О "Зеленых политруках", Гебельсовщине и звездах Давида

Аватар пользователя Katsumoto

На днях тут патентованный пропагандист Positron, которому пробы уже ставить негде, сделал громкое заявление про админов Аш:

так называемая "дезинформация" заключалась в том, что я утверждал и сейчас утверждаю, что электромобили пожаробезопаснее машин с ДВС. И это является неоспоримым фактом, подтвержденным статистикой по многим странам. А админы АШ как раз и занимаются дезинформацией, утверждая обратное.

Ну и практикуют позорные подходы геббельса, в приклеивании ярлыков неугодным, по типу желтых звезд давида евреям. Но пусть это будет на из совести. Так они себя тоже клеймят, показывая уровень обьективности.

Естественно, виртуальное тело не удосужилось привести доказательств дезинформации админами Аш, кроме как жалкой подписи под его аккаунтом, которое по его мнению равноценно не меньше, не больше, чем звезде Давида времен Адольфа Гитлера. Вот такие окошки Овертона с приравниванием гонений зеленой повестки к Холокосту!

Утверждения якобы подтверждающие его правоту: что электромобили пожаробезопаснее машин с ДВС сводятся к 2-м ангажированным источникам:

1. Статье с с пропагандистского сайта про электромобили - Government data show gasoline vehicles are up to 100x more prone to fires than EVs

2. Статье с сайта частной компании, страхующей электромобили с приставкой EZ - Gas vs. Electric Car Fires [2024 Findings]

В целом суть в статьях сводилась к компиляции данных из 3-х источников:

The study compiled and compared data from the National Transportation Safety Board (NTSB), Bureau of Transportation Statistics (BTS), and government recall data from Recalls.gov to put together the charts you see above and below.

National Transportation Safety Board (NTSB) - сайт со статистикой отзывных компаний по транспортным средствам.

Bureau of Transportation Statistics (BTS)  - сайт по статистике продаж транспортных средств

government recall data from Recalls.gov - правительственная организация, предоставляющая данные о пожарах.

Далее, отсылка к данным предоставленным правительственной организацией сведений о пожарах в 2020-м году:

From that data, you will notice that far more fire recalls were made in 2020 for gasoline models, which also include hybrids in which vehicle batteries garner 100% of their energy directly from gasoline combustion in the engine.

К сожалению, порывшись по этим сайтам - не нашел сырых данных, поэтому весьма мутная компиляция, из которой можно сделать любые выводы.

Ведь невозможно проверить, что они там сравнивали: только лишь автомобили, гибриды, электромобили выпущенные в 2020-м году и сгоревшие в 2020м году или выпущенные в 2020-м году с выпущенными ранее, но просто сгоревшими в 2020-м году ...

Чуть ниже я высказался по этому поводу:

скажите мне, даже если взяли данные по продажам новых  авто за 2020-й год и сравнили их с пожарами надеюсь этих же тачек (2020) в этот год, то какой в этом смысл?

Средний возраст автомобилей в тех же штатах вроде уже больше 14,5 лет, ну гибриды дай бог 5 лет, а то и меньше.

То электрички достаточно массово продаются лишь последние 5 лет и достигли дай бог 10% от продаж автомобилей (правда цену автомобилей в эти же годы почему-то сильно подзадрали, чтобы приблизить их стоимость к э/м) и соответственно средний возраст этих батарейкомобилей 2-3 года!!!

То есть они скорей всего еще на гарантии, если их нормально собрали, то никаких возрастных изменений с электроникой, электропроводкой и батареей еще не произошло!!!

Имхо надо тогда делать ежегодный анализ по 3-х, 5-ти, 10-ти, 15-ти леткам и т.д.

Чтобы понимать тенденции и иметь базу для хоть каких-то аппроксимаций и выводов.

Ну и как обычно, Пози вместо дискуссии принялся кидаться своими экскрементами с требованиями предоставить подтверждение моих мыслей и реальной статистики, парирующей его очередной высер.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Админам Аш конечно не комильфо пинать этого чудика за дезу и гнилые предъявы, но реально тело давно просится в бан. Так что если вы со мной согласны - прошу не проходить мимо и проголосовать в его банлисте. Можете и в моем, если считаете, что я не прав.

Комментарии

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

А что - электроповозки часто горят ? Или просто о каждом случае трубят везде и всюду ?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

есть угАрные видосы как вспыхивают при зарядке электросамокаты, там пара секунд времени есть у владельца чтоб схватить кота с дивана и сделать ноги...

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Да полно, и телефоны взрываются. Но вопрос именно в электромобилях.

Аватар пользователя Katsumoto
Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Про аналогичный период - мимо. Непонятно на сколько их  там больше стало. К тому же по вашей ссылке

Например, не уточняется, включает ли это число гибриды.

далее, по уже точной стате

ак что статистика не самая репрезентативная. Но уж какая есть — с января 2020-го по март 2022 года удалось найти 86 упоминаний о пожарах с участием «зеленых» машин

На сколько больше стало электроповозок ? Сколько это в % - сгоевших от всех ?Сколько было возгораний ДВС ?

О чем вы спорите не имея данных ?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Вот и меня вопросы:

Если в США 200 тысяч пожаров в год, то почему в набросе Пози ВСЕ Автомобили (средний возраст которых в штатах почти 15 лет) сравниваются с гибридами и электричками, средний возраст которых на вскидку 10 и 5 лет. И главное, почему именно ДВС подозрительно приравнено к этой цифре, а именно 199, 533 автомобиля.

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Тут простите, я его не читал. Вполне возможно, что изначально неверные его условия и привели к такой вашей реакции.

Мне просто было интересно сейчас - а что реально горит больше (чаще).

Но, похоже, пока что вопрос останется без ответа)

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

В 2019 году, согласно аналитике национальной регулирующей платформы, парк электромобилей Китая насчитывал 3.81 миллиона автомобилей, в которых произошло 187 пожаров. Это представляет собой уровень возникновения пожара 0.0049%, что заметно ниже, чем вероятность от 0.01% до 0.02% для автомобилей с бензиновым двигателем. К 2020 году частота возгораний электромобилей еще больше снизилась до 0.0026%, что все еще ниже показателей для традиционных транспортных средств. Хотя данные за 2021 год отсутствуют, цифры за 2022 год показывают, что при 8.915 миллионах электромобилей уровень пожаров составил 0.007%, что по-прежнему ниже, чем у автомобилей с бензиновым двигателем.

Прикинул грубо на коленке, с ростом электропарка в Китае за 4 года вдвое - уровень пожаров вырос на 0.002%. Что в общем-то не мало и составляет 20% прироста. А 0.007% - это уже довольно близко к вышеназванным 0.01% пожаров с ДВС на низах!!! Т.е. еще 2-3 цикла по 4 года и пожароопасность достигнет низа пожароопасности ДВС.

Очевидно, что прирост вызван как начинающимся старением электропарка, так и взрывным ростом количества э/м.

Ниже китаец Сунь что-то там в чай вывел некую формулу:

Всестороннее исследование безопасности транспортных средств, проведенное Сунь Фэнчунем, членом Китайской инженерной академии, подтвердило эти выводы. Согласно его исследованиям, частота возгораний электромобилей составляла 0.9–1.2 на 10,000 2 автомобилей, что значительно ниже показателя 4–10,000 на XNUMX XNUMX автомобилей для автомобилей с бензиновым двигателем.

Прикольно, что уже фигурирует 1 к 4-м, в процентах отличие всего на 0,03.

Но в набросе Пози фигурировала цифра: в 60 раз!!!

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Да Пози с фонаря брал свои данные, это уже понятно. Не обращайте внимания. Плюньте.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Нет, он наткнулся на желтуху и намеренно распространяет!

Данные проверять из принципа не стал и требует в ответ правильную стату от других.

Аватар пользователя Katsumoto
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

Там надо смотреть в %.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Смысл смотреть проценты, если сравнивается 30-ти летний автопарк размером в 280 млн с 5-ти летним электропарком размером 0,656 млн.

Это все равно, что сравнивать детскую смертность девочек со смертностью мужчин на протяженности всей жизни.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Когда гуглил ответ на ваш вопрос - натыкался на данные, что в 90-е в Штатах ежегодно горело по 400 тысяч авто в год, потом после 2010-го года статистика улучшилась - теперь горит по 180 тысяч авто в год.

Вот в стате этой страховой компании про 200 тысяч пожаров авто речь и шла:)

Получается мои подозрения верны: наброс Пози - это сравнение количества инсультов в борделе у всех клиентов и молодых путан:)

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Ну так и спорит не о чем, если данных нет. Вы оба в одном положении - доказать свою правду не может ни один)

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

В общем-то я пытаюсь доказать, что его статистика сильно воняет набросом, так как сравнивать 30-ти летний автопарк с 5-ти летним просто абсурдно.

Он же вопит, что его хулиганы зрения лишают и применяют гебельсовские методы пропаганды, а также марают его честное имя звездами Давида как во времена Гитлера.

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Понял) Ответил раньше.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Два сгоревших парохода с обычными автомобилями от воспламенивших их электричек вопиют "а нас пощитайте"

Ведь по идее сгоревшие авто надо в счет электричек вписать и именно сгоревшими, а не утонувшими.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 2 месяца)

У одного "парохода" после буксировки в порт оказалось, что все электромобили в хорошем состоянии, т.е. пожар точно начался не с одного из них.

Второй - затонул при буксировке в порт, т.е расследования не проводилось, т.е причина неизвестна.

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Зажигалка тушится водой, а электричка нет!

Это всё, что нужно знать о пожарной опасности электричек...

Комментарий администрации:  
*** отключен (адвокат педофилов) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

позитрона банить не надо, иначе в кого же мы будем какашками кидаться. Вон блохастый шип куда-то делся, дык его пол аша с ностальгией вспоминают, беспокоятся, не случилось ли чего.

Не надо, мягше надо быть.

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Мало тебе оракли и МРК?)))

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

Никуда этот подпиндосская вонючка не делся. Тут ошивается на заработках.

Последняя статья 31 мая, а комментил 11 июня(позавчера).

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

мало! мое ЧСВ оченно чешется!

Аватар пользователя Игорев
Игорев(1 год 10 месяцев)

У электричек быстро изнашиваются шины. Интересно каков их вклад в число возгораний Tesla?

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Шины изнашиваются из за резкого пуска?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 неделя)

И крутящий момент электромотора существенно выше. 

И разгон до 100км, более присущ спорткарам, а не обычным авто. Напомню, в формуле 1 шины меняют не один раз за гонку

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Только вся эта мощща электротрансмиссии ограниченна мощностью и емкостью батареи, которая не дает им особенно раскрыться.

https://www.youtube.com/watch?v=hlPknnHPRns

https://motor.ru/news/nissan-leaf-experiment-09-01-2023.htm

Как бы 130км/ч спокойно тянут на автобанах советские жигули, а тут такой прорыфф тихналогий:)

https://quto.ru/journal/articles/skolko-proezzhayut-elektrokary-pri-skorosti-v-130-km-ch-nemcy-proverili.htm

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Еще когда электричек не было, читал про тяжбу одного человека с автомобильной компанией. Купил себе большую по максимуму заряженную тачку, а через год подал в суд на компанию, что мол слишком быстро изнашиваются шины, и трансмиссия постоянно требует сервиса. давайте мол по гарантии все меняйте. В итоге ему и доказали, что для тяжелого и мощного авто так и должно быть, за быстрые и резкие покатушки надо платить, и это не гарантия.

Аватар пользователя rkd
rkd(1 год 2 месяца)

Странно, моя по весу в пределах 10% от аналогичной ДВСки, а шины Нокиан уже отходили 25 тыс, и не демонстрируют сильного износа пока что.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Так что если вы со мной согласны - прошу не проходить мимо и проголосовать в его банлисте. Можете и в моем, если считаете, что я не прав.

Вы оба неправы! Но! Банить за точку зрения - это просто откровенная либерастия!

«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Вы не поняли (это как раз он меня в своем блоге забанил за иную точку зрения).

Я предлагаю его забанить, за то что он откровенно занимается лживой пропагандой (и он реально это понимает, что лжет) и при этом обвиняет руководство сайта в том, чем сам и  занимается:

А админы АШ как раз и занимаются дезинформацией, утверждая обратное.

Ну и практикуют позорные подходы геббельсав приклеивании ярлыков неугодным, по типу желтых звезд давида евреям. Но пусть это будет на из совести. Так они себя тоже клеймят, показывая уровень обьективности.