Reuters: В Дуб­лине на­чи­на­ет­ся мно­го­мил­ли­ард­ный су­деб­ный про­цесс по по­во­ду за­стряв­ших рос­сий­ских са­мо­ле­тов

👁 10.5K 22:55 - 11/Июн/24 basil10 (10 лет 4 неде­ли)
Аватар пользователя basil10

ДУБ­ЛИН, 11 июня (Рей­тер) - Неко­то­рые из круп­ней­ших в мире арен­до­да­те­лей са­мо­ле­тов столк­ну­лись со сво­и­ми стра­хов­щи­ка­ми в зале суда Дуб­ли­на во втор­ник в на­ча­ле мно­го­ме­сяч­ной битвы за около 2,5 мил­ли­ар­дов евро (2,7 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров) стра­хо­вых пре­тен­зий, свя­зан­ных с са­мо­ле­та­ми  за­стряв­ши­ми в Рос­сии.

Арен­до­да­те­ли предъ­яв­ля­ют иски де­сят­кам стра­хов­щи­ков по всему миру из-за убыт­ков в раз­ме­ре не менее 8 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров после того, как более 400 са­мо­ле­там не раз­ре­ши­ли по­ки­нуть Рос­сию, когда за­пад­ные санк­ции из-за войны Моск­вы на Укра­ине вы­ну­ди­ли пре­кра­тить их арен­ду.

Вто­рой и тре­тий по ве­ли­чине ли­зин­го­да­те­ли в мире, SMBC и Avolon, а также BOC Aviation (2588.HK), , CDB Aviation, Nordic Aviation Capital и Carlyle Aviation Partners (CG.O), предъ­яв­ля­ют иски в Ир­лан­дии, где более 60% арен­до­ван­ных в мире са­мо­ле­тов на­хо­дят­ся в соб­ствен­но­сти или под управ­ле­ни­ем.

Lloyd's of London, Чабб (CB.BN), и Fidelis вхо­дят в число стра­хов­щи­ков, оспа­ри­ва­ю­щих пре­тен­зии.

Стра­хов­щи­ки от­ка­зы­ва­ют­ся от вы­плат, при­чем неко­то­рые утвер­жда­ют, что фи­зи­че­ской по­те­ри са­мо­ле­тов еще не было или что са­мо­ле­ты все еще на­хо­дят­ся в про­цес­се воз­вра­та во вла­де­ние. Дру­гие утвер­жда­ют, что арен­до­да­те­ли доб­ро­воль­но рас­торг­ли до­го­во­ры арен­ды или что за­пад­ные санк­ции не поз­во­ля­ют стра­хов­щи­кам обес­пе­чить стра­хо­вое по­кры­тие.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки: 
Reuters
@Стра­ны / гео­гра­фия#Рос­сия#Ев­ро­па  @Фи­зи­че­ская эко­но­ми­ка#Транс­порт  @Фи­нан­сы#Меж­ду­на­род­ная тор­гов­ля  
@Ли­де­ры об­суж­де­ний#Пер­спек­тив­ный чат  
@Рос­сия#Ку­пе­че­ство  #Ев­ро­па 
Блог поль­зо­ва­те­ля basil10 | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит (11 лет 3 недели)

т.е. за­пад­ные санк­ции это форс-​мажор

Аватар пользователя Тумс
Тумс (2 года 5 месяцев)

> арен­до­да­те­лей са­мо­ле­тов столк­ну­лись со сво­и­ми стра­хов­щи­ка­ми в зале суда Дуб­ли­на

Игра в зале суда - равна - иг­ра­ют два и более из­ра­иль­ских ве­ли­ко­бри­тан­ских куска говна.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя Андрей 4К-75
Андрей 4К-75 (8 лет 4 месяца)

smile81.gifsmile109.gifsmile216.gif

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол (4 года 10 месяцев)

Про­дол­жа­ют жрать друг-​друга....smile449.gif

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 6 месяцев)

А в чём про­бле­ма? Пусть до­го­во­рят­ся и все вме­сте по­да­ют иски к пра­ви­тель­ствам всех тех стран, ка­ло­ли­ции под­держ­ки жи­дов­ской хунты ВНА, что ввели эти ссанк­ции из­за­да, во главе с пин­до­гни­да­ми.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

это луч­ший ва­ри­ант. 

но ско­рее всего будет пре­цен­дент после ко­то­ро­го за­пад­ная си­сте­ма  стра­хов­ки нач­нет кол­лап­си­ро­вать - при­чем  без раз­ни­цы кто вы­иг­ра­ет - ре­зуль­тат будет один - стра­хо­вать­ся боль­ше смыс­ла нет..... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя gerupt
gerupt (6 лет 4 месяца)

но ско­рее всего будет пре­цен­дент после ко­то­ро­го за­пад­ная си­сте­ма  стра­хов­ки нач­нет кол­лап­си­ро­вать

Не смот­ри­те Со­ло­вье­ва по утрам. Тому же Ллой­ду 2,7млрд за­пла­тить - как бомжу по­срать на улице. Неко­то­рый при­выч­ный дис­ком­форт, не более.

Суд по стра­хо­во­му по­кры­тию - обыч­ное дело. Если сумма по­кры­тия боль­ше, чем су­деб­ные из­держ­ки, стра­хо­вая обя­за­тель­но не вы­пла­тит и будет су­дить­ся. Про­иг­ра­ет - про­сто чуть выше по­те­ри, вы­иг­ра­ет - чи­стая при­быль (сэко­ном­лен­ный ше­кель = за­ра­бо­тан­ный ше­кель).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

там не 2,7 млрд там  много боль­ше..... т.к. ре­аль­но иму­ще­ства в РФ за­вис­ло даже не на 300, а на все 500 млрд.... и стра­хо­вые вы­пла­ты су­ще­ствен­но боль­ше ры­ноч­ной сто­и­мо­сти...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

https://www.finmarket.ru/news/6027466 

2.7 млрд это боль­ше по­ло­ви­ны до­на­ло­го­вой при­бы­ли 2023 года. Несла­бо у вас бомжи срут. А с усче́том, что пла­тить они не со­би­ра­ют­ся, из-за чего суд, то удар по ре­пу­та­ции уже есть

Аватар пользователя gerupt
gerupt (6 лет 4 месяца)

У стра­хо­вых (Ллойд - кон­гло­ме­рат из стра­хов­щи­ков, а не стра­хо­вая ком­па­ния) спе­ци­аль­ный фонд на по­кры­тие со­став­ля­ю­щий про­цент от про­дан­ных стра­хо­вок. При­бы­ли ка­са­ет­ся очень опо­сред­ство­ва­но.

 А с усче́том, что пла­тить они не со­би­ра­ют­ся, из-за чего суд, то удар по ре­пу­та­ции уже есть

Это обыч­ное дело. Вон Га­з­пром су­дит­ся по взо­рван­ным СП-1,2 за по­кры­тие со стра­хо­вы­ми.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

сп-1-2 это чи­стая по­ли­ти­ка  даи ком­па­ния  из РФ.... 

а тут спор между субъ­ек­та­ми внут­ри стра­ны....  в общем за­па­са­ем­ся пен­ным и  хру­стяш­ка­ми и ждем!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

Лол, што? А день­ги в фонд потом не надо вер­нуть? Он без­дон­ный, что ли? 

А зна­е­те, как они воз­вра­щать их будут? Под­ни­мут став­ку за стра­хов­ку, что под­ни­мет цены и раз­го­нит ин­фля­цию. Ну или по­ку­пать стра­хов­ку ста­нут мень­ше. 

Аватар пользователя Lenins
Lenins (11 месяцев 1 неделя)

Си­ту­а­ция хит­рее -  на­чи­на­ет­ся дележ Рос­сий­ских "за­мо­ро­зок"

И очень мно­гие не же­ла­ют, что бы како то уро­дец Зе­лен­ский/читай ком­па­нии по про­из­вод­ству ору­жия по­лу­чи­ли куски "мяса", а они нет.

Щас они офор­мят итог по типу - "МАсь­к­ва оче­вид­но ви­но­ва­та во всем" и будут одни из пер­вых на кусок от "за­мо­ро­жен­ных ак­ти­вов"

Из­ви­ни­те - нам тут по суду Швей­цар­ско­му при­чи­та­ет­ся. Мы в оче­ре­ди пер­вые до ком­па­ний по про­из­вод­ству ору­жия. 

Вот и все.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое хам­ство) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

про­бле­ма в том что Москва тут не при­чем.... 

спор между субъ­ек­та­ми внут­ри - между стра­хо­вой ком­па­ни­ей ко­то­рая за­стра­хо­ва­ла риск утра­ты и вла­дель­цем са­мо­ле­та ко­то­рый по­те­рял борт из-за того что его за­дер­жа­ли в  РФ... Ма­раз­му  до­бав­ля­ет то что на­звать такое форс-​мажором нель­зя ибо пря­мых санк­ций в от­но­ше­нии са­мо­ле­тов и вла­дель­цев са­мо­ле­тов не было.... еще  боль­ше ма­раз­му в том что по сути Вла­дель­цы рас­торг­ли До­го­во­ра арен­ды, а са­мо­ле­ты им не вер­ну­ли, т.е. на лицо на­ступ­ле­ние стра­хо­во­го слу­чая и стра­хов­щи­ки не могут от­ма­зать­ся вой­ной ибо её нет и форс-​мажора нет клас­си­че­ское по­хи­ще­ние иму­ще­ства.... и то что Москва ви­но­ва­та в по­хи­ще­нии са­мо­ле­тов то факт, но вот про­бле­ма имен­но от таких дей­ствий они и за­стра­хо­ва­ны в первую оче­редь....... 

т.о. стра­хов­щи­ки по­па­ли на бабло и не на 2,5 млрд, а на в 10 раз боль­шую сумму ми­ни­мум - т.к. сей­час все будут с за­ми­ра­ни­ем серд­ца смот­реть за ре­ше­ни­ем и если оно будет на сто­роне вла­дель­цев рва­нут оформ­лять иски за свое иму­ще­ство..... а если на сто­роне Стра­хов­щи­ков то вла­дель­цы ко­нен­чо утру­ть­ся, но к боль­ше никто не пой­дет стра­хо­вать­ся...... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor (12 лет 8 месяцев)

но к боль­ше никто не пой­дет стра­хо­вать­ся...... 

а вот это не так. На За­па­де нель­зя не стра­хо­вать­ся. Так что пой­дут как ми­лень­кие. Точно так же, как про­дол­жа­ют поль­зо­вать­ся дол­ла­ро­вой бан­ков­ской си­сте­мой, или рей­тин­го­вы­ми агент­ства­ми - все всё по­ни­ма­ют, но иначе нель­зя.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon (9 лет 2 недели)

При­ну­дить стра­хо­вать можно от­вет­ствен­ность перед тре­тьи­ми ли­ца­ми.

А свои риски - как?

Аватар пользователя Ivor
Ivor (12 лет 8 месяцев)

как в анек­до­те: доб­ро­воль­но и с пес­ня­ми. Со­вре­мен­ный (за­пад­ный) мир есть кон­цен­тра­ция обя­за­тель­ных необя­за­тель­ных по­вин­но­стей

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

все бы хо­ро­шо, но день­ги там счи­тать умеют и риски тоже.... а  особо тре­бо­ва­тель­ные, ко­то­рым нужна стра­хов­ка, могут по­хо­дить по­ис­кать по рынку.... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 1 неделя)

Ин­те­рес­но, а кража са­мо­ле­та яв­ля­ет­ся стра­хо­вым слу­ча­ем?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

в чем  и весь цимес - имен­но от нее и за­стра­хо­ва­но!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя KDK
KDK (4 года 8 месяцев)

Вла­дель­цам са­мо­ле­тов яв­ля­ют­ся част­ни­ки. Рос­сию будет слож­но при­тя­нуть, если будет от­но­си­тель­но чест­но. Но могут, ко­неч­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav (10 лет 4 месяца)

Дру­гие утвер­жда­ют, что арен­до­да­те­ли доб­ро­воль­но рас­торг­ли до­го­во­ры арен­ды или что за­пад­ные санк­ции не поз­во­ля­ют стра­хов­щи­кам обес­пе­чить стра­хо­вое по­кры­тие.

Так ведь ло­гич­но вроде? Сами, доб­ро­воль­но, рас­торг­ли до­го­во­ра, при чем тут стра­хо­вая?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n (10 лет 5 дней)

Ну так "пред­мет арен­ды" не воз­вёр­нут хо­зя­и­ну))

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav (10 лет 4 месяца)

Так в ми­ли­цию об­ра­щай­тесь, при чем тут стра­хо­вая?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n (10 лет 5 дней)

Так стра­хов­ка преду­смат­ри­ва­ет такой пункт как "невоз­врат за­ло­го­во­го иму­ще­ства вла­дель­цу". Это вот если са­мо­лет по­ки­нет пре­де­лы РФ и его за­дер­жат то, тут да, соб­ствен­ни­ку вер­нут "вещь в на­ту­ре", но пока са­мо­ле­ты не пред­по­ла­га­ют по­ки­да­ние тер­ри­то­рии РФ))) так что толь­ко воз­врат сто­и­мо­сти из стра­хо­вой по "риску невоз­вра­та", а стра­хо­вая как и любая "стра­хо­вая" день­ги по­лу­чать любит, а от­да­вать не любит....

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav (10 лет 4 месяца)

Ну пусть раз­би­ра­ют­ся те­перь

Аватар пользователя cepera_dv
cepera_dv (6 лет 9 месяцев)

Я по­ла­гаю про­бле­ма тут не в "за­дер­жа­нии" (аре­сте) са­мо­ле­тов. Никто их не за­дер­жи­ва­ет. Стоят себе на сто­ян­ках и ждут.

Про­бле­ма в том, что ли­зин­го­да­тель (соб­ствен­ник) в пер­вые же дни СВО за­пре­тил ис­поль­зо­ва­ние сво­е­го иму­ще­ства. Про­сто и тупо. На­де­ясь, что Рос­сия очень быст­ро про­гнет­ся под санк­ци­я­ми и за­про­сит по­ща­ды. До­го­во­ра рас­торг­ли. А время ти­ка­ет. Через пол года ис­тек­ло время всех тех­ре­гла­мен­тов. Точка.

Те­перь чтобы под­нять в воз­дух са­мо­лет, тупо для пе­ре­го­на, нужно а) про­ве­сти те­ку­щие ре­гла­мент­ные ра­бо­ты, а это при­вез­ти своих ин­же­не­ров, обо­ру­до­ва­ние, арен­до­вать места или по­ме­ще­ния, б) по­лу­чить раз­ре­ше­ние от наших авиа­ци­он­ных ор­га­нов на экс­плу­а­та­цию, в) за­пла­тить сборы за сто­ян­ку, охра­ну, и пред­сто­я­щий про­лет над нашей тер­ри­то­ри­ей г) при­вез­ти свои эки­па­жи, д) за­пра­вить топ­ли­во и ещё пунк­тов до "я".

Суммы на­бе­га­ют такие, что проще оста­вить са­мо­лет в Рос­сии. Но бур­жуи день­ги счи­тать умеют. По­это­му ре­ши­ли со­драть денег со стра­хо­вых.

Стра­хо­вые ком­па­нии в дан­ном слу­чае правы. До­го­вор рас­торг жопу под­нял - место по­те­рял зна­чит сам себе злоб­ный бу­ра­ти­но.

Аватар пользователя Said232
Said232 (3 года 11 месяцев)

Аха, счас!

а пар­ков­ку кто опла­чи­вать будет? - там суммы такие на­бе­жа­ли что может ну их нафиг, эти ле­та­ки...smile12.gif

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Никто их не за­дер­жи­ва­ет. Стоят себе на сто­ян­ках и ждут.

Можно до­ба­вить -

////https://www.rbc.ru/business/01/07/2022/62be6c459a79474d92a51a6d 

01 июл 2022,

Рос­сий­ские авиа­ком­па­нии по­про­си­ли раз­ре­ше­ния вер­нуть са­мо­ле­ты за рубеж

 S7 Airlines на­ме­ре­на вер­нуть ли­зин­го­да­те­лю два Boeing 737-8 МАХ, гру­зо­вая AirBridgeCargo — 14 Boeing 747, пишет «Ком­мер­сантъ». Мин­транс пока не от­ве­тил ком­па­ни­ям — в от­рас­ли уви­де­ли в этом «неглас­ный за­прет» на воз­вра­ще­ние бор­тов

/////Как нам стало из­вест­но, в бли­жай­шее время Ро­са­виа­ция при­мет нор­ма­тив­ные акты, ко­то­рые поз­во­лят не воз­вра­щать са­мо­лё­ты ли­зин­го­да­те­лям в Ев­ро­пе и США. Для этого: в упро­щён­ном по­ряд­ке воз­душ­ные суда будут пе­ре­ре­ги­стри­ро­ва­ны в Рос­сий­ском ре­ги­стре сер­ти­фи­ка­ты лёт­ной год­но­сти судов про­длят до сен­тяб­ря са­мо­лё­ты раз­ре­шат ре­мон­ти­ро­вать в Рос­сии без уча­стия заводов-​изготовителей.

//////Рос­сий­ские авиа­ком­па­нии пла­ни­ру­ют вер­нуть часть са­мо­ле­тов ли­зин­го­да­те­лям, со­об­щил на­чаль­ник управ­ле­ния под­дер­жа­ния лет­ной год­но­сти воз­душ­ных судов Ро­са­виа­ции Ва­ле­рий Ку­ди­нов. Об этом пишет ТАСС. «Часть флота будет воз­вра­ще­на», — ска­зал Ку­ди­нов, от­ме­тив, что пе­ре­воз­чи­ки сами вы­бе­рут, какие са­мо­ле­ты вер­нуть. Он также до­ба­вил, что с конца фев­ра­ля, после вве­де­ния за­пад­ных санк­ций про­тив Рос­сии, в го­сре­ест­ре граж­дан­ских воз­душ­ных судов за­ре­ги­стри­ро­ва­ли 176 са­мо­ле­тов. Среди них 27 лай­не­ров «По­бе­ды», 80 — «Аэро­фло­та» (в том числе семь Airbus A350). Также в ре­естр внес­ли са­мо­ле­ты ком­па­ний Utair, «Рос­сия» и «Ижа­виа»

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

ну  там это будет ре­шать Суд и любое ре­ше­ние это Кол­лапс си­сте­мы - ибо суммы  рис­ков вполне со­по­ста­ви­мые с объ­е­мом рынка...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

То есть в Рос­сии сей­час стоит куча бес­хоз­ных са­мо­лё­тов за сто­ян­ку ко­то­рых никто не пла­тит? И что с ними де­лать?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 2 месяца)

За­му­ча­ют­ся по судам пыль гло­тать (ц)

Аватар пользователя Гарри
Гарри (8 лет 9 месяцев)

"Санк­ции - это не наши про­бле­мы" (с) (тот же ис­точ­ник).

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex (7 лет 3 месяца)

Сами, доб­ро­воль­но, рас­торг­ли до­го­во­ра

Осо­бен­ность дол­го­сроч­ных до­го­во­ров арен­ды/ли­зин­га в том, что вла­де­лец иму­ще­ства не может рас­торг­нуть до­го­вор без вес­ких и форс-​мажорных при­чин. 
Вот стра­хо­вые и от­го­ва­ри­ва­ют­ся, что это не утра­та по внеш­ним при­чи­нам, а вла­де­ле­цы сами сво­и­ми дей­стви­я­ми утра­ти­ли иму­ще­ство, что явно не стра­хо­вой слу­чай.

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

А тут нюанс, есть раз­ни­ца между вес­ки­ми и фор­сма­жор­ны­ми при­чи­на­ми. Вто­рое - не стра­хо­вой слу­чай, а пер­вое очень даже. Вряд ли ли­зин­го­да­те­ли свой же до­го­вор не чи­та­ли, чтобы раз­ры­вать его без ука­зан­ных там ос­но­ва­ний

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

за­пад­ные стра­хов­щи­ки во всей красе как с се­вер­ны­ми по­то­ка­ми. Во­прос, а нужен ли такой сер­вис от за­пад­ных ком­па­ний? А ведь это одна из кор­му­шек за­па­да. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

Дык о том  и речь что сей­час по сути ре­ша­ет­ся судь­ба  за­пад­но­го рынка стра­хов­ки...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

не толь­ко, а в обще в целом гло­баль­но предо­став­ля­е­мая за­па­дам сфера услуг. И она не про­шла про­вер­ку