Reuters: В Дублине начинается многомиллиардный судебный процесс по поводу застрявших российских самолетов

Аватар пользователя basil10

ДУБЛИН, 11 июня (Рейтер) - Некоторые из крупнейших в мире арендодателей самолетов столкнулись со своими страховщиками в зале суда Дублина во вторник в начале многомесячной битвы за около 2,5 миллиардов евро (2,7 миллиардов долларов) страховых претензий, связанных с самолетами  застрявшими в России.

Арендодатели предъявляют иски десяткам страховщиков по всему миру из-за убытков в размере не менее 8 миллиардов долларов после того, как более 400 самолетам не разрешили покинуть Россию, когда западные санкции из-за войны Москвы на Украине вынудили прекратить их аренду.

Второй и третий по величине лизингодатели в мире, SMBC и Avolon, а также BOC Aviation (2588.HK), , CDB Aviation, Nordic Aviation Capital и Carlyle Aviation Partners (CG.O), предъявляют иски в Ирландии, где более 60% арендованных в мире самолетов находятся в собственности или под управлением.

Lloyd's of London, Чабб (CB.BN), и Fidelis входят в число страховщиков, оспаривающих претензии.

Страховщики отказываются от выплат, причем некоторые утверждают, что физической потери самолетов еще не было или что самолеты все еще находятся в процессе возврата во владение. Другие утверждают, что арендодатели добровольно расторгли договоры аренды или что западные санкции не позволяют страховщикам обеспечить страховое покрытие.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

т.е. западные санкции это форс-мажор

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

> арендодателей самолетов столкнулись со своими страховщиками в зале суда Дублина

Игра в зале суда - равна - играют два и более израильских великобританских куска говна.

Аватар пользователя Андрей 4К-75
Андрей 4К-75(7 лет 12 месяцев)

smile81.gifsmile109.gifsmile216.gif

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 5 месяцев)

Продолжают жрать друг-друга....smile449.gif

Аватар пользователя Ахура Мазда

А в чём проблема? Пусть договорятся и все вместе подают иски к правительствам всех тех стран, калолиции поддержки жидовской хунты ВНА, что ввели эти ссанкции иззада, во главе с пиндогнидами.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

это лучший вариант. 

но скорее всего будет прецендент после которого западная система  страховки начнет коллапсировать - причем  без разницы кто выиграет - результат будет один - страховаться больше смысла нет..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 11 месяцев)

но скорее всего будет прецендент после которого западная система  страховки начнет коллапсировать

Не смотрите Соловьева по утрам. Тому же Ллойду 2,7млрд заплатить - как бомжу посрать на улице. Некоторый привычный дискомфорт, не более.

Суд по страховому покрытию - обычное дело. Если сумма покрытия больше, чем судебные издержки, страховая обязательно не выплатит и будет судиться. Проиграет - просто чуть выше потери, выиграет - чистая прибыль (сэкономленный шекель = заработанный шекель).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

там не 2,7 млрд там  много больше..... т.к. реально имущества в РФ зависло даже не на 300, а на все 500 млрд.... и страховые выплаты существенно больше рыночной стоимости...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

https://www.finmarket.ru/news/6027466 

2.7 млрд это больше половины доналоговой прибыли 2023 года. Неслабо у вас бомжи срут. А с усче́том, что платить они не собираются, из-за чего суд, то удар по репутации уже есть

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 11 месяцев)

У страховых (Ллойд - конгломерат из страховщиков, а не страховая компания) специальный фонд на покрытие составляющий процент от проданных страховок. Прибыли касается очень опосредствовано.

 А с усче́том, что платить они не собираются, из-за чего суд, то удар по репутации уже есть

Это обычное дело. Вон Газпром судится по взорванным СП-1,2 за покрытие со страховыми.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

сп-1-2 это чистая политика  даи компания  из РФ.... 

а тут спор между субъектами внутри страны....  в общем запасаемся пенным и  хрустяшками и ждем!

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Лол, што? А деньги в фонд потом не надо вернуть? Он бездонный, что ли? 

А знаете, как они возвращать их будут? Поднимут ставку за страховку, что поднимет цены и разгонит инфляцию. Ну или покупать страховку станут меньше. 

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Ситуация хитрее -  начинается дележ Российских "заморозок"

И очень многие не желают, что бы како то уродец Зеленский/читай компании по производству оружия получили куски "мяса", а они нет.

Щас они оформят итог по типу - "МАськва очевидно виновата во всем" и будут одни из первых на кусок от "замороженных активов"

Извините - нам тут по суду Швейцарскому причитается. Мы в очереди первые до компаний по производству оружия. 

Вот и все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое хамство) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

проблема в том что Москва тут не причем.... 

спор между субъектами внутри - между страховой компанией которая застраховала риск утраты и владельцем самолета который потерял борт из-за того что его задержали в  РФ... Маразму  добавляет то что назвать такое форс-мажором нельзя ибо прямых санкций в отношении самолетов и владельцев самолетов не было.... еще  больше маразму в том что по сути Владельцы расторгли Договора аренды, а самолеты им не вернули, т.е. на лицо наступление страхового случая и страховщики не могут отмазаться войной ибо её нет и форс-мажора нет классическое похищение имущества.... и то что Москва виновата в похищении самолетов то факт, но вот проблема именно от таких действий они и застрахованы в первую очередь....... 

т.о. страховщики попали на бабло и не на 2,5 млрд, а на в 10 раз большую сумму минимум - т.к. сейчас все будут с замиранием сердца смотреть за решением и если оно будет на стороне владельцев рванут оформлять иски за свое имущество..... а если на стороне Страховщиков то владельцы коненчо утруться, но к больше никто не пойдет страховаться...... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 3 месяца)

но к больше никто не пойдет страховаться...... 

а вот это не так. На Западе нельзя не страховаться. Так что пойдут как миленькие. Точно так же, как продолжают пользоваться долларовой банковской системой, или рейтинговыми агентствами - все всё понимают, но иначе нельзя.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Принудить страховать можно ответственность перед третьими лицами.

А свои риски - как?

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 3 месяца)

как в анекдоте: добровольно и с песнями. Современный (западный) мир есть концентрация обязательных необязательных повинностей

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

все бы хорошо, но деньги там считать умеют и риски тоже.... а  особо требовательные, которым нужна страховка, могут походить поискать по рынку.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Интересно, а кража самолета является страховым случаем?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

в чем  и весь цимес - именно от нее и застраховано!

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Владельцам самолетов являются частники. Россию будет сложно притянуть, если будет относительно честно. Но могут, конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Другие утверждают, что арендодатели добровольно расторгли договоры аренды или что западные санкции не позволяют страховщикам обеспечить страховое покрытие.

Так ведь логично вроде? Сами, добровольно, расторгли договора, при чем тут страховая?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Ну так "предмет аренды" не возвёрнут хозяину))

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Так в милицию обращайтесь, при чем тут страховая?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Так страховка предусматривает такой пункт как "невозврат залогового имущества владельцу". Это вот если самолет покинет пределы РФ и его задержат то, тут да, собственнику вернут "вещь в натуре", но пока самолеты не предполагают покидание территории РФ))) так что только возврат стоимости из страховой по "риску невозврата", а страховая как и любая "страховая" деньги получать любит, а отдавать не любит....

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Ну пусть разбираются теперь

Аватар пользователя cepera_dv
cepera_dv(6 лет 4 месяца)

Я полагаю проблема тут не в "задержании" (аресте) самолетов. Никто их не задерживает. Стоят себе на стоянках и ждут.

Проблема в том, что лизингодатель (собственник) в первые же дни СВО запретил использование своего имущества. Просто и тупо. Надеясь, что Россия очень быстро прогнется под санкциями и запросит пощады. Договора расторгли. А время тикает. Через пол года истекло время всех техрегламентов. Точка.

Теперь чтобы поднять в воздух самолет, тупо для перегона, нужно а) провести текущие регламентные работы, а это привезти своих инженеров, оборудование, арендовать места или помещения, б) получить разрешение от наших авиационных органов на эксплуатацию, в) заплатить сборы за стоянку, охрану, и предстоящий пролет над нашей территорией г) привезти свои экипажи, д) заправить топливо и ещё пунктов до "я".

Суммы набегают такие, что проще оставить самолет в России. Но буржуи деньги считать умеют. Поэтому решили содрать денег со страховых.

Страховые компании в данном случае правы. Договор расторг жопу поднял - место потерял значит сам себе злобный буратино.

Аватар пользователя Said232
Said232(3 года 7 месяцев)

Аха, счас!

а парковку кто оплачивать будет? - там суммы такие набежали что может ну их нафиг, эти летаки...smile12.gif

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Никто их не задерживает. Стоят себе на стоянках и ждут.

Можно добавить -

////https://www.rbc.ru/business/01/07/2022/62be6c459a79474d92a51a6d 

01 июл 2022,

Российские авиакомпании попросили разрешения вернуть самолеты за рубеж

 S7 Airlines намерена вернуть лизингодателю два Boeing 737-8 МАХ, грузовая AirBridgeCargo — 14 Boeing 747, пишет «Коммерсантъ». Минтранс пока не ответил компаниям — в отрасли увидели в этом «негласный запрет» на возвращение бортов

/////Как нам стало известно, в ближайшее время Росавиация примет нормативные акты, которые позволят не возвращать самолёты лизингодателям в Европе и США. Для этого: в упрощённом порядке воздушные суда будут перерегистрированы в Российском регистре сертификаты лётной годности судов продлят до сентября самолёты разрешат ремонтировать в России без участия заводов-изготовителей.

//////Российские авиакомпании планируют вернуть часть самолетов лизингодателям, сообщил начальник управления поддержания летной годности воздушных судов Росавиации Валерий Кудинов. Об этом пишет ТАСС. «Часть флота будет возвращена», — сказал Кудинов, отметив, что перевозчики сами выберут, какие самолеты вернуть. Он также добавил, что с конца февраля, после введения западных санкций против России, в госреестре гражданских воздушных судов зарегистрировали 176 самолетов. Среди них 27 лайнеров «Победы», 80 — «Аэрофлота» (в том числе семь Airbus A350). Также в реестр внесли самолеты компаний Utair, «Россия» и «Ижавиа»

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ну  там это будет решать Суд и любое решение это Коллапс системы - ибо суммы  рисков вполне сопоставимые с объемом рынка...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

То есть в России сейчас стоит куча бесхозных самолётов за стоянку которых никто не платит? И что с ними делать?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

Замучаются по судам пыль глотать (ц)

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

"Санкции - это не наши проблемы" (с) (тот же источник).

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Сами, добровольно, расторгли договора

Особенность долгосрочных договоров аренды/лизинга в том, что владелец имущества не может расторгнуть договор без веских и форс-мажорных причин. 
Вот страховые и отговариваются, что это не утрата по внешним причинам, а владелецы сами своими действиями утратили имущество, что явно не страховой случай.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

А тут нюанс, есть разница между вескими и форсмажорными причинами. Второе - не страховой случай, а первое очень даже. Вряд ли лизингодатели свой же договор не читали, чтобы разрывать его без указанных там оснований

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

западные страховщики во всей красе как с северными потоками. Вопрос, а нужен ли такой сервис от западных компаний? А ведь это одна из кормушек запада. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Дык о том  и речь что сейчас по сути решается судьба  западного рынка страховки...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

не только, а в обще в целом глобально предоставляемая западам сфера услуг. И она не прошла проверку