Татуировки пиктов Британии и (других) пиктов Европы. История вопроса

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Почему жителей с севера Британского острова римские захватчики стали называть «пиктами» = «разрисованными»? Ведь до третьего века они именовали северян Британии «каледонцами» и «меатами».

Ответ на этот вопрос можно найти в труде византийского историка VI века Иордана:

«По словам Диона [Кассия, - автор], знаменитейшего составителя анналов, все они согласились [принять] имена каледонцев и меатов. Живут они в хижинах из прутьев, под общей кровлей с овцами, но нередко леса служат им домом. Не знаю, ради ли украшения или по другой какой-то причине расписывают они себе тела железом».

(Источник: Иордан. О происхождении и деянии Гетов. Спб. Алетейя. 1997, пер. Е.Ч. Скржинской. / ИОРДАН->О ПРОИСХОЖДЕНИИ И ДЕЯНИЯХ ГЕТОВ->ЧАСТЬ 1 (vostlit.info)

Вероятно, по мере знакомства римских завоевателей с жителями Британских островов, и по мере захвата территорий всё более на север, римляне обратили внимание на особенность местных жителей украшать свои тела несмывающимися изображениями – наколками. Термин, предложенный римским оратором Евмениусом в самом конце 4-го века – пикты (разрисованные) – прижился. О том, что пикты разрисовывали тела изображениям, остававшимися на всю жизнь, подтверждает «Пиктская хроника» (Cronica de origine antiquirum pictorum):

(На полях: самый старый текст «Пиктской хроники» написан не позднее 995 года).

«Picti  propria lingua nomen liabent a picto corpore; eo quod, aculeis ferreis cum atramento, variarum figurarum stiugmate annotantur. =

Пикты называются пиктами, потому что на их языке так обозначаются разрисованные тела, которые они разукрашивают с помощью железных игл [приспособлений, - автор] и краски, они наносят картинки разной формы [с разными фигурами, - автор]». (стр.3-4).

(Источник: Chronicles of the Picts, chronicles of the Scots, and other early memorials of Scottish history. Edited by William F. Skene, LL.D. H.M. General Register House, Edinbuegh. 1867/ Chronicles of the Picts, chronicles of the Scots, and other early memorials of Scottish history (archive.org)

А вот ещё свидетельство. Исидор Севильский (исп. San Isidoro de Sevilla, 560 г. – 653 г.) - архиепископ Гиспалы (Севильи) в вестготской Испании.

«Глава XXIII. О своей специфической одежде некоторых народов.

(7) Некоторые же народы не только отличаются одеяниями, но и присущими им специфическими знаками на теле: так у германцев мы видим на голове пучки волос (cirri), косички и козлиные бородки – у готов, татуировки – у бриттов. Евреи обрезают крайнюю плоть, арабы прокалывают уши, геты, поскольку не покрывают головы, – золотоволосы, альбанцы белесыми сверкают головами. У мавров тела – черные как ночь, кожа же галлов – белая; без лошадей безвольными становятся аланы. Пиктов племя (Pictus) есть также, имя свое получивших от тела, поскольку мастер нанося мелкие точки иглой, заносит, следуя наброску, в рубцы выжатый сок местного растения; татуировками на тех или иных частях тела (pictis artubus) определяется у них степень благородства». (стр. 259).

(Источник: Исидор Севильский. Этимологии. Кн. XIX / пер. А.А. Павлова // Адам и Ева. Альманах гендерной истории. М., 2014. № 22. С. 252-278).

Вот ещё одно [поэтическое] свидетельство. Клавдиан (Claudian)– латинский поэт, творил в конце 4 века. В книге «О консульстве Стилихона 2-3. Панегирик шестому консульству Гонория. Готическая война. Короткие стихи. Похищение Прозерпины» выдаёт такую аллегорическую фразу:

Стих 245: «Далее выступила Британия, одетая в шкуру какого-то каледонского зверя, щеки ее были покрыты татуировками, а лазурный плащ, сравнимый с океанскими волнами, взметнулся к ее ногам…». (Кн. 2, стр. 20-21).

 «… Inde Caledonio velata Britannia monstro,ferro picta genas, cuius vestigia verritcaerulus Oceanique aestum mentitur amictus…». (Кн. 2, стр. 20-21).

(Источник: Claudian. On Stilicho's Consulship 2-3. Panegyric on the Sixth Consulship of Honorius. The Gothic War. Shorter Poems. Rape of Proserpina. Translated by M. Platnauer. Loeb Classical Library 136. Cambridge, MA: Harvard University Press, 1922.

CLAUDIAN, On Stilicho's Consulship (A.D. 400) | Loeb Classical Library (loebclassics.com)

 

Пиктский "звериный стиль".

Как вы уже поняли – упоминаний о пиктских и британских (в целом) татуировках, осталось довольно много. Не сложно предположить, что эта культурная традиция имела популярность у жителей всего острова (островов), до появления здесь бриттов, которые были потомками беглых Троянцев и которые не знали об этом искусстве татуировки. Свидетельства этой приверженности британцев к татуировкам я дополню ниже.

Геродиа́н (лат. Herodianus, ?180 — ?250 гг.) — греческий историк, автор «Истории от Марка Аврелия» (лат. «Historia post Marcum Aurelium») в 8 книгах.

(Справка: Он известен так же как Иродиан или Иродианус (греч. Ἡρωδιανός) из Сирии, иногда называемый «Иродианом Антиохийским», вариант названия его труда - «История Империя со дня смерти Марка (τῆς μετὰ Μάρκον βασιλείας ἱστορία).

Описывая противостояние римского императора Лу́ция Септи́ма Севе́ра (лат. Lucius Septimius Severus; 146 - 211 года) британцам, он так описывает местное население. Причём, обратите внимание, в 3-ем веке, автор использует именно слово «британец».                                                                         

Цитата: «Британцы обыкновенно переплывают или переходят по пояс в воде; почти все нагіе, они не вочто ставят ил болотной. Не зная одежд, они железом украшают нежные части тела и шеи, и в нем полагают и украшеніе и признак богатства , как в золоте прочіе варвары. Тело своё изпещряют изображеніями различных животных, почему и не опоясываются, чтоб не закрывать узоров его. Они весьма воинственны и кровожадны, носят один узкой щит, и копье и меч висящій на голом теле. Не знают ни лат, ни шлемов, и почитают их препятствіем к переправленію чрез болота». (стр. 126-127).

Источник: Elar at YarSU: История Геродиана в восьми книгах о Римской империи по кончине Марка Аврелия до избрания младшего Гордиана (uniyar.ac.ru)

Это был перевод, сделанный российским переводчиком в первой половине 19-го века. А сейчас мне хотелось бы привести вам пример того же отрывка, но сделанного с английского перевода данного труда Геродиана/Иродиана. Я думаю вам, читатель, будет любопытно сравнить оба варианта и сделать свои выводы. Итак, англичане приводят такой текст (или переводят с оригинала):

«6. Большинство областей Британии заболочены, так как непрерывно затопляются океанскими приливами; варвары привыкли плавать или переходить вброд эти болотные лужи по пояс; поскольку они ходят обнаженными, они не заботятся о том, чтобы испачкать свое тело. 7. Британцы, незнакомые с одеждой, носят железные украшения на поясе и шее; считая железо символом богатства, они ценят этот металл так же, как другие варвары ценят золото. Они татуируют свои тела цветными узорами и рисунками всевозможных животных; по этой причине они не носят одежды, которая скрывала бы украшения на их теле. 8. Чрезвычайно дикие и воинственные, они вооружены только копьем и узким щитом, а также мечом, который свисает на поясе с их обнаженных тел. Они не носят нагрудников и шлемов, считая их помехой при переходе через болота». (Книга 3, гл. XIV)

(Источник: Herodian of Antioch, History of the Roman Empire (1961), Translated from the Greek by Edward C. Echols.  pp.77-107. Book 3. Charter XIV / Herodian of Antioch, History of the Roman Empire (1961) pp.77-107. Book 3. (tertullian.org))

Слова Геродиана/Иродиана хороши тем, что он зафиксировал факт того, что у британцев, как и у южно-сибирских скифов тело изукрашено изображениями различных животных! И что не менее важно!, он обращает внимание на то, что британцы «татуируют свои тела цветными узорами».

Ещё одно свидетельство. В третьем веке Солин(иус) писал о татуированных британцах в своей книге Collectum Rerum Memorabilium: «Эта область частично принадлежит варварам, которые с детства умело вживляют на свои тела различные изображения животных, так что по мере того, как человек растет, растут и нарисованные знаки. (стр. 102-103).

regionem partim tenent barbari, quibus per aititices plagarum flguias iam inde a pueiis variae animalium effigies iucorporantur, inscriptisque visceribus hominis incremento pigmenti notae crescunt: nec quicquam mage patientiae loco nationes ferae ducunt, quam ut per memores cicatrices plurimum fuci artus bibant. (стр 102-103)

(Источник: Collectanea rerum memorabilium. by: Solinus. Publication date: 1895.Latin. University of Toronto / Collectanea rerum memorabilium : Solinus, C. Julius, 3rd cent.? : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive)

Ещё одно подтверждение тому факту, что как и скифы, жители Британии татуировали у себя на теле изображения животных. «Звериный стиль» отлично прослеживается в изображениях на, так называемых, «пиктских камнях». Но никто этим очевидным культурным совпадением заниматься не хочет. Грантов ждут?...

Фото: Пикты. Шотландия. КАМЕНЬ РОДНИ, ЗАМОК БРОДИ.

Любопытно, что традиция наносить наколки на тело просуществовала у британцев достаточно долго. Несмотря на рвение церкви извести любые знания о традициях предков, запретить любые дохристианские обычаи, есть свидетельство, что татуировки в Британии наносились вплоть до 11 века. О роли церкви в запрете татуироваться  я расскажу в одной из следующих статей. Очевидно, что к 12 веку римско-католические догматы были окончательно, безапелляционно и бесповоротно навязаны европейцам церковной властью.  Вся народная память о прошлом была искоренена.

Вот какая фраза встречается у английского историка XII века Вильгельма Мальмсберийского (лат. Willelmus Malmesbiriensis; ок. 1095 г.— ок. 1143г.). Он, к слову, был признан англичанами одним из самых талантливых английских историков со времён Беды Достопочтенного. 

Вильгельм Мальмсберийский пишет в своей Gesta Regum Anglorum (стр. 459), что жители Британии (в узком смысле – англосаксы), до прибытия туда норманнов всё ещё наносили наколки на тело: «…руки, покрытые золотыми браслетами, татуированные цветными узорами...»). 

(На полях: В английском варианте выглядит так: "…arms covered with golden bracelets, tattooed with coloured patterns ..." Источник: Treharne, Elaine. 2012. Living Through Conquest: The Politics of Early English, 1020–1220, p. 150. Oxford University Press).

В этой фразе из семи слов – четыре важных смысла:  татуировки продолжали наносить не смотря на запреты; их не стыдились наносили люди богатые/знатные; татуировка наносилась на видимую часть тела – руку; татуировки могли быть цветными!

(Врезка: Это интересно!

В Британии  жил-был король Гарольд II (Harold Godthinson, Harold II; 1022 - 1066 г.г.) - погибший в битве с Вильгельмом Завоевателем  при Гастингсе, последний англосаксонский король Англии. Известно, что стрела угодила ему в глаз. Лицо было так обезображено, что его невозможно было признать. Тогда пригласили на опознание его супругу. Она узнала тело Гарольда по отметинам/знакам на его груди (взято из «Уолтемской хроники»). Есть предположения, что речь идёт о татуировках. Выскажу ещё предположение, что многие воины имели татуировки, в том числе и на груди, поэтому только супруга, которая знала особенности этих изображений и смогла распознать своего мужа. Но это ещё не всё. Младшая дочь Гарольда по имени Гита, уже по смерти отца, вышла замуж за русского князя Владимира Мономаха (около 1070 года). Она была первой женой Мономаха и родила ему первенца, будущего князя Мстислава Великого. «Из других детей Гиды и Владимира известны сыновья Ярополк и Вячеслав и дочь Ингебурга, которая была в супружестве за Кнутом Лавардом, герцогом Шлезвигским, отцом Вальдемара І, короля Датского; однако по другим сведениям Ингебурга была внучка Гиды, дочь ее сына Мстислава. Относительно года рождения и смерти Гиды никаких известий нет». (Источник: Русский биографический словарь (в 25-ти томах) издавался Санкт-Петербургским Императорским Русским историческим обществом с 1896 по 1918 г.г. / РБС/ВТ/Гида — Викитека (wikisource.org))

Наибольшим «успехом» Вальдемара І, короля Датского стал поход 1168 года, когда он разрушил  Аркону, столица руян и покорил остров Рюген, где были уничтожены языческие идолы – священные славянские Боги. Вот такие историческое коллизии…)

 

Очень любопытно, что греко-римские историки сравнивают обычай  жителей Британии наносить татуировки на тело и лицо с подобными же обычаями существовавшими у скифов. То есть они сравнивали британцев не с персами, ни с евреями или эфиопами, или другими известными им народами, а именно со скифами. Сейчас поясню.

О племенах, разрисовывавших свои тела, пишет Вергилий (70 – 19 г.г. до н.э.) в «Энеиде» (Aen., IV, 146), называя их агафирсами, а в «Георгиках» (Georg., II, 115) он называет их гелонами.

Другой автор, Помпоний Мела (15 -60 г.г. н.э.) в собственном рассказе (Mela, II, 10) сообщает, что агафирсы разрисовывают лица и тела («ora artusque pingunt») в большей или меньшей степени в зависимости от древности рода и узоры эти невозможно смыть («et sic ut ablui nequaeant»).

(Источник: комментарии к тексту №39. Иордан. О происхождении и деяниях гетов. Спб. Алетейя. 1997, (пер. Е. Ч. Скржинской))

Два греческих автора утверждают, что некие агафирсы и гелоны татуируют тело «в большей или меньшей степени в зависимости от древности рода». Соответственно вопрос: кто же такие агафирсы и гелоны? Ответ: это скифы. Вот тому доказательства.

Римский грамматик конца IV века Мавр Сервий Гонорат оставил свои комментарии к произведениям Вергилия. Указанное место из «Энеиды» он объясняет так: «разрисованные агафирсы" ("pictique Agathyrsi") являются племенами Скифии, а слово "picti" в данном случае не означает "имеющие наколы" ("picti autem non stigmata habentes") подобно народу в Британии [который такие наколы имеет]».

Второе из указанных мест (из «Георгик») комментатор объясняет иначе: «и разрисованных гелонов» ("pictosque Gelonos") [а именно] — "имеющих наколы" ("stigmata habentes"); это — племена Скифии, как и разрисованные агафирсы».

(Источник: комментарии к тексту №39. Иордан. О происхождении и деяниях гетов. Спб. Алетейя. 1997, (пер. Е. Ч. Скржинской))

Так. Здесь главное не запутаться в источниках и свидетельствах. Мавр Гонорат подтверждает, что и агафирсы и гелоны, имевшие рисунки на теле, принадлежали к Скифам. И! Он сравнивает рисунки скифов-агафирсов с рисунками «народа в Британии» и приходит к выводу, что они иные, так как они не имеют наколов (здесь вспоминаем о татуировках на Таримских мумиях), а вот скифы-гелоны, так же как и британцы, такие наколы имели.

Скифская татуировка.

Мавро Сервий Гонорат сравнивает  татуировки скифов с татуировками именно жителей Британии. Наличие татуировок у скифов доказано удивительными находками мумий на территории России. Уже зная, из сохранившихся письменных источников, происхождение исконных британцев (пиктов, скотов и др.), можно уверенно говорить, что традицию татуирования тел альбионцы-пикты-скотты привезли с собой на далёкий остров из Великой Скифии и они придерживались её вплоть до 12 века.

Очень важно!  В своих работах я доказала, что помимо Великой Скифии на востоке (условно Причерноморской или правильнее Междуморской Скифии), существовала другая Скифия – Североморская Скифия по побережью Атлантического океана. Об этом сохранилось достаточно много старинных свидетельств. Эта Дальняя Скифия (по аналогии с Великой и Малой Скифией) охватывала, территории от севера Франции (возможно и южнее), через земли Бельгии и Голландии, включая всю историческую Фрисландию до современной Дании.

(Справка: Территории Североморской (Дальней) Скифии, пока, предварительные. Есть чёткое понимание, что на крайнем западе Европы жили потомки скифов, (а земли Голландии даже (до 7-го века) назывались Славонией. см. О. Семёнова-Роттердам «Вспомнить всё. Славяне с берегов Рейна, Маас и Шельды». Изд. Тион, 2024). Но, пока, нет исчерпывающего представления о границах их распространения на западе ЕвраАзии.

Справка: Существуют понятия Великая и Малая Скифия. Есть смысл ввести понятие Дальняя Скифии, имея ввиду Скифию на берегах Атлантического океана).

Зная о Скифии на берегу Северного моря, читателю будет проще воспринять следующие упоминания ране-средневековых историков о Скифии где-то на берегах Ла-Манша.

Вот что пишет британский священник-​историк Гальфрид Монмутский  (1100 -1154 г. г.):

«В его правление (при Веспасиане (9-79 г. г.,- автор)) некий король пиктов по имени Родрик прибыл из Скифии с великим народом, прибыл в северную часть Британии, которая называется Албанией, и начал опустошать эту страну». (Гл. 17, книга 4, стр. 153). =

«In his reign a certain king f the Picts, named Rodric, came from Scythia with a great : ieet, and arrived in the north part of Britain, which is called Albania, and began to ravage that country». (Гл. 17, книга 4, стр. 153).

(Источник: Six old English chronicles : of which two are now first translated from the monkish Latin originals : Bertram, Charles, 1723-1765 / Six old English chronicles : of which two are now first translated from the monkish Latin originals : Bertram, Charles, 1723-1765. nr 90023523 : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive / ttps://archive.org/details/b24869065/page/398/mode/2up?q=picts)

В этой короткой фразе британского историка 12 века есть «странная фраза»: «король пиктов из Скифии». Это как? Пикт из какой Скифии? И почему пикт опустошает Пиктию, что есть Албания? Ерунда какая-то… Или не ерунда? Мы просто растеряли все пазлики, посему ничего не можем понять в истории.

Речь в отрывке идёт о первом веке нашей эры. Римляне  в стремлении к наживе рвутся на север британского острова. Пикты Альбиона отчаянно и успешно защищаются. Как выясняется не без помощи Скифов. Король пиктов Родрик из Североморской (Дальней) Скифии отправился на помощь своим сородичам – пиктам с Альбиона. Но тогда получается, что пикты жили не только на севере Британии, но и на континенте? Да.

(Замечание: Имя пиктского короля «Родрик» коррелируется с такими именами, как «Рорик» и «Рюрик». )

Но сперва ещё одна «странная», с точки зрения «устаканившейся исторической науки», цитата.

Спустя столетие (во 2 веке) ситуация повторяется. Жители Альбиона вновь просят помощи у скифов. Вождь Фулоний (Fuloenius, есть вариант имени Fulgenius – Фулгений) собирает вокруг себя антиримское сопротивление. Сенатор Северус (146 – 211 г. г.), отправляется в Британию и устраивает там чудовищную резню. Фулоний/Фулгений в жестоких схватках успешно противостоит римским захватчикам, но  в какой-то момент понимает, что его силы к сопротивлению ослабевают, ему нужна подмого. Гальфрид говорит далее:

«… Фулоний был не в силах сопротивляться, он совершил поездку в Скифию, чтобы просить помощи пиктов в его восстановлении». =

«But Fuloenius thaen he was unable to make any longer resistance, made a voyage into Scythia, to desire the assistance of the Picts wards his restoration». (Г. Монмутский Гл. 2, книга 5, стр. 157)

(Источник: Six old English chronicles : of which two are now first translated from the monkish Latin originals : Bertram, Charles, 1723-1765 / Six old English chronicles : of which two are now first translated from the monkish Latin originals : Bertram, Charles, 1723-1765. nr 90023523 : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive).

И опять речь идёт о том, что жители севера Британии – пикты, просят помощи у пиктов Скифии!!! Ещё раз, что бы вы понимали, о какой Скифии идёт речь, цитирую Монмутского дальше:

«И когда он собрал все силы той страны[Скифии], он вернулся с большим флотом в Британию и осадил Йорк. Когда эта новость разнеслась по стране, большая часть бриттов покинула Северуса и перешла на сторону Фульгения [Фулония]». =

«And when he had got together alle forces of that country, he returned with a great fleet into Britain and besieged York. Upon this news being spread rough the country, the greatest part of the Britons deserted Severus and went overto Fulgenius». (Гл. 2, книга 5, стр. 157).

Что бы собрать силы и флот (!) в Междуморской Великой Скифии и пригнать его к берегам Британии, Фулонию бы потребовалось очень много времени. Пикт Фулоний отправился за помощью к пиктам в Дальнюю (или как вариант – Нижнюю) Скифию на другом берегу Ла-Манша, на крайнем западе Европы.

Разматываем клубок истории дальше. Вперёд, в прошлое!

Г. Монмутский дважды упоминает о пиках из Скифии. Значит некие пикты, помимо Британии, жили так же и на континенте. Может он что-то напутал? Отнюдь.

На пиктов с материка никто ничего не знает. Но они были! У Ю. Цезаря в «Гальских войнах» они именуются – пиктонами – Pictones. Согласно римскому тирану, пиктоны отправили  8000 человек на помощь Верцингеториксу в битве с легионерами. Этот народ проживал в Аквитании, на западе современной Франции, имея севернее себя соседей по имени Венеты.

(Источник: Записки Юлия Цезаря. Книга VI. Научно-издательский центр «Ладомир» — «Наука», Москва, 1993).

Исторический регион Пуату и его столица Пуатье во Франции получили свое название именно от этого племени.

В современной исторической литературе я не нашла вразумительного ответа на вопрос, почему Цезарь назвал этих людей пикт-онами. А как вы думаете, почему?                                                                                                           

Я нашла объяснение этому казусу в трудах французского лингвиста и историка 19-го века - Габриэля Лаврие (Gabriel Levrier), в его труде «Этимологический словарь пуатевинского диалекта»/«Dictionnaire etymologique du patois poitevin» (1867 г.).

Габриэль Лаврие представляет подробный анализ грамматической структуры, фонетики и лексики пуатевинского диалекта (то есть пиктонского диалекта французского языка), а также предлагает уникальный взгляд на историю и культуру региона Пуату-Шаранта, Франция (la région de Poitou-Charentes), где проживали пиктоны (Pictones).  Я приведу вам перевод нескольких отрывков из его книги, в них идёт речь о древних «французах» региона Пуату.

«Пикты были нашими предками. Они создали нашу цивилизацию, заложили фундамент большинства наших деревень и многих наших городов. (стр. 7)».

«Все народы Кельтики говорили на одном языке и жили по одним и тем же законам, согласно неопровержимому свидетельству Цезаря. Пикты или пиктоны были тогда частью Кельтики. (стр.7)».

«Латинские названия Picts, Picti, Pictones, Pictavi являются одним и тем же обозначением, выражающем господствовавший обычай татуировать себя; таким образом, «пикты» буквально означают «разрисованные», татуированные, что говорит о том, что они были очень древнего происхождения и были очень привязаны к своим древним обычаям». (стр. 8).

Далее Габриэль Лаврие цитирует другую книгу – «Origines Gauloises»/ «Происхождение галлов» от 1843 года:

(Первоисточник: Aurélien de Courson HISTOIRE DES ORIGINES ET DES INSTITUTIONS DES PEUPLES DE LA GAULE ARMORICAINE ET DE LA BRETAGNE INSULAIRE. Paris. 1843/ Histoire des origines et des institutions des peuples de la Gaule ... - Aurélien de Courson - Google Boeken)

«Слово "пикты" на языке бретонцев (жителей Бретонии, Франция) означает правильно piqueté (пика), marqueté, moucheté (в крапинку). Латинское Pictus, нарисованный, было образовано путем антифразы (заимствования, - автор) от кельтского Pik, латинского pungere, - уколоть острием. Уэльсцы говорят - Pig.

Жители Пуату, пиктоны, если хотите, пиктавы, имели привычку, как и пикты, наносить шрамы на свою плоть.

Аналогия названия, некая связь между этими двумя народами в их нравах и обычаях, несомненно, казались достаточным основанием для Жана/Яна Пикарда (Jean Picard), а также для знаменитого Я. Скалигера (J. Scaliger), чтобы считать пуатевинов потомками пиктов с Британских островов. Последние, потерпев поражение от шотландцев, перешли под их власть около 740 года. С тех пор эти два народа являются одним народом». (стр. 8-9).

Далее Габриэль Лаврие продолжает цитировать автора «Origines Gauloises» [пишет следующее]: "Согласно наиболее общему мнению о происхождении нескольких народов, кажется, что норманны произошли от датчан; бургунды - от беотийцев, поселившихся в Богемии и Баварии; пикардийцы - от фламандцев, пуатевины - от пиктов, представленных шотландцами» (стр. 9).

(Источник:  Gabriel Lévrier  «Dictionnaire étymologique du patois poitevin». 1867. Dictionnaire étymologique du patois poitevin - Gabriel Lévrier - Google Boeken)

Давайте обобщим своими словами то, что написал в своей книге потомок пиктонов - Габриэль Лаврие. Жители Пуату, пиктоны, или пиктавы, имели привычку, как и пикты, наносить татуировки на своё тело. Почему? Потому, что они произошли от британских пиктов, что ныне зовутся шотландцами, которые так же издревле имели традицию татуирования. Это слово «пик» или «пикт», или «пика» уже существовало в языке народа, который греко-римские историки назвали «кельтами»-«пиктами». Слово «пик» было принесено пиктами с собой из Скифии. Это слова и означало изводно - «пика» или что-то острое. Возможно - «игла». Но не «рисунок». Можно предположить, что этим словом обозначалось что-то острое, чем наносилось изображение на кожу. Но латиняне опять всё передёрнули и словом «пика» стали обозначать сам рисунок, а не орудие труда.

Карта: месторасположение народа пиктонов и пикардийцев. 1 в. н.э..

С пиктами-пиктонами на континенте во Франции мы разобрались. Но, помимо Пиктонов, потомков и родственников Альбионских пиктов (шотландцев), в Европе, на севернее Франции, жили ещё одни пикты – пикардийцы, которые (см. процитировано выше) считались потомка фламандцев. Стоит ли объяснять откуда пикардийцы получили своё имя?

Кто читал мои предыдущие работы (О. Семёнова-Роттердам «Вспомнить всё. Славяне с берегов Рейна, Маас и Шельды». Изд. Тион, 2024) уже знает о том, что древнейшие жители Альбиона, покинув остров, основали в устье реки Маас (современные Нидерланды) город Славенбюрг, который они назвали в свою честь. Пикардия прилегала к южным землям Голландии. На территории исторической Пикардии поселилось, согласно сохранившимся источникам ( все источники в книге О. Семёнова-Роттердам «Вспомнить всё. Славяне с берегов Рейна, Маас и Шельды». Изд. Тион, 2024)

одно из племён альбионцев-славян, взявших себе имя Вилты. Нет ничего удивительного в том, что эти потомки скифов так же имели традицию татуировать тело, отчего и получили прозвище – пикардийцы.

(На полях: Историческая провинция Пикардия (Picardie) простиралась от г. Санлиса до г. Кале).

То есть письменные источники и этимология названий племён подводит нас к мысли, что пиктоны  (современна французы региона Пуату) были потомками шотландцев , которые сами себя считали потомками великих скифов. А пикардии/пикардийцы – фламандцы (современные бельгийцы), были потомками переселившихся из Британии славян–вилтов (см. книгу О. Семёновой-Роттердам), которые так же считали себя наследниками скифов. Таким образом предки современных фландрийцев (фламандцев) и северных французов наносили на тела татуировки, так как блюли традиции своих предков – скифов из Великой Скифии.

С пиктами Британии, пиктонами Франции и пикардами Бельгии, и почему они так назывались, мы разобрались.

Получается, что Беда Достопочтенный, Ненний, «Пиктская хроника», шотландская «Декларация о независимости» (Арброатская декларация), утверждающие, что пикты и скоты – потомки скифов, глаголили истину. Пора отнестись к этой информации не просто серьёзно, а трепетно серьёзно.

Надо сказать, что собранный здесь материал – уникален по своей сути. Это не просто перечисление интересных фактов о татуировках у разных народов, разных стран и континентов. Это анализ и систематизирование знаний о традиции наносить на тело несмываемые изображения в парадигме преемственности традиций от предков к потомкам и в свете новых знаний о заселении скифами (выходцами из Междуморья) колоссальных территории Евроазиатского (и как мы выясним в конце исследования – не только Евроазиатского) континента. Как результат проделанной работы - скифы – по мере своего расселения – приносили на новые территории не только своё мировоззрение, но и свои традиции, в том числе – традицию татуирования. 

Возможно ли через сравнение культурных ценностей, в нашем случае -  искусство татуировать тело, подтвердить факт родственных связей народов, отстоящих друг от друга на огромные расстояния? Ответ на вопрос очевиден. Возможно. Вы убедились в этом на выше представленном в этой  статье материале. (Так же тема раскрывалась в статье: Ольга Семёнова-Роттердам • Скифские татуировки - связующее звено между поколениями (aftershock.news)).

Подведём черту.

Захоронение скифского царя в кургане Аржан-2 (Тува) раскапывал в том числе и немецкий профессор, археолог, специалист по Скифской культуре Герман Панцингер. В интервью «АиФ» (2019 г.) он сказал следующее: «Кстати, те же скифы, которых у вас с лёгкой руки поэта Александра Блока считают азиатами «с раскосыми и жадными очами», – они ведь были  европейцами. Вся Центральная Азия, вплоть до границы с Китаем, была тогда населена европейцами. Тюрки, монголы, изменившие этнический расклад в регионе, – все они пришли позже».

(Источник: Газета «Аргументы и Факты», июнь 2019 г. «Окно в скифский мир. Что археолог из Германии делает в Сибири?» Константин Кудряшов / Окно в скифский мир. Что археолог из Германии делает в Сибири? | Аргументы и Факты (aif.ru))

Это сказал немецкий профессор уже более 10 лет назад. Почему об этом стыдливо молчат российские учёные? Скифы были европеоидами! Иначе бы пикты, пиктоны, пикардийцы – потомки скифов в западной Европе – так же были бы «с раскосыми и жадными очами». Но это не так. Выходит, что западные европейцы – это Иваны, позабывшие своё родство…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  западные европейцы – это Иваны, позабывшие своё родство

  вы что, хотите направить европцев на "путь истинный"? очень смешно и не понятен смысл ваших как бы намерений

  попробуйте для начала хотя бы окраинцев пристыдить, так называемых братьев... они не  пару-тройку тысяч лет назад ушли на новые местообитания, а всего-то как несколько десятилетий решили пожить без России и что из этого вышло, тьху

  ну и кто вам насвистел что "скифы" имеют отношение к современным русским? а чем вам татары не угодили или любые другие народы России? 

  забудьте про скифов, никто вам ничем не обязан вставать в строй ваших фантазий о каких-то там якобы "родственных долгах"... к полякам или чехам съездите и попробуйте их распропагандировать на предмет любви/нелюбви к России/русским, на том основании что они как "славяне" обязаны что-то этакое... Достоевский давным-давно сказал чего стоят все эти еврославяне, а вы про скифов пургу несёте и несёте, ужас голимый

  

  

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Здравствуйте. Надеюсь, я ошибаюсь :), но есть ощущение, что вы только последний абзац прочитали:) Я не ставлю цели никого пристыдить или вразумить... скорее моя цель рассказать на примере сохранившихся данных (раскопать их!) рассказать таким людям, как вы и я, что история была другой, и что окраинцы не первые и не последние в этой череде зомбирования... а вот дальше наша с вами цель - рассказать об этом НАШИМ ДЕТЯМ! и объяснить им, что если наши дети сдадутся под натискам Зла, то у нас уже не будет внуков. Потому, что они нас (предков) в "ноль" будут ставить. Научить детей, передать им те знания, которые вскрываются благодаря честным историкам. - вот цель!

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  когда вы в своих многочисленных статьях "доказываете" что в западной европе якобы всё создали "наши прямые русские (скифские, славянские, сарматские и прочие) предки" то жестоко ошибаетесь... кто ушёл когда-то жить с одной территории на совершенно другую, то их дети, внуки и остальные потомки не имеют никакого отношения к тем кто остался жить и работать на прежнем месте... 

  перестаньте записывать в наши "родственники" всех этих европцев, хрен с ними со всеми во веки веков

  наши общие предки обезьяноподобные существа, этого факта достаточно

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Пардон, ваши предки, возможно, и обезьяноподобные... А мои предки великие люди: путешественники, мореплаватели - пассионарии. То, что мой (условный) племянник - родня кровная - ушёл жить на другие земли и образовал новый народ, не означает, что у нас не общие предки. И про детей и воспитание вы, увы, ничего не поняли....

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  мне на ваши пардоны побоку

  вы крышей на "скифах голландских" поехали, это понятно...

  чао, пассионария голландская smile1.gif

  ещё и дура набитая, простых слов не понимающая

  

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Пардон забираю назад, вы действительно потомок обезьяны, как сами об этом и провозгласили. Аминь.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 6 месяцев)

Придурок.

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

smile200.gif

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

Тупокрылый.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя dimrex
dimrex(2 месяца 2 недели)

Сам   начал    лазить там Где ни Знаний   ни понятия  не имеешь 
Все давно нашли   и  все  русским давно понятно   что  все  от востока на Запад 
  по границе  =МЕ =Доля     часть +За   водами   по  суше  чинимая =на  бытовняке  =Греческом  в 24 Буквы   Это Месопотамия 
Греческий  язык не переводит  слова  =Почему ?
 потому  что Они  на  основе русской  матрицы в алфавита  49, 
а  куда Обезьянам   учить    алфавит  в 49 =Их  удел  бинары =22-24-26 букв 
Вот Ольга и Заметила   не срастуху +Что никак  нельзя на основе  алфавита  самопала 22-24-26  букв  вести реконструкция История 
Это смерти подобно для  русского   поля история и наука ,
Почему =потому  что в 16  веке 
Большая комета 1680 года или Комета Кирха, а также Комета Ньютона (официальное обозначение C/1680 V1) считается первой кометой, обнаруженной при помощи телескопа, была видимой невооружённым глазом даже днём и отличалась длинным хвостом. Стала одной из самых ярких комет XVII века, которая привела к глобальной катастрофе и потопу в 17 веке, проходит мимо Земли каждые 575 лет ( в среднем) и приводит к гибели цивилизаций. Проходила мимо земли в 620 году до н.э., в 44 году до н.э., в 532 году, 1106 году, в 1680 году каждый такой проход вызывал потопы, землетрясения, ураганы, извержения вулканов, эпидемии, войны.
И   при создании пролива   Дрейка  космическим телом  котрое вынесло на орбита земли
неизвестно  сколько Кубических километров  воды и Земли 
Это все начало  падать на Землю зажигая   Гардарики  АРАка И +мать =Аркаимать Это город на основе    колеса =вид х=колеса  АРА =по русски Колесо =Аз +ра =  ара ,
Аз Начало  целого =Коло =Круг =Аз .РА   устроение  на основе Примитива =4  стилизация  на плоскости как Крест .
Что произошло =  погиб СЕ Верус = земля  Обетованная и истинная +Погибла  АРА  =Ария  Т =Наше Ч =ЧИНИТЬ =АРА +Ария  на бытовняке    греческом =Тартария 
Тысячи Миллионы   Ионийцев =негроидов =ЖИДА =по русски ЖИД =  читать как  ЖИ =  вращение =Д =в записи =СЖА   то есть в Сборке =ЖИСЖА 
Это описание  цвета кожи   Ионийцев =  например  =Пылова -Пыльный =сизый =Палома на местном  Это Голубь = Пыльный  сизый 
А Жисжа =Это цвет  кожи  ионийцев  отсюда И название  кауры = Пылова  =Пылазги 
 Жида =  Грязного  цвета кожа 
Пылазги =Пыльные  по  цвету  кожи Люди Живущие в Шаге =ЗГИ 
Огромные  массы   Мигрантов   Бросились  на  Землю Обетованную =Пикты    Ионийцы  в Основном  возле берегов   или в Глубь  фиордов 
То что вытворяли  Эти Людоеды   Хроника  записала   Это в 16   веке 
Потом  иезуиты  изуродовали   все записи  на  старых русских и близким к нему языкам  и в замен  создали свой Триумвират =и Библию  в 16  веке   и Запретили  ее понимание  и толкование  кроме  языков  Триумвирата   ТО есть на Жидовьем =Греческом И латинском 
По Этому  наши   никак не могут пробить Это  Иезуитский  Мир  фейковой история И  культура  котрыми Прикрыли Жизнь Людоедов на Земле Обетованной  А  То что Захватили Русские  Земли Людей  =культуру    календари которыми не могли пользоваться   убив   все и вся 
А То что  Западная   Европа =по  старо русски  =Евро  Пьяво =Это  Мир Оленей сосунков 
ЕВР =Олень   по старому =ЭР   медведь ,И то  что   Эти   нелюди   тупо  на наших тетках и Детях  получили Доступ к геному    =Детей Богов  =БЫТИЕ -6 
Так они сами Знают  Эти  Шварц +Нигеры =название ионийцев в Быту .
А Тут Ты    Весь в Белом с Лопатой  совковой Правды с Бытового туалета  
Нате  =Мол  =Моей   Правды   от Меня  Любимого .
Главное  когда  с Туалета   выходишь .руки  не нюхай ,а просто помой .И носки    менять =каждый День   купив   их   пачкой на две недели . и  все =сразу  станет  уютней и веселей .ничего Личного  но  все резонеры и девианты имеют не  скомпенсированный   вид  Логики и критики .
Обычно  +Это   Тело =клещи =Гельменты  Это незаметно  но все  время в напряжении 
Главная  Ошибка  в русская  культура =Это реконструкция история на основе Алфавита  самопала .
Эта  банда Иезуитов такого  на уродовала  в Мировой  культура   история    что  даже инопланетная  психиатрия не поможет .
Эта  культура   запада Ждет своего  часа  =  очищения 
  И  поняв    Эту   Игру     спецом завалили Германию    Ионийцами .
Потому  что   Германия на русской  земле  стоит  и на русском геноме   котрый и разбавляют ионийцами чтобы  возглавить   как  Тогда  400  лет назад .

Аватар пользователя Vineta
Vineta(7 лет 12 месяцев)

Знаменитого короля Артура и его окружение  те же римляне называли сарматами. Это записано в нескольких источниках. И даже в знаменитом фильме прямо говорится что они сарматы. То есть скифы. 

И если исходить из этого, то принятие родовыми старейшинами пиктов Артерикса как короля вполне объяснимо. 

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Здравствуйте. Вы правы. Страбон так и писал: "сарматы, что есть скифы". Если вам интересно, я уже ставила на АШ статью об Артуре (Ольга Семёнова-Роттердам • Тайна короля Артура раскрыта! А нам какое до этого дело? (aftershock.news). В ней много новых малоизвестных фактов.

Аватар пользователя dimrex
dimrex(2 месяца 2 недели)

  Нельзя   вести реконструкция история на  алфавитах  самопалах 
А Это  алфавита  бинара =22-24-26 
Ионийский =Жидовий =  ЖИД  по  русски   в старой  редакция До  латинского   ворованного  алфавита +почему  латины  воры 
Потому  что язык  искусственный   Не  можешь противостоять -Тогда  возглавь .
Миграционные  потоки   Ионийцев =негроидов  =Шварц -Нигеров   после   катастрофа в 16  веке  =Было запредельное 
 Этрусы   полегли   в  противостояниях 
Появилась  кучка   Отщепенцев  на Юго западной  руси =которая  легла   под Эту  Массу  Голодных Людей 

ЖИД =по  русски = ЖИ =Это вращение =Буква  =Д  писалась как =СЖА =жать отделять отрезать =компрессия  в сборке = на матрица 49 русский  алфавит =Это слово =ЖИ+СЖА 
Жижа  означает  что Это  грязные    серо  черно  лиловые  и разные  оттенки = Голубь =называли =Пылова  =Пыльный -сизый от пыли   в быту  италиков =Палома 
Так и Здесь =  Червяк =красный  цвет =Червовый 
ЖИД =ЖИЖЖА =  Темный  разных оттенков 
По  поводу  сармата  и Скифа 
 Два  вида  письма 
Латинский    язык   он  весь  на воровском материале  с Русского  Языка 
но записан  на алфавита  в 26 букв =Греческий =24  =Жидовий  =негретянский  в 22 буквы 
Читаем   =САРМАТА = С  =З   то есть событие во внутрь  образа 
на бытовняке =С 
АР =  колесо    по русски =Аз+РА  =колесо  =АРА .
М=Ма =Иметь 
 А  АЗ= начало  коло  =круг =Аз
Т =наше  Ч =Чинить =Делать =И Опять =Аз,  То есть Сборка =  Конно  обозная    Коло =Круг.
Скифа =  Это Южное написание  =по  старому =ГИФА 
Означало  =Г  =Гора  =высшее Главное =верх земли =много как Гора ,
И =Именовать  называть = ФА =  ф  у Греков   От нашего -ЗВА =ЗНА 
А =АЗ  =начало  Круг =коло =Аз 
ТО есть народ   имевший  высшее знания  от начала  веков = Это   адекватный   перевод 
Вся  история  Изуродована   Общаком иезуитов  =Этой  Бандой  Жуликов  в истории  народов  Мира .
 Артур=  Греческое  письмо  
То есть   записанное на греческом   вкатали в Латинский  бытовняк 
"Αρκτος ό Арктос, «Медведь» (имя кентавра) Hes. 
Άρκτ-ουρος, ου и Άρκτοφύλαξ, ακος ό Арктур, 
«Страж Большой Медведицы» (звезда в созвездии Воло- 
паса) Hes., Thuc, Plat., Piut.: έξ ήρος εις Άρκτοΰρον Soph, 
от весны до (восхода) Арктура, т. е. до середины сен- 
тября. 
άρκτφα τά северные области, арктика Luc. 
И Арктур =стал на бытовняке  =Артуром .
По Этому   все  римские  источники    после  16  века    клепала  артель иезуитов 
Уродуя  историю мира   до Абсурда ,
После  лавины   Негров   в Землю  Обетованную =никакой   история   нет 
 Все   слеплено  после  16  века   400  лет этот общак   клоунов  называет  себя  кто как  хочет =Германцами =Греками   и  прочей лабудой =Ни один   алфавит бинар не имеет   четкой  матрицы Для  перевода  слов  согласно их  стоимости 
Один =по  русски =Дословно  =Правящая  Рука -Во сжа +н =Рука 
на греческом =Хера На русском =Н 
Румына =  народ   который   уничтожили   путем геноцида =По Русски =РУ= Рази 
М  =МА   Иметь  +Ы =по русски =Обрыв  разрыв (нити =берега =события )Н =Рука  =А=аз 
ТО есть по  русски  Румына =Это  То что уничтожали путем поголовного тотального побития Людей  руками   как =Коло =Круг 
Одисей = восжи За  =АЙ = То есть правил   за земли господские и воды  господские 
Это не имена =Это погоняла  на основе событий  которые   алфавита   самопала  перевести не могут 

сейчас   все переводы =Это Бредни на Бреднях 
Так  что  у Западной  европы нет  своей  история =Их история началась   с 16  века   когда и создали Библио  Где   с Жидов  сделали Евреев 
ТОгда  как  ЕВАРАИ =Это   великороссы   которые  погибли  в 16  веке 
Так что  Негр  по  старому =Это ЖИД   =ИО= Грек  =фиолетово   иссиня  черный =ИО (Грек) Ионийцы 

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Главное, что климат был мягкий. Чтобы ходить почти голым, нужно чтобы не было ни слишком холодно, ни слишком жарко. А традиция могла быть заимствованной.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Именно. Татушки распостранены там, где их можно показать. Если тепло и одёжка не обязательна, то для красоты наносят татуировки, как в Полинезии или Индонезии.

Остров были теплым местом и местные любили татухи , но это никак их к скифам не привязывает.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Тут важно чтобы не было слишком жарко. В средней азии все закутываются, а на экваторе в обед просто спят в теньке

А римский климатический оптимум был выл временем теплым, куда более теплым, чем сейчас. Но есть нюанс. Оптимум бронзового века был ещё теплее, а оптимум средневековый холоднее. Тенденция к похолоданию, однако

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Привязывает. У этого исследования есть продолжение.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

smile1.gif Вываливайте. Будем читать!

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Где-то на следующей недели :)

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(11 лет 4 месяца)

Интересные материалы, с немецким профессором полностью согласен.

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

smile200.gif

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Адам был предком всех, в тч и русских. Так что все мы русские. Так?

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

А потом приходят Люди из рода Адама.. а там стоит город и в городе живёт не родня и не люди в общем. 

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Не от Адама надо считать:). Уж если вы по этой стезе пошли, - то от Потопа...:)

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Ной тоже от Адама вапчета. Не имеете же Вы ввиду тварей с ковчега?

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Только генетика критерий. 
Остальные разговоры приводят к  интересным вариантам истории. 
"Москву основал Мос Иафетович с супругой Ква. " и не нужны скифы, обошлись чистокровными иудеями из Писания. 

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Чушь. Генетика - один из инструментов, и только. Киргизы и казахи в основной массе - Р1а1... не зная исторических процессов, вы никогда не объясните данного "казуса"....

Аватар пользователя Rednose
Rednose(3 года 2 месяца)

Так казахов никогда и не было, они появились только во времена раннего СССР. Это же общеизвестный факт. 

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

а кто на тех землях жил до казахов?:)

Аватар пользователя Rednose
Rednose(3 года 2 месяца)

Если мне не изменяет память, то нынешние казахи это степные киргизы. А республика изначально называлась КазаКской, но позже вдруг стала КазаХской. 

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(11 лет 6 месяцев)

Казахи C в основном, как монголы и Калмыки.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

вам же спросили - "до казахов"?

например, в Хакасии до хакасов жили белые, европеоидные люди с голубыми глазами, широко известные в узких кругах под

китайским обозначением как "динлины" - дословно, "голубые глаза".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя goldvik7
goldvik7(7 месяцев 2 недели)

Спасибо огромное за ваш труд!

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

smile340.gif

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(1 год 1 месяц)

Спасибо, интересно, но пусть они будут седьмая вода на киселе!

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Увы и ах....

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

А аборигены Соломоновых островов - тоже потомки троянцев? Они тоже татуировались. Автор, Вы, право, интересная личность

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

:))) ну, вы все яйца в одну корзину...:) троянцы тут воообще не причём :) речь о скифах и скифском роде. Ну, это по поводу ваше претензии о моей личности:) Далее, в принципе, речь в статье идёт об Евроазиатском континенте ( и о том, что и скифы и пикты предпочитали татуировки в зверином стиле). Но ваш скепсис я тоже понимаю. Я же не совсем блондинка :). Тема исследования очень большая. В формат статьи не влезает. Тема раскрывается по степенно. Вот, в прошлый раз я рассказала о скифских татуировках. Сегодня о татуировках пиктов. В следующий раз поговорим и об Индонезийских островах. :) А вот вы знали, что Скифы жили в устье Нила ещё до Исхода евреев. 100% не знали, а ведь они там жили :) об этом тоже расскажу :) с доказательной базой!!!

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Одна фигня. Скифы никаким боком ни по генетике, ни по искусству. Ребята с Соломоновых островов точно ближе по эстетике и стилю

Скифов на Ниле никогда не было. Там полная преемственность генетики с неолита до современности. Это глупости. 

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 11 месяцев)

Римляне  в стремлении к наживе рвутся на север британского острова. 

А можно узнать? Чем можно было поживиться на севере британского острова Римской империей? Я так понял речь о Шотландии.

Римляне так рвались что решили сначала  построить оборонительный  вал Адрина (117 км длиной), а потом вал Антонина. 

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Узнать можно:) Нужно просто поискать в Википедии "Природные богатства Шотландии" :) Помимо олова, шерсти (для римской армии) в древности в шотландии и ирландии добывали много золота (для римской знати и для сената). Но теперь золотых запасов почти нет...

Во втором вопросе вы путаете следствие с причиной:) Римляне построили даже два (!) вала, когда получили п...люле от пиктов-скотов (которые получили помощь в обороне от пиктов из Скифии). Испугавшись, что пикты из обороны перейдут в наступление римляне и навалили вал...:) То, что римляне никогда не владели Шотландией вы, наверное, знаете :).

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 11 месяцев)

 Как-то совсем не сходится. Олово в Британии добывали в Девонширском графстве что было известно еще со времен Геродота. А более менее какая-то добыча золота в Шотландии велась с 15...16 века. Римляне знать не знали что там в горах может быть золото. С шерстю то же нестыковка, достаточно почитать про шетландских овец и породу боререй. Ничего там особо ценного во времена Римской империи не было, шерсть прекрасно поставлялась  с территории современной Турции из под Анкары, где-то даже было в библейских толмудах про это.

 По итогу римляне не завоевали Шотландию потому что там просто ничего было брать , да еще воевать с одичалыми в горах было нерационально. Отгородились двумя пограничными валами и забыли. 

 Скифы  это не единый этнический народ, а группа разнородных кочевых плен Причерноморья с иранскими корнями.

Скифы это хохло-мрии о якобы великом пронароде украинства, возможно и выкапывание Черного моря оттуда же пошло. Скифов с придуная сначала потеснили македонцы, потом прижали понтийцы,  ограбили сарматы  и окончательно с ними покончили готы разобрав на куски в Крыму. Как массово скифы могли дотопать до Шотландии фантастическая история, без археологических подтверждений. 

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

:) Судя по ответу, вы что-то где-то читали :) разуверять не буду. Посоветую, если вам интересна эта тема, почитать побольше, в том числе и о скифах в Британии. Добра.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Спасибо, сохраню в закладках.

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Спасибо!

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

до появления здесь бриттов, которые были потомками беглых Троянцев

Это ещё что за ересь?

Откуда вы взяли что беглые троянцы уехали в Британию? До сих пор вроде считалось, что они Рим основали. Вы уж определитесь.

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

Дайте цитату о троянцах из статьи и тогда я буду понимать, что нужно пояснить и где надо определиться.

Аватар пользователя Ольга Семёнова-Роттердам

:)

Правильно. Один из троянских беглецов по имени Эней - основал Рим (даже не он сам, а его потомки Ромул и Рем), а вот внук Энея ( по другим сведениям правнук) по имени Брит (после того как он на охоте "случайно" убил своего отца) прибился к островам, которые назвал в свою честь - Британия. (эта история во многих источниках описана :), можете "Гальские войны" Цезаря почитать, например. Так что :) я давно определилась 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Как-то очень гладко. Похоже на байки для детей. Нормально они там погуляли. От Рима до Ламанша у них охотничьи угодья были. Несчастные германцы щемились по углам видать. :)

Альпы там какие-то. Фигня! Суворов половину армии потерял. Лошара!

И главное всё одно семейство. Местные аборигены кланами тусили, тысячи лет не могли освоить эту территорию, а тут приехал какой-то чужак с блекджеком и шлюхами внуками и за два поколения навел порядок, основал города и целые страны.

Местные стоят такие, только рот разивают. А что так можно было?!

Аватар пользователя Моряк
Моряк(4 года 9 месяцев)

Для информации: лет 10-15 назад шотландские учёные проводили раскопки за Волгой в районе примерно (Сызрани). В интервью сами утверждали, что есть сведения выхода их народа из этих мест. За труд спасибо 

Страницы