Мой логический анализ смысла и содержания опричнины Грозного на удивление зашел камрадам, что подталкивает продолжать в том же духе.
Когда сталкивался с заведомо нелогичной историей, в которой концы с концами не сходятся и нечто возникает на пустом месте, у меня появляются подозрения, что в том месте и в то время и концы с концами сходились, и место было совсем не пустое, просто нам это теперь так рассказывают. А посему надо просто поскрести ногтем.
Кое что я подробно проработал и даже уже рассказал камрадам во всем обилии фактов – об учении Иисуса о пути человека в этом мире; о существе психоанализа как вывернутого наизнанку учения Иисуса о внутреннем устроении человека; о вещественнической форме материализма – этапе развития естественнонаучного знания второй половины 19 века, ставшем основой нового верования, именуемого «научный атеизм». Ну и еще про разные вещи. Но остались некоторое темы, которые я лично для себя разобрал, но описания не подготовил.
В этот раз расскажу про русско-японскую войну 1904-1905 годов, которую ныне начали периодически поминать с намеками на некие аналогии. Обсуждая причину поражения в ней, упирают на те или иные несовершенства армии и политического руководства страны (которые, несомненно, были). Но даже со всеми имевшими место недостатками Россия в итоге бы победила, если бы внутри не было партий прихода к власти через угрозу поражения, которые и власть не получили, и до поражения свою страну довели.
Запад в своих войнах всегда делал ставку
на прозападные силы внутри противника
С. Переслегин
Англичане не были удовлетворены итогами опиумных войн. Они рассчитывали на большее и договорились с японцами о поэтапном расчленении Китая на паях (Япония дает для этого свою армию). Но Россия договорилась с Германией и Францией, и они втроем вынудили Японию отступить. Дальнейшее понятно.
Россию и Японию в войну вталкивали извне и втаскивали изнутри финансисты Англии, Америки, Европы и России, принадлежавшие к кругу финансовой империи Ротшильдов. Даже Животовские (родственники Троцкого по матери) отметились в деятельности того банка, который с участием денег царской семьи организовывал разработку лесов Северной Кореи (одна из формальных причин начала войны), потом, типа прогорел и был воскрешен в Швеции с привлечением новых денег царской семьи для того, чтобы стать маршрутом перекачки денег большевикам.
Сама русско-японская война представляла собой такой сложный клубок внутренних и международных интриг, в котором сплелось такое количество интересантов и их коалиций, что единое сквозное повествование неизбежно разбивается на большое количество сюжетных линий, которые приходится рассматривать отдельно. Посему ограничусь одним участником – ген. Куропаткиным и одним интересантом – Витте.
Генерал Куропаткин храбро воевал в Туркестане, был начальником штаба у Скобелева и несомненно был очень хорошим специалистом. Некоторую его нерешительность упомянул Скобелев, а потом кто только не поминал. Но вот только в Туркестане он нерешительностью не страдал, действовал решительно и даже дерзко, в том числе лично возглавив штурмовую колонну при взятии крепости туркмен-текинцев, считавшихся редкостными головорезами и лучшими воинами Туркестана.
Виновником поражения русской армии на суше многие авторы прямо называют Куропаткина, одновременно, указывая на то, что он в целом достаточно грамотно маневрировал, постепенно отводя войска все дальше и дальше от морского побережья. Потери японцев были вдвое больше, чем у русских, но они захватили существенно больше пленных – более 70 тыс. человек, т.к. наступали и поле боя раз за разом оставалось за ними. Претензии к Куропаткину в целом сводились к тому, что он так организовывал последовательность событий в крупных и средних сражениях, что сражения не проигрывались, но и удачными стечениями обстоятельств в их ходе наши войска не пользовались и все в итоге кончалось тем, что поле боя оставалось за японцами. В общем, все это было очень странно и странность эту разные авторы в тех или иных словах отмечали.
Председатель Комитета министров Витте был переведен на эту безвластную должность с властной позиции министра финансов, а мечтал он о роли «железного канцлера» при слабом государе. Витте был человеком Ротшильдов, обеспечив в России замену биметаллического обеспечения банкнот на монометаллическое - золотое, после чего России стало не хватать обеспечения эмиссии и начались займы «крепких валют» для поддержания рубля. Одновременно он теряет доверие у царя, увидевшего результат золотого обеспечения и начавшего подозревать нечто очень нехорошее.
Куропаткин и Витте. Генерал Куропаткин был военным министром одновременно с министром финансов Витте и в тесном взаимодействии с Витте занимался экономическими проблемами военного строительства. Психологически Куропаткин не был лидером, комфортно чувствуя себя компаньоном яркого лидера, как у него было и со Скобелевым. В этом качестве он сошелся с Витте и был в известной мере «его человеком».
Моя версия событий. Подзуживаемый своими западными типа «группами поддержки» и веря в их могущество Витте начинает бороться за реальную власть, подтолкнув Куропаткина стать командующим Манчжурской армией и, не допуская большого ущерба полевой армии, создавать давление на царя зримыми признаками возможного поражения. Одновременно царю вносили в уши необходимость сильного главы правительства, который твердой рукой наведет порядок, подавит революцию, которую интенсивно финансировали все от японцев до британских и американских банкиров, и обеспечит победу на фронте.
Куропаткин по одноколейной железной дороге сумел к концу войны перекинуть с Запада значительные силы и средства, в то время как у Японии ресурсы кончились совсем и ей нужно было срочное окончание войны. Осталось только дождаться, когда Вите станет полновластным главой правительства и, перейдя в стратегическое наступление, сбросить японскую армию в море (она к концу войны уже «дозрела»).
Но вот этого западной «группе поддержки» Витте не было нужно совсем. Куропаткина отстраняют и решение о прекращении войны в Питере проанглийское окружение царя продавливает (хотя Куропаткин много раз писал и говорил о том, что война будет затяжной и надо набраться терпения). Витте вместо спасителя государства и железного канцлера оказывается в положении переговорщика о капитуляции и графа Полусахалинского. Он свою часть работы для Запада выполнил и теперь как попользованная бумажка больше не нужен никому – на выброс. Полновластным главой правительства становится его оппонент Столыпин. Игра сыграна - финита ля…
И пусть кто-либо скажет, что за всей этой историей не маячит тень Лондона.
Комментарии
А зачем царь развел проанглийскую партию??
Мне вот интересно поход к Цусиме вокруг Африки кто придумал и чем руководствовался. Ну какая-то логика должна же быть у тактиков и стратегов. Насколько же надо противника недооценивать..
Да понятно, чем руководствовался. "Японцы - тупые макаки".
Было же недавно повторение, в том числе и тут на АШе - "Мы бровь поднимем и украинцы всё поймут".
Для объективности нужно посмотреть, что писали и рисовали западные газеты, особливо британские
Для объективности ли? Или вы пишите для оправдания что сейчас? Так-то, они никогда нас не хвалили. Что за фильм в 43-м оскар дали, так то за фильм, это для них просто фильм, как для нас про луну.
Много писано разными авторами семо и овамо. Логика типа простая - флот на театре войны надо срочно усилить + патриотицкий угар поцреотов, но кто первый подкинул эту идею очень рискованную идею военным бюрократам - не знаю. Но у Британии в результате остался только один дышащий в затылок догоняющий - Кайзер, с которым еще предстояло разобраться с привлечением в помощь чужих рук.
В общем Лондон совсем не при чем - оно само так получилось.
Чем руководствовались. Тем что на бумаге Вторая Эскадра превосходила Первую, при том что Первая с японским флотом держалась практически на равных. Другое дело, что волк оказался бумажным...
А наши корабли регулярно ходили туда-сюда вокруг Африки. Судоремонтного завода на Дальнем Востоке не было, поэтому броненосцы и крейсера ходили на ремонт из Владивостока в Кронштадт. Собственно, значительная часть Второй эскадры - это пришедшие ремонтироваться корабли Тихоокеанского флота. На Балтике их починили, некоторые модернизировали и отправили обратно в составе Второй эскадры. Другое дело, что никогда еще наши не ходили в таком большом количестве.
Почитайте по теме что нить, кроме Пикуля, и все станет понятно.
Японский флот имел превосходство в силах в регионе боевых действий. Российская Империя имела подавляющее превосходство в силах в целом. Логично - просто пригнать нужное количество кораблей и раздавить Японию.
На суше, кстати, все было тоже самое. Японцы в силу близости к метрополии и коммуникации по морю, быстрее наращивали свою группировку и спокойно могли ее снабжать в любых количествах. Россия тащила за 10тыс. км по однопутной железке и саму армию, и снабжение. В силу чего, окончательный размер группировки просчитывался на любом арифмометре.
На начало войны Тихоокеанский флот России уступал Японскому, так что усиливать его необходимо было. Другое дело после сдачи Порт-Артура и утрате большей части Тихоокеанского флота, прорыв во Владивосток через проливы контролируемые японцами, явная авантюра.
Его родственники, включая Ник.Ник. Длинного его не спросили
И он ну ничего не мог с ними поделать - хоть в Ташкент сослать ка одного в-князя??
А у него все окружение было либо проанглийским, либо профранцузским или пронемецким. Всех в Ташкент?
Нее. На юга только за сексуальную распущенность и презрении к светским правилам поведения
Потому что проиграли крымскую войну. Это была война за открытие рынков, после чего в РИ потекли западные инвестиции. Это нынешними балбесами считается чем-то хорошим, но это не так. А иностранный капитал помимо грабежа это еще и иностранное влияние.
Если вы про войну 1853—1856 г..ю то её итоги вроде отыграли в войне Франко-прусской войне 1871г. и Русско-турецкой войны 1877—1878 г.
родственники жеж кагбэ, которые его не приняли после воср.
Собственно чем проанглийская хуже профранцузкой и пронемецкой.(для амператора)
Даже коммунисты прониклись мыслью проамериканской. Хотя и считались врагами.
Близкие родствениики у него там.
Зашел-зашел. Но не совсем он верный. Точнее построен на неверных фактах.Туда вам позже отпишу обязательно.
Но продолжайте конечно. Бывает на на нескольких ошибках получается верный результат.
ЗЫ,Свернул сам чтоб не флудить
Да ладно уж. Жду с нетерпением. Рисовал картину очень широкими мазками, между которыми много чего может уместиться.
В Царской России не оценили роль, влияние и могущество международной еврейской мафии. Плюс либеральные государи Александр II и Николай II
Ни Александр II, отменивший черту оседлости, и впустивший еврейских капиталистов, со стоящими за ними безграничными международными деньгами конкурировать с зарождающейся российской буржуазией. А вместе с ними пришел и терроризм, одной из первых жертв которого стал сам Александр II
Александр III пытался бороться, даже выселить всех евреев из Москвы, но пришел Николай II, который его мудрую политику разрушил. И тут уже еврейская мафия совсем страх потеряла.
Еще интересный момент, с 1870 по 1910 пришлась основная волна еврейской эмиграции в Америку. И одним из поводов для нее стали выдуманные "еврейские погромы", как поводом для эмиграции в Израиль позже стал выдуманный Холокост. И после этого в Старом Свете начались мировые войны, на которых Америка и уехавшие туда евреи только богатели
Это была финансовая мафия с присутствием представителей и иных этносов. Это только два еврея - шахматная партия, а три еврея - это мордобой в Кнессете. Нет еврейской мафии как этнического единства. Это всегда много групп по интересам.
Когда финансируемая ортодоксами-Ротшильдами армия Наполеона шла к Смоленску, полк казаков Платова увозил от расправы на Украину любавичских хасидов со всей семьей и библиотекой Шнеерсона.
Как фарисеи любили саддукеев, как они совместно любили эссеев (включая Иисуса) как их всех имели ввиду сикарии - даже на римлян глубокое впечатление произвело.
Александр Второй отменил черту оседлости??
Черта́ осе́длости (полное название: Черта́ постоя́нной евре́йской осе́длости[1]) — в Российской империи с 1791 по 1917 год (фактически по 1915 год) — граница территории, за пределами которой запрещалось постоянное жительство евреям (то есть иудеям[2]), за исключением нескольких категорий...
Площадь территории в Российской империи — около 1 224 008 км²[4]. Территория черты оседлости была первоначально определена указом императрицы Екатерины II от 1791 года как территория Российской империи, где дозволялось селиться и торговать евреям. Черта оседлости охватывала специально оговорённые населённые пункты городского типа — местечки (в сельской местности проживание не дозволялось) значительной части Царства Польского, Литвы, Белоруссии, до 1887 года — Области Войска Донского, Латгалии, которая была частью Витебской губернии а сейчас — Латвии, а также части территории современных Украины и Молдавии (Бессарабии), соответствующей южным губерниям Российской империи[5].
В 1887 евреям и большевикам закрыли доступ к получению гуманитарной вышки.
Смотреть нужно шире. Война уняла экспансию русских торговцев к незамерзающим китайским портам. И в Китае в целом. Открыла Японии дорогу пошире в деле освоения Китая под контролем Лондона и Вашингтона. При этом Япония оказалась в долгах перед английскими и американскими кредиторами. И послушнее. Её вели прямиком к большой войне через серию войн. Вся нынешняя комбинация в Юго-восточной Азии была уже просчитана и построена ещё в 19м веке. А царь, он член корпорации монархов. Их задача с помощью войн укреплять своё положение и выгоду корпорации. Великобританией та же корпорация правит. Англичане с Юга Китай жали. Россия с Севера. Им Гонконг, России Уссурийский край. А что подданные при этом друг в друга стреляют, на то они и подданные. Чтобы не забывались.
Клубок там был - на 10 томов описания всех сюжетных линий, но удар шел по русскому государству и монархии, а сдерживание русской армии и организации изнутри провалов - это руками "полезных идиотов". так и победили.
"Война уняла экспансию русских торговцев к.."
-- интересное замечание !
Похоже в большинстве истории Романовых основная борьба какраз и шла в отношении к "русским торговцам" как самостоятельной и влиятельной силе.
Остальное - только маневры, выдаваемые за противостояние.
Естественно западные торговые компании увлечено этому помогали и толкали.
нучо, тоже была запланирована победоносная войнушка, с целью отвлечь пипл от проблем.
Царя в войну тянули за рукава и толкали в спину, и революцией еще никакой не пахло. Для нее нужен был негативный фон, который и создала война.
Куропаткин кстати после революции до 25 года, до самой смерти, спокойно жил в своем селе в Тверской области, преподавал в своей школе и организовал библиотеку, существующую до сих пор. Советская власть его не трогала.
Советская власть только вставала на ноги. Пламенные революционеры его не трогали.
Чем руководствовались. Тем что на бумаге Вторая Эскадра превосходила Первую, при том что Первая с японским флотом держалась практически на равных. Другое дело, что волк оказался бумажным.
Рождественский отлично это понимал и потому долго стоял в Носси-Бэ, ожидая что царь отменит поход после известия о фактическом уничтожении 1 эскадры (кто интернировался, кто прорвался в Владик, кто сняв команды остался в Порт Артуре. Много было причин - и перегруз, опустивший броневые пояса ниже уровня моря, и погрузка на борт боекомплекта с повышенным процентом влажности (посчитали что в жарком климате так будет безопаснее). Я уже не говорю о качестве команд. Хотя наши корабли имели много попаданий по противнику, причем многие из них (видно по "Асахи" ) были парными, залповыми из одной башни. Но так как большинство 12 дюймовых снарядов просто не взорвались, то японцы отделались испугом и круглыми дырами в бортах.
Есть много фото, плюс обширная работа инженера "Орла" Костенко В.П., собравшего не только все повреждения русских, но и японских кораблей. При надлежащем качестве снарядов итог мог быть иной. Ну может и не победа, но прорыв части кораблей и не так в сухую.
Понимал бы - не пошел бы внаглую через Цусиму. В Носси-Бэ стояли, ожидая отряд Фелькерзама.
Он шёл именно к такому результату, сделав всё, чтобы никто не мешал ему вывести флот под расстрел.
Проблема автора -- узость взгляда.
Это, кстати проблема подавляющего большинства "рассматривающих проблемы/вопросы".
Это как в дырку забора рассматривать слона и рассказывать всем что видишь. И враньём не назвать и на правду нихрена не похоже.
Аффта -- война 1904-1905 годов не должна рассматриваться в отрыве от исторического контекста.
Напоминаю что в 1901 году Союзники -- Россия, Япония, США, Британия, Германия, Франция ВМЕСТЕ штурмовали Пекин.
Русские войска даже командировали к японцам свой сапёрный батальон при штурме. Такие союзник были -- прям в дёсны союзники.
И по поводу войск на тамошнем ТВД -- у РИ там ещё оставалось довольно много войск с предыдущей компании.
Ну и -- далее: ПМВ тоже нужно рассматривать в связке с войной на ДВ.
Как тебе такой взгляд -- японцы и немцы должны были начать одновременно. Но немчики из-за своего раздолбайства и криворукости тупо не успели к 1904 году. И смогли подготовится только через 10 лет.
Такшта, аффта -- нутыпонел.
Империи учились в колониях убивать. А потом у себя в Европе сдавали зачет.
А асы фашисткой Германии стажировались на советских аэродромах. И танкистов где-то обучали.
И только доблестные американцы помогли англичанам их победить.
Главное в широте взглядов не выходить за пределы причинно следственных связей.
Сразу написал, что рассматриваю только одну из частей сложнозакрученной истории.
И что в изложенном не так?
То есть государство с вашей точки зрения было таково:
1. Вокруг царя проанглийская партия, которая что-то вдувает ему в уши.
2. Военноначальники толи решительные, толи не решительные.
3. На улицах какие-то партии, финансируемые Японией и Западом.
4. Премьер-министр продался Западу.
И за всем этим еще и маячит "тень Лондона".
И поэтому проиграли войну, а то бы выиграли. Так что ли?
Выиграли если бы что? Если бы не было кого из этих удивительных персонажей, вами описанных? Или выиграли бы если бы никого не было из них?
Ну через некоторое время никого из них и не стало и тогда "японцы были сброшены в море". 25 октября 1922 года.
В общем из вашей статьи следует, что в Российской империи не то что прогнило всё насквозь, а просто какой-то шабаш западных спецслужб стоял, они везде были: от улицы до ушей царя. А если так, то о чем тогда говорить в дальнейшем?
Такое государство просто не жизнеспособно было по вашей же раскладке. И, естественно оно проиграло войну и вообще потом перестало существовать в таком формате.
Если государство не способно обеспечить свою внутреннюю безопасность даже на уровне руководителя, то это приговор для такого государства.
Правильно "нежизнеспособно".
Именно такая аккупационная политика царской фамилии и привела к краху страну и приходу к власти либералов, а затем коммунистов, как более решительных в отстаивании суверенитета народа.
В 90-е у нас было еще хуже и присутствие сотрудников западных спецслужб в наших органах власти было практически легализовано и общеизвестно.
История учит одному, что она ничему не учит (с)
Все от слабости царя, от нежелания его разбираться с оппозицией в башнях и в думе, от откровенных восторгов побед врага над нами/в прессах и в статьях!!! (ужос), от выставления Расейской армии тех лет - немощной и при этом истошной "пред военной" неистовой верой в то, что она (армия) безумно непобедима и даже воровство генералов в армии (многократно описанное современниками тех лет).
Плохо лишь то, что итогом всей компании стал невольный сильнейший моральный надлом общества.
В те то годы (это то без интернета мгновенно разносящего по всем жителям любую новость) так вот даже в те времена "лошадей и пара" итогом стала жесточайшая революция (крушение страны). Вот в этом опасность войн.
Еще Ленин упорно твердил: Революция идет на плечах войны. (с)
Именно поэтому, умные политики так опасаются реальных войн.
Кажется Делов то? А общество раскачивается как на качелях, в обществе будут и инвалиды и участники сражений и в количествах :( Общество всегда будет иметь точки зрения на ситуацию - сколько ты его (общество ) не затыкай "ударами охранки", общество никогда не простит если не будет "полной победы" и главное, оно в те годы не простило не "Царю" как таковому, а прям всему государству в целом.
Выводы - война очень опасна для государства.
Англичане (БорисЖонсен) это хорошо знал.
И только одна форма войны хороша - безоговорочная полная победа, разгром врага и условный вынос его богатств (разграбление/репарации -диктование воли "блокам" как победители). Тогда народ скажет - ок. Не зря все было.
Царь не был слабым, но был реалистом. Чтобы навести порядок, нужно было расстрелять всех поголовно. Ну как минимум 60-90% от всей мало-мальской образованной части страны, включая духовенство, интеллигенцию, буржуазию, купцов, чиновников, военных (со званиями), банкиров и прочих. В Питере не расстрелять сотню человек в "Кровавое воскресенье", а все население целиком без исключения.
Но если расстрелять всех, то от страны точно ничего не останется. А потому и стрелять большого смысла нет. Царь больше рассчитывал на вменяемость верхней части общества, ну хотя бы на их чувство самосохранение.
Пример большевиков собственно подтверждает все перечисленное. Большевики, когда пришли к власти, то достаточно быстро начали заниматься чистками, т.к. без этого никак. Вроде бы и чистили эффективно, что даже в ВОВ победили. Но недостаточно чистили, что враги как заседали в ЦК и прочих Политбюро прямо с 1917, так и заседали до самой смерти Сталина, хотя этих самых членов систематически зачищали. В итоге ЦК довел до ручи развалил СССР.
Что касается последнего царя, то он достаточно умело лавировал на противоречиях разных групп, включая иностранцев. Даже в иностранных займах умудрялся не допускать наличия мажоритарных кредиторов в рамках конкретных займов или при акционировании. Но в условиях чрезмерных расходов в ПМВ, это уже было крайне проблематичным.
Но масштабы были совсем другие. Одно дело возглавлять в атаке сто человек, и совсем другое, когда за день теряется больше.
Ну и воИны.
Mag0s - Спасибо
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В РЯВ конечно не обошлось без предательства тут спорить глупо слишком много фактов имевших место в ходе войны указывают на это, но я все же добавлю, РЯВ и впоследствии ПМВ были проигранны не только в следствии предательства это скорее следствие а не причина, а главная причина состоит в том что рабовладельческо-аграрная нищая Ымперия неспособная наделать винтовок в достаточном количестве о самолетах и танках скромно умолчу поскольку Ымперия Гольштейн-Готтопртов настолько сложные промышленную продукцию просто потянуть не могла с тотально нищим, неграмотным и едва таскающим ноги от голода населением априори которое к тому вообще считает себя не единой нацией, а жителями отдельных областей, а то и вовсе деревень не может победить государства с мощной промышленностью и грамотным населением которое в добавок спаяно мощным чувством национального единства и превосходства
Винтовок вообще то могли наделать до задницы. Просто не смогли рассчитать масштабов первой мировой войны и не догадались сделать винтовки про запас. В остальном- ну Россию в тех условиях мог спасти только Петр 1 вселившийся в Николая 2 в день коронации.
Да папа - Александр 3 бы вполне справился. Поэтому при нем никто и не пытался
https://aftershock.news/?q=node/1329580
Страницы