средняя баба тогда рожала 7 детей за жизнь. До совершеннолетия доживало трое.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Ты идиот

Рожали 10 доживало 7

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

До тебя уже спорили, на примере семьи Менделеева. Подобные тебе оппоненты по результатам слились.

 Еще нужно учесть что РИ ни  разу не СССР, где контроль и учет был поставлен на уровне. Скорее всего в глубинке где никто этих умерших до крещения младенчиков не считал ситуация была гораздо хуже.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Умирало 30 процентов детей.

Это известное число.

Но несмотря на это за первые годы 20 века население приросло на 40 млн.

И именно эти дети потом когда выросли сломали хребет Гитлеру.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

...и поддержали Советы, разве нет?

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Дети?

Нет конечно. В массе своей родившиеся в начале 20 века были несовершеннолетние.

Впрочем многие крестьяне купившись на обещание земли большевиков таки поддержали.

Они же не знали, что землицу отберут и всех в колхозы загонят, а кого и на каторгу.

Это примерно как "хохлы" выбрали Зеленского. Они же не знали что он с ними потом сделает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Так их же всех большевики уморили в голодомор, разве нет?

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Кого всех?

6 млн это не все

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Ты ж написал - несовершеннолетние.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

Базиль, ты в математику элементарно не умеешь.

 Бери калькулятор и посчитай прирост населения если верить тому что ты здесь ляпнул. Если 7 детей на семью - население РИ должно было увеличиться в 2,5 раза за поколение.

 Счетовода на тебя нет.))

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Так оно и росло примерно так. Плюс минус.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Опять обсуждение начинается с пустомельства.

Там полтора десятка показателей приведено, по ним есть что сказать? Или кроме баб и рождаемости других мыслей в голову не забредает?

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Что только идиот будет сравнивать плотность железных дорог крохотной Германии и огромной России

и из этого делать выводы о перспективах РИ

которые оказались совсем другими

Во второй мировой войне решающий фактор оказался демографический, а не какие то там паровозы.

Пушки и масло

В блогах пишут "Гитлер довольно легко мог выиграть Вторую мировую". (https://t.me/nauchpopik/1302) Заявление вида "Чтобы вылечить раковую опухоль, возьмите старое советское средство от тараканов...". Дальше там речь про боеприпасы и военное производство.

Сразу хотелось бы оговориться, что Третий Рейх не смог парировать в 1941 г. именно что советскую людскую мобилизацию, новые формирования, условную 316-ю сд сформированную с нуля и растиражированную, а не что-то там с техникой.

Милитаризация и мобилизация промышленности Германии, расширение производства военной техники, началось до 1 сентября 1939 г. Что позволило сломать об колено союзников в 1940 г. и дойти до Ленинграда и Москвы в 1941 г. Да, были программы сворачивания производства сухопутных вооружений на волне эйфории блицкригов, но это означало, что производили "меньше", а не "мало".

"В 1944-м выстрелили на Востоке миллион тонн снарядов — а мы только 0,7 млн тонн".

Цифры вообще немного не такие.  👆👆👆 График приводил еще Дашичев глубоко в советское время и есть его архивный оригинал на миллиметровке.

В 1941 г. немцы расстреляли на советско-германском фронте 583 341 тонну боеприпасов (потому что не с начала года в том числе), в 1942 г. = 1 234 218 тонн (больше миллиона тонн), в 1943 г. был побит рекорд в 1 861 711 тонн, в 1944 г. было расстреляно вермахтом на Востоке 1 605 517 тонн. Прибавка 1944 г. в сравнении с 1942 г. никакие не разы, а 30 %.

Собственно "тотальная война", объявленная в начале 1943 г. и "танковая программа Адольф Гитлер" Шпеер это в некоторой степени пиар-акция. Т.к. производство танков было легче нарастить в разы, чем производство боеприпасов.

Рекорды с производством самолетов в Рейхе начались тоже в 1943 г., а в 1944 г. большие цифры это еще и отказ от выпуска ударных двухмоторных самолетов в пользу истребителей, преимущественно одномоторных. Плюс использования рабского труда.

Но ключевой фактор это люди, людские ресурсы. С ними у Рейха была самая большая проблема. Чтобы выиграть надо было выбивать людей. В том числе "любой ценой". Чем Красная армия и занималась.

https://t.me/iron_wind/955

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Германия не крохотная, а идиотом ты сейчас обозвал Гурко - помощника Столыпина и брата генерала, который единственный не поддержал отречение.

Уважения ни на грош.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

В сравнение с Россией?

Жалкий клоп на карте

Меньше УССР

Насчет перспектив э\то Ваша отсебятина

В докладе лишь описано текущее положение дел. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Там показана тенденция. Снижение положительных показателей на душу населения, вкл. производство и потребление зерновых, количество скота и др.

И показан масштаб нашего отставания, при котором "небывалый расцвет" позволял в лучшем случае успешно догнать некоторые ведущие страны, при условии что они бы остановились в развитии.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Так отставали что сбор зерна 1913 года СССР превзошел только в 1953 после смерти Сталина.

Был правда всплеск в 37 году тоже больше 1913, но уверенно превзошел только при Хрущеве

есть все данные как рос чугун, строительство жд дорог, электрификация

вполне себе догнали бы и к 1940 еще было плюс 50 млн народа. Никакой Гитлер бы не сунулся

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 3 недели)

Они не слышат им нужна индульгенция за революцию, вот и тянут жилы отовсюду! 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Вы-то хоть выдержки из доклада осилили? Или просто отреагировали на ключевые слова?

Аватар пользователя toxicalien
toxicalien(10 лет 3 месяца)

Ну да, вот только ты умалчиваешь о других продуктах питания.
Мясо, потребление на человека:
в 1913-1917 - 12,12 кг/на человека 
в 1991 - 69,12 кг/на человека
По остальным продуктам питания значительно больше.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 2 месяца)

В блогах пишут "Гитлер довольно легко мог выиграть Вторую мировую".

Это пишут дебилы.

Германия имела население 90 млн человек и все ресурсы мира им отрезали морской блокадой.

Союзники у нее были курам на смех. Италия, которая не смогла ничего(даже от греков выхватили люлей), прежде всего из за пацифистских настроений внутри.  Венгрия, румыния и финляндия. А ну еще мегадержава словакия.

У них не было ни единого шанса на победу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя toxicalien
toxicalien(10 лет 3 месяца)

В союзниках нациков была вся объединенная европа. В частности, в 1942 году из 212 дивизий против нас было 48 дивизий сателлитов рейха. Которые мы успешно уничтожили. Рейхстаг обороняли СС Шарлемань - это французы, если что.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 2 месяца)

48 дивизий смогли дать всё союзники. Я и говорю, это курам на синх. 

Посмотри сколько дивизий смолги дать наши союзники. 

Одни сша произвели военной техники больше чем мы, хотя почти не воевали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Njerd
Njerd(4 года 2 недели)

Шансы у Германии были, но это вопрос стратегии и идеологии, если бы Гитлер был более гибким идеологически, то во второй половине 1940 года сделал бы основной упор на изоляции Средиземного моря и выход на Ближний Восток, а не на СССР, от которого он вполне мог получать ресурсы просто торгуя, то все могло пойти по другому. СССР года до 1943, а скорее даже и дольше (исходя из темпов довоенного перевооружения) серьезную военную угрозу для Германии не представлял. За три года Германия вполне могла захватить Египет и Ирак, перекрыть Гибралтар и Суэцкий канал для судоходства  союзников, захватить Мальту, Кипр и Крит. Таким образом Британии бы сильно поплохело. И Японцам потом было бы проще. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 2 месяца)

Разумеется, шансы были только в союзе с СССР. 

Типа социалистический поход против капитализма. Но гитлер был упоротым нацистом и не умел в политику. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

Чо ты брешешь? Население РИ в 1897 году - 129М человек, в 1914 году - 178М человек. Прирост условных 40%, как раз и получается трое выживших детей на фертильную бабу.

 Если рожали по 10 детей, картина получается еще более чудовищная, выходит семеро из десяти не доживали до совершеннолетия.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

А ты поколение в 18 лет считаешь?

Ну хорошо вдвое за 35 лет подойдет?

Баба то рожает с 16 по 40 лет плюс минус в то время

10 детей по любому

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 3 месяца)

У вас все 129 млн. стартуют с возраста 18 лет? ) 

Оригинальная демография.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

Не, ну понятно что тщательней надо расписывать структуру населения. Тем не менее считаю что трое выживших детей на семью для того времени - это правильная оценка.

 А Базиль врет.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Именно так. И еще младенцев придавливали - такие смерти не учитывались как криминальные.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

Хребет Гитлеру и Квантунской армии ломал мой дед, 24 года рождения.

 А твой идеологический дедушка Иван Ильин в то время Геббельсу анус отлизывал и пасквили про СССР в Швейцарии писал.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 3 месяца)

Сколько же ему было в 41-м, 17? )

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

Могло быть и 17. Тогда некоторые себе прибавляли.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 3 месяца)

Вопрос не в этом. 

Экономику и ВПК отстраивали с 29. Т.е. как раз поколения родившиеся в РИ. )

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

 За исключением лиц белой кости и голубой крови. Весьма образованных, так как были при деньгах.

 Оные свинтили за бугор и поднимали там экономику Германии и Франции.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 4 месяца)

...или развозили пиццу  таксистами зарабатывали, как гастарбайтеры.

Страницы