Как люди теряют человеческое лицо с точки зрения психологии

Аватар пользователя Shinin

Довольно часто задаваемый вопрос на АШ. Многие из нас имеют друзей, родственников или знакомых с Украины, которые были вполне нормальными людьми. А потом с ними что-то случилось.

Рылся в архивах и наткнулся на давнюю статью Эволюции, одну из ее первых статей в ЖЖ еще в 2014 году. Она не про украину, но про то, как люди могут прийти к саморазрушению.

Полный текст тут.

https://evo-lutio.livejournal.com/38169.html#cutid1

Некоторые цитаты.

Изменение личности

Когда идет речь о каких-то явлениях, выходящих за рамки того, что принято считать нормой, основной позицией комментаторов становится идея: «деструктивное поведение – свойство патологической личности». Вот это представление о том, что в личности под воздействием генетических особенностей или детских травм возникает патология, которая только одна и повинна в разрушительном или саморазрушительном поведении, является, на мой взгляд, вредным обобщением, мешающим увидеть проблему. Каждый раз (начиная с 19 века особенно, до этого верили во влияние бесов), когда идет разбор какого-то деструктивного явления, причины этого  предлагается искать не в динамике явления, а в «дурных наклонностях» человека (жертвы или преступника, или того и другого), которые возникли либо под воздействием «плохой наследственности» (отсюда весь спектр социального дарвинизма: нацизма и расизма) либо под воздействием плохого воспитания и «детских травм» (отсюда хлеб психотерапевтов). Не умаляя труда генетиков и психотерапевтов, я хочу обратить внимание на главную причину деструктивного поведения - динамическое изменение личности в деструктивной ситуации.

...

Мне важно пояснить лишь одно. Люди, принимающие участие в массовых террорах и геноцидах, которых было много в истории человечества, составляли не 2% произвольной группы, а почти 100, они не были с детства психопатами, не являлись «изначально патологическими» личностями, они стали такими под воздействием патологической ситуации, поскольку нормы и установки сместились и их личности потеряли прежние ориентиры. Только знание о том, что человеческая личность исключительно пластична, что она подвержена глубоким изменениям под воздействием обстановки, способно помочь людям защищать свою личность от разрушительного влияния. К сожалению, пока это знание остается на уровне абстракции и даже на этом уровне многими отрицается.

...

Отношение к неблагополучным людям, как к «изначально испорченным» (природой или дурным воспитанием) и только поэтому неблагополучным, противоречит тому, что известно о природе зависимостей. Все зависимости начинаются постепенно и в самом начале желаемый эффект не особенно отклоняется от нормальных вкусов. Анорексия у большинства начинается с желания похудеть в пределах медицинской нормы, идеал нормальной худобы сдвигается в сторону предельной костлявости постепенно: порог допустимого становится выше, особенно под влиянием "единомышленниц", одновременно меняется химия мозга, развиваются расстройства, а на фоне острого дефицита питательных веществ это происходит быстро и в некоторых случаях фатально.

Поэтому задаваться вопросом, почему девочки «решают превратиться в трупы», не стоит. Изначально они не решают этого, как алкоголик до заболевания алкоголизмом не решает напиваться до беспамятства, а всего лишь выпивает немного для поднятия настроения. Необходимо рассказывать людям о том, как легко начинаются изменения в личности при погружении в патологическую ситуацию и среду, необходимо развеять миф о том, что все деструктивные личности были такими «изначально», необходимо донести знание о том, как пластична психика человека и насколько она подвержена влиянию. Пока у людей сохраняется самонадеянная уверенность, что они могут вступить во взаимодействие с любой ситуацией и легко остаться «самими собой», они уязвимы.

...

Для изучения этой темы я рекомендую всем интересующимся прочитать книгу Бруно Беттелхейма «Просвещенное сердце». Это глубокий и очень интересный анализ того, что происходило в фашистских концлагерях и в фашистской Германии в принципе: как постепенно менялись личности заключенных и личности нацистов, превращаясь из людей в нелюдей.

...

Анализируя все то, что приводило людей к подобному поведению, Беттелхейм приходит к выводу, что при погружении в ситуацию унижения люди постепенно теряли жизненную энергию и волю к жизни, шаг за шагом. Изначально, при угрозе жизни они были готовы сопротивляться и обязательно дрались бы как смелые волки. Однако все происходило постепенно и изначально угрозы жизни не было, поэтому люди подчинялись "понемножку". (Так гордая женщина убеждена, что не допустит насилия, но если насилие начинается постепенно, под его воздействием она меняется). Все заключенные сначала надеялись, что их не заберут в лагерь, потом - что быстро выпустят, потом - что получится сохранить жизнь, и шли на уступки ради сохранения сначала имущества (не покидали страну), потом ради того чтобы не били, потом ради того чтобы не убивали, а когда через этапы уничижения под прессингом лагеря человек приходил к неотвратимой смерти, его личность уже была настолько разрушена, что вместо человека оказывалась тень, которой было глубоко безразлично, что с ней сделают, и она сама стремилась к смерти.

Серьезный текст от, наверное, лучшего психолога из тех, кого я встречал. 

Я привел эту статью не для того, чтобы рассказать, что хохлов надо понять и простить. Если на вас нападает наркоман с ножом, вы не будете его прощать, вы будете отбиваться.

Но важно понимать, что это может случится с каждым. Мы сейчас видим отчетливые попытки сыграть на униженной гордости русских, и сдвинуть нас в сторону возможного геноцида. Вначале хохлов, потом поляков, потом англосаксов. Ну а что, бахнуть ТЯО по Харькову и все вопросы решены. Униженная гордость великого народа, мечтающего отомстить врагам... Гдето я это уже видел в истории.

Только к счастью, мы смогли встать и мстим врагам и без потери человеческого лица.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всегда надо помнить, как легко потерять человеческий облик. Стать алкоголиком наркоманом, преступником, нацистом. Когда то это были обычные люди, и если это случилось с ними, то почему мы уверены, что не случится с нами? Если вы уверены - поздравляю - ваши шансы на потерю нравственных ориентиров выше, чем у окружающих.

Только знание о том, что человеческая личность исключительно пластична, что она подвержена глубоким изменениям под воздействием обстановки, способно помочь людям защищать свою личность от разрушительного влияния ...

для всех тех, кто не может уложить в своей голове ответ на вопрос «КАК здоровый человек может дойти до добровольного самоуничтожения?!» (ответ на этот вопрос прост и циничен: «понемножку»).

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Чаще всего первым недостаток йода влияет на работу нервной системы: человек становится забывчивым, у него снижаются внимание и реакция, появляется раздражительность.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 10 месяцев)

Да! Проверяем функционирование щитовидной железы и поддерживаем требуемый уровень тиреотропного гормона - делов то!

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 1 месяц)

Поэтому на срочной в чай добавляли брому для снижения раздражительности)

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 11 месяцев)

бахнуть ТЯО по Харькову

Там есть военные цели для ТЯО? Хорошо,  что куда/когда бухнуть решают люди не с улицы, натворили бы дел на эмоциях... Ну а если будет необходимость бахнуть, то это не расчеловечивание, а насущная потребность нашего государства и, надеюсь, от всякой патетики рука не дрогнет

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

+++

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

"Вначале хохлов, потом поляков, потом англосаксов"

Последовательность неправильная. Если уж устраивать геноцид, то начинать надо с англосаксов. А хохлы и поляки обойдутся.

Лично мне уже более-менее понятно, что уж если дойдёт до ЯО с целью продемонстрировать готовность идти до конца, то целями будут вовсе не Украина, и не Польша - целями будут (базы) в Англии/Франции/Германии, а также ПРО США на Аляске.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

Поляки с радостным визгом ринутся добивать раненную Россию.

Поэтому по ним бить тоже придется, пока есть чем.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Что вы все так долюбились до англо-саксов?

1066г., завоевание Англии норманнами. Именно норманны привнесли военно-ленную систему и создали крепкое и довольно агрессивное раннефеодальное государство.

А вы до сих пор пытаетесь предъявлять претензии осколкам эпохи переселения народов: англам и саксам которых нет давно. Ошибочка на 1000 лет.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Да пилювать всем на нюансы научной терминологии. Все прекрасно понимают о ком идёт речь.

От аборигенов британских островов уже давно никого не осталось.

Сейчас там устроили логово древние семейства, которых условно называют глобалистами. Вот с ними и идет борьба на всех уровнях. Это они не хотят передела мира. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Враг - протестантизм.

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Опять риторика: русня смирись и будь терпилой дальше?

Не работает это в реальности. В реальности нужно за один выбитый глаз, лишать двух!

Комментарий администрации:  
*** отключен (адвокат педофилов) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Нет, это опять комментаторы, с уровнем интеллекта 3-летнего ребенка, который еще не умеет читать и тем более понимать тексты.

Правда писать каменты уже умеет. Мистика.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Ты смотри, не показалось ))

Отношу себя к тем, кто видит скрытые смыслы в любом месседже и таких на Аш немало.

Ты бабушкам у падика задвигай, что хотел сказать совсем другое...

Комментарий администрации:  
*** отключен (адвокат педофилов) ***
Аватар пользователя Dreaming
Dreaming(8 лет 4 месяца)

Спасибо комрад! Раньше АШ видился мне интеллектуальными  сливками. Но с приходом СВО общество поляризуется, появилась "правильная точка зрения" и по чуть чуть, эта правильная точка зрения (тех кто в белом) становится опасной для оспаривания. Хотя я в общем-то и согласен с этой точкой зрения, но если ткнуть на нестыковку, то пока просто в панамку напихают в чатиках. Абсолютно понятно, как эта же самая затея может вырасти до "захода людей в гости для беседы, за неправильное мнение".

Но черно-белый мир, так сладок и понятен...

То есть в топовом по мозгам сообществе, эта история провернулась на раз-два. А в обществе пожиже эта штука сделает несколько десятков оборотов и не заметит проблем.

Даже Алекс, 10 лет назад карал всех нещадно "максимум информации за минимум времени", а теперь постит истории про 3х майоров.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Всетаки таких упоротых пока мало. Пара миллионов. Но социалистов и штурмовиков нсдап тоже было мало. так что опасность есть. Наши власти пока это дело не чистят, думаю, ждут окончания СВО. Но вот клан пригожина уже рассаживают, пока только по сизо. После СВО думаю и за писунов в интернете доберутся.

Они никогда не торопятся. Либерастов долго мурыжили. Комунястов побыстрее. С шизо-патриотами думаю тоже управятся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Забавно как либераха пытается давить на патриотизм и прикрываться государством.

От поста за километр несёт хохлизмом и толерантностью.

Есть одна деталь, которую вы не учитываете. Русские не испытывают ненависти ни к кому, кроме врагов! По сему под нацистов подписать настоящих русских не выйдет.

Врага же жалеть не имеет смысла и уровень жестокости при его уничтожении зависит от психического багажа защитника. Если его друзей к примеру убили, отрезав им головы, то он имеет полное моральное право, поступить с врагом точно так же! Все взывания о морали передай глядя в глаза бойцу который там, смотрит смерти в лицо каждый день. Который имеет боль потери и ненависть к врагу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (адвокат педофилов) ***
Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Смысл статьи не в том, чтоб не бахать. Бахнем, но потом. По кому надо. И решать чем и когда будет не майдан на АШ, а наше ВПР.

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Смысл статьи - не суетитесь, подмахивайте...

Неужели это не видно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (адвокат педофилов) ***
Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Мне нее видно

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Но черно-​белый мир, так сладок и понятен...

А попытка видеть мир разноцветным во времена, когда это неуместно, как раз в итоге приводит к чужому черно-белому миру.

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(2 года 3 месяца)

Автор похоже криптохохол.

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(2 года 7 месяцев)

Кто обзывается, тот сам так называется!

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

В реальности нужно за один выбитый глаз, лишать двух! (С)

Двух ног,или рук?

Я за совместить:)

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Это уже вкусовщина, но отвечать нужно обязательно иначе так и будут ездить.

Политика это ж те же разборки уличных банд, только масштаб иной. Там только язык силы понимают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (адвокат педофилов) ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

Абсолютно согласен. 

Ошибкой является переносить обычаи межчеловеческих отношений на отношения государств. Все красивые слова, этикеты-банкеты, договора все - суета никуда не ведущая.

Государства как гопники в подворотне. Только сила и "бей первым".

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

В 90-е те, кто понимал только язык силы, быстро вымерли. Причём практически вне зависимости от личных качеств. Также как Гитлера били и мы и англосаксы, несмотря на крайнюю неприязнь друг к другу. 

Сейчас весь вопрос в том, кто сможет выставить другого недоговороспособным: мы НАТОвцев или они нас.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Сейчас весь вопрос в том, кто сможет
выставить другого недоговороспособным:
мы НАТОвцев или они нас. (С)

Перед кем,отупевшим евро -амеро охлосом?

Вменяемые всё  прекрасно видят,решающие знают.

Все ходы записаны,туфта тут не пролезет.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

отупевшим евро -амеро охлосом? Вменяемые всё  прекрасно видят,решающие знают.

Охлос не отупевший, ему просто не дают хлеба, а зрелища обещают впереди, как всегда.

с 29 минуты одна фраза: "немцы они другие, они все терпят, им говорят все нормально, щас вот вот... Россию победим, половину ресурсов нам и половину США и запануем"

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 7 месяцев)

Слушаю... Вот каждые 1-2 минуты то, что вызывает реакцию "типичные хохлы". Не, ну реально... Прям рука-лицо. От описания знакомых, оценок жизни, до нае... дания отеля при поселении... и далее, через двойные стандарты.

Просто рука-лицо. И очень познавательно тем, кто и по сей день мечтает "свалить". 

Аватар пользователя DMY
DMY(4 года 8 месяцев)

"немцы они другие, они все терпят, им говорят все нормально, щас вот вот... Россию победим, половину ресурсов нам и половину США и запануем"

Это не про немцев. Это про укров.

Видео прикольное. Прям сквозит через всё видео: Что бы такое делать, что бы ничего не делать, а нам за это всё было, а за то что было что бы ничего небыло.  

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Этот украинец кстати вполне адекватный,(насколько украинец может быть адекватным), смотрел несколько его видосов.

Мужик ищет новую родину, но везде ему не нравится - работать надо...

Комментарий администрации:  
*** отключен (адвокат педофилов) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Перед кем,отупевшим евро -​амеро охлосом?

Перед остальными 7 миллиардов человек.

Все ходы записаны,туфта тут не пролезет.

Эти записанные ходы ещё надо донести до аудитории и убедить, что эти записи не подделка.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Сейчас весь вопрос в том, кто сможет выставить другого недоговороспособным

Это не вопрос, а способ красиво оформить достигнутый результат. Это нужно для того, чтобы у других было объяснение почему так произошло. О том, кто плохой, а кто хороший рассказывают после битвы.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Так битва почти наверняка закончится по очкам. Потом каждый припишет победу себе и придумает «объяснение почему так произошло». Но все остальные сделают выводы.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Да, правильно. Так оно и будет. Каждый участник отползет в свой угол ринга и начнет рассказывать как он надавал противнику по рогам.

Ничего ещё не закончено.

Мы выиграли только первый раунд.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 11 месяцев)

..яиц...)

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Это бонусом,типа кэшбэк.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

В реальности нужно за один выбитый глаз, лишать двух! (С)

В реальности надо и третий шнифт вынать.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Аватар пользователя 司马大叔
司马大叔(2 года 3 месяца)

конформизм пластичность - от разжижения мозгов, нет?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Всегда надо помнить, как легко потерять человеческий облик. Стать алкоголиком наркоманом, преступником, нацистом.

Обстоятельства бывают разные, но кто-то действительно легко теряет человеческий облик на ровном месте в мирное время, а кто-то находит в себе силы умереть человеком. 

Так что если для кого-то это легко, то человек ли это вообще?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Таких подавляющее большинство.

Посмотри на хохлов - кто нашел в себе силы умереть человеком? 99% просто пошли убивтаь русских.

даже на АШ, когда нам тут ничего не угрожает, половина уже потеряли человеческий облик. Сразу же.

У вас белое пальто, что с вами этого никогда не случится. Белое пальто гарантированный знак того, что случится. Это очень плохая штука.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Уж как обрабатывали российское общество в перестройку, 90-е и нулевые - альтернатив практически вообще не было. Но ни скинхеды как-то ни прижились нацизм мейнстримом не стал, и даже в Чеченскую, когда теракты гремели по России, никто не изголялся над смертями чеченских женщин и детей обзывая их  чем-то подобным "самкам и личинкам колорада". 

А так да, свести с ума можно любое общество, но какие-то общества сопротивляются, а у других все идет на ура.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Так после 90х значительно пошло на спад.

А если бы не пошло?

Автор прав.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Вы просто не помните.

Жириновский публично призывал кастрировать всех чеченцев. Так что с накалом было все в порядке.

И скинхеды не прижились не просто так, а потому , что их  прессовало ФСБ.

Впрочем я не спорю, что с хохлами этов се упало на унавоженную почву. тут у меня никаких вопросов нету и я как раз категорический противник присоединения к нам лишних хохлоземель.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Ну так потом российское общество начали обрабатывать в другую сторону. Над любой проблемой нужно работать, а не пускать на самотек.

Мы работали, результат очевиден. У хохлов все пустили на самотек, да еще и подзуживали в нужном направлении. Результат тоже очевиден

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Давайте будем отвечать каждый за себя, хорошо? тот факт. что кто-то легко становится скотиной, ни как не оправдывает других 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Реальне, пошли, хотя могли как минимум свалить,а как максимум присоединиться к частям ДНР и ЛНР. 

Гонит ваша Эволюция. А вернее вы вслед за ней, предлагая "встать на место" подонков. В большинстве "патологических ситуаций" ты без исходной патологии в голове и не окажешься.

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 10 месяцев)

Спасибо, тему вы раскрыли отлично. 

Однако насчет 99% перегиб, значительно меньше было даже в 2022, а сейчас если читаете другие материалы об Украине желающих нет от слова совсем нет.

Поэтому даже берег реки Тиса собрались минировать.

Интересно в вашей цитате мысль немецкого автора, что первое что боятся потерять это имущество. Так вот  вопрос, а если бы всем тем русским Донбасса и Украины, которых не 1%, а около 20% предложили бы переехать в Россию с предоставлением материальных условий, то сколько бы это могло стоить?

Смогли же всем желающим из Херсонской области дать сертификаты на квартиры?

Наверное и с остатком из других частей Украины надо поступить подобным образом после окончания СВО..

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Зачем же сайт (один из последних) в помойку превращать?

Страницы