Ответ Адаму Делимханову на тему никабов-хиджабов

Аватар пользователя iro4kin

Вчера в своем Телеграм-канале Адам Делимханов  разместил пост на тему  никабов-хиджабов и внесенного вице-спикером Государственной Думы Владиславом Даванковым Законопроекта, дающего школам право запрещать любую религиозную одежду в своих стенах.   

Сам текст ниже

Российская Федерация - многонациональная и многоконфессиональная страна, где на самом высоком уровне поддерживаются религиозные традиционные и семейные ценности. Наш Президент ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН с большим уважением относится ко всем религиям, в частности к Исламу, о чём он не раз говорил. Глава государства также проводит очень правильную и справедливую политику, обеспечивая представителям различных конфессий возможность исповедовать свои религиозные предписания. 

Недавно вице-спикер Государственной Думы  Владислав Даванков внёс законопроект,  дающий школам право запрещать любую религиозную одежду в своих стенах. Безусловно, мы не поддержим данный законопроект. Хотелось бы пояснить Даванкову разницу между никабом и хиджабом. Никаб - женская одежда, закрывающая лицо, тогда как хиджаб не закрывает лицо. Никаб - мы сами не одобряем, а что касается хиджаба - это религиозная обязанность мусульманки. Если Даванков хочет запретить кому-либо исполнять их религиозные предписания, то он прямо противоречит Конституции России, которая гарантирует свободу вероисповедания. 

Сегодня наш Верховный Главнокомандующий ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ делает всё возможное ради благополучия нашей страны, особенно в условиях беспрецедентных санкций и давления со стороны стран Запада. В это же время тысячи граждан страны, исповедующих Ислам, вносят неоценимый вклад в отстаивание интересов России, защиту традиционных религиозных, семейных и культурных ценностей, принимая участие в специальной военной операции. 

Такой же большой вклад в своё время внёс истинный мусульманин и достойный патриот России, Первый Президент ЧР, Герой России АХМАТ-ХАДЖИ КАДЫРОВ (ДАЛА цуьнан гIазот къобал дойла), который вместе с верными соратниками при поддержке Президента России ВЛАДИМИРА ПУТИНА сохранил территориальную целостность страны, победил международный терроризм. Его ПУТЬ продолжает Глубокоуважаемый Глава ЧР РАМЗАН АХМАТОВИЧ, который с самых первых дней СВО поддерживает наших бойцов, обеспечивает им всё необходимое для выполнения боевых задач во имя интересов России. 

В этих условиях инициатива Даванкова может внести раскол в наше общество, в очередной раз поднимая одну из самых деликатных тем, при этом делая это без должного разбирательства в предмете. Хотелось бы также напомнить Даванкову, что в Православии женщине тоже положено носить платок, как символ боголюбия, женственности и смирения. 

Если Даванков или кто-либо ещё не понимает, что такое религиозные традиционные ценности и обычаи, то мы доходчиво ему и остальным это объясним. РОССИЯ - МОЩЬ! АХМАТ-СИЛА! АЛЛАХУ АКБАР!!!

Собственно, как к представителю мусульман, у меня претензий к Адаму Делимханову нет. Но, есть претензии к тону, в котором написан пост.
Особенно большие претензии к концовке этого поста:

Если Даванков или кто-либо ещё не понимает, что такое религиозные традиционные ценности и обычаи, то мы доходчиво ему и остальным это объясним.
РОССИЯ - МОЩЬ! АХМАТ-СИЛА! АЛЛАХУ АКБАР!!!

Я не сильно разбираюсь в направлениях ислама: это уже радикальный ислам или не совсем радикальный? 

Мне не понятно по каким причинам Адам Делимханов позволяет себе письменно угрожать(?) вице-спикеру Государственной Думы?

Хочется спросить: что конкретно хочет уважаемый Адам Делимханов доходчиво объяснить? И как именно он это хочет объяснить: выйти публично объяснить, один на один объяснить или группой будут объяснять? 

А если кто-то не поймет или вице-спикер Даванков не поймет(?) и все-таки внесет такой Законопроект, то что?

А если, в конечном итоге, такой Законопроект будет принят, то что? 

Я не совсем поняла что за «угрожающая» риторика в Правовом Государстве? Разве у нас религия или законы религии стоят выше Законов страны или выше безопасности нашего Государства? 

Попробую Адаму Делимханову объяснить свою позицию, как сторонницы этого Законопроекта. 

Начну кратко с истории

В 988 году великий князь Владимир Красное Солнышко принял крещение и призвал всех остальных креститься. Так произошло крещение Руси. На Руси установилась единая Православная вера, которая объединила людей.

С этой верой люди на нашей земле испокон веков жили. С этой верой они рожали детей. С этой верой и под знаменами этой веры наши предки побеждали врагов и завоевывали земли. Благодаря Православной вере Россия стала именно той страной, которой она является и именно в тех границах, в которых она находится сейчас. 

Именно так сложилось исторически. Это нужно просто принять как данность, как исторический факт. 

Поэтому, любые попытки упрощать или убирать кресты оттуда, где они находились исторически нужно расценивать как попытки переписать историю, наравне со сносом исторических памятников, в том числе и памятников ВОВ. 

Ибо попыток таких уже достаточно. Об этом недавно рассказывал Никита Сергеевич Михалков в своем Бесогоне.   

Теперь об атрибутике, одежде и внешнем виде

Когда-то мужчины на Руси носили длинные бороды. Женщины носили платки и длинные юбки. И все это было обязательным. Так было заведено. 

С 988 года прошло уже не только много лет, но и даже тысячелетие. И все это время Православие, как вера развивалось и шло в унисон и в ногу со временем. 

Сейчас на дворе 21 век. В нашей стране, в РПЦ нет ничего обязательного для повседневного ношения. Есть правила. И эти правила касаются исключительно Церкви и ее территории. Как и положено быть современной вере.

По причинам того, что Государство стоит во главе нашего многонационального общества, а не религия стоит во главе Государства.  

При этом, от того, что мужчины стали ходить без бороды, а женщины надевать платки и длинные юбки только в Церковь, Православная вера людей не поменялась. Люди по прежнему верят в Бога, ходят в Церковь, крестят детей. 

Потому что истинному верующему не нужна никакая внешняя атрибутика, обязательная специализированная религиозная одежда и обязательный, соответствующий религии, внешний вид для того, чтобы верить в Бога. Бог у верующих внутри — в душе, в сердце —, а не в предметах или одежде.

Вера — это, как подметил, Адам Делимханов —  свобода исповедания. 

Теперь про псевдо раскол общества, о котором нас  уважаемый Адам Делимханов предупреждает

Хочется уважаемому Адаму Делимханову напомни про наше недавнее прошлое. Про то, как мы жили все вместе и дружно в самой лучшей стране на Земле в СССР и никаких разногласий на почве веры у нас тогда не возникало.

Я не знаю как в одевались женщины в то время в Чечне. Но это прекрасно запечатлено на фотографиях и старое поколение расскажет.

Конкретно я уроженка Москвы. Училась в обычной рядовой московской школе. В моем классе и в школе учились дети разных религий. При этом все девочки носили одинаковую школьную форму. Ни в каких платках-никабах-паранджах… девочки на уроке не сидели. Все сидели с непокрытой головой. При этом, как я понимаю, на их веру это никак не повлияло.

И никакого раскола в нашем обществе по этому поводу не было. Что сейчас изменилось? Почему должен произойти раскол? И этот раскол, как я понимаю, почему неизбежен.

О безопасности

В тоже время (во времена СССР) на улицах Москвы я что-то не припомню чтобы люди ходили в религиозной одежде, за исключением служителей Церкви, несмотря на то, что люди на улицах Москвы и тогда были разной веры. 

Теперь же я слишком часто стала видеть таких людей. На мой взгляд, как раз именно религиозная одежда сейчас стала вносить раскол в наше общество, т.к. создается ощущение, что у нас идет тотальная исламизация, причем принудительная.
Это, естественно, ущемляет чувства людей другой веры.  

Так вот как раз таки во избежание раскола, я считаю, что правильным будет запретить ношение любой религиозной одежды за пределами религиозных строений, их территории или за пределами регионов, в которых преобладает конкретная вера. 
И именно для того, чтобы не вносить раскол в общество.

Это первое.

Второе. Раз уж так Адам Делимханов заботится о безопасности нашей страны, то прежде всего нужно облегчить опознание людей нашим Правоохранительным органам и органам Безопасности. 

Ведь не зря же при опознание правоохранительные органы просят снять или надеть головной убор, к примеру. Человека без головного убора, допустим, можно и не опознать. Т.е. у человека должно быть открыто все, чтобы понимать, какого у него цвета волосы какой они длины.  

При этом, не надо впадать в крайности и приводить в крайней пример запреты на ношение обычной повседневной одежды. 

Разница есть: бейсболку может носить или не носить человек любой веры. Ношение религиозной одежды накладывает обязательства. Как я понимаю, полицейский не сможет уже просить снять девушку хиджаб для опознания. 

Я правильно понимаю, что по каждому такому случаю нам нужно будет приглашать мужей, имамов или начать подстраивать Законы Российской Федерации под традиции и обычаи конкретной веры?   

Напомню: в России религия отделена от Государства, причем вся, а не только Православие.


Про Конституцию

В своем посте уважаемый Адам Делимханов сперва ссылается на Законы своей веры: 

…что касается хиджаба - это религиозная обязанность мусульманки 

Тут первое что хочется сказать: в нашем многонациональном и многоконфессиональном Государстве Законы страны и Конституция стоят выше Законов конкретной веры. 

Любой православный, православная, как и любой мусульманин или мусульманка в нашей стране прежде всего должен соблюдать Законы Государства. И эти Законы обязательны для соблюдения. Для всех.

А далее он ссылается на Конституцию:

Если Даванков хочет запретить кому-либо исполнять их религиозные предписания, то он прямо противоречит Конституции России, которая гарантирует свободу вероисповедания.

Уважаемому Адаму Делимханову хочется сказать следующее: в таком случае, разберитесь для начала в собственных семьях.

Ибо, согласно Конституции, любой мусульманин или мусульманка может захотеть стать человеком другой веры. И никто не вправе этому противоречить или препятствовать. Как и жениться когда угодно и на ком угодно и человеке любой веры и национальности.

Потому что это право дано любому гражданину Российской Федерации Конституцией Российской Федерации.

Исходя из выше написанного предлагаю:

1) Уважаемому Адаму Делимханову исходить из интересов всего нашего многонационального и многоконфессионального общества. А также, безопасности нашей страны, чтобы не приносить в это общество раскол на религиозной почве и не затруднять Правоохранительным органам и органам Государственной Безопасности исполнять их прямые обязанности и их работу по защите наших людей и нашей территории.    

2) Прекратить в решение религиозных вопросов манипулировать и спекулировать на имени нашего Президента Владимира Владимировича Путина, на имени Кадырова Рамзана Ахматовича и на звание Героя России. 
И уже тем более — запугивать или «угрожать» даже словесно.
Все это ни к чему и не по-мужки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя jonking
jonking(1 год 1 неделя)

Это все как раз и происходит, потому что закон не работает для всех.

Как и в случае когда к полицейскому участку пришла толпа забирать женщину (сбежавшую), как и в случае, когда сын Кадырова избивал в полицейском участке задержанного, да и еще можно много примеров найти.

И в первую очередь - это претензия к тем, кто по долгу службы обязан этот закон защищать.

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 4 месяца)

Это все как раз и происходит, потому что закон не работает для всех.

В некоем смысле можно считать что национальное государство - есть антоним имперского. Ибо любые разделения и поблажки гражданам по семейному принципу, месту рождения, национальности, языку - это центростремительные силы - которые вместо абсолютной правды приводят ее к условно-относительной. Хорошо-плохо - будет смотреться по отношению к кому ? Сильный-слабый, умный-глупый, полезный-неполезный, свободный-несвободный...  И так мы дойдем до сплошного релятивизма - когда вообще не во что нельзя верить и ни на что полагаться, а человек без принципов и опоры - это бесполезный кусок соплей. С другой стороны - империя - это когда обьединяются ради общих ценностей и целей НЕВЗИРАЯ на индивидуальные различия. Где закон - это и точка единогласия, но и точка абсолютности правды. Там никакой шизы и условного трактования не возникает. 

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(1 год 10 месяцев)

jonking "Если Даванков или кто-​либо ещё не понимает, что такое религиозные традиционные ценности и обычаи, то мы доходчиво ему и остальным это объясним" . Религиозных обычаев не бывает, только ритуалы.
"религиозные традиционные ценности" передающие через традиции? Традиции у всех народов разные. У татар, башкир они явно отличаются от чеченских или черкесских. Для атеиста, что у иудеев, что христиан, что у мусульман ценности одинаковые, описание путей к ним разные.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(9 месяцев 2 недели)

Это все как раз и происходит, потому что закон не работает для всех.

Закон не может быть един там, где существует кастовость. А что нам повторно внедрили после предательства интересов огромной союзной страны? Внедрили БОГАчей (банкстеров, олигархов, феодалов) и опиум религиозного разделения! Почему? Потому что главный принцип управления — разделяй и властвуй. Любые религии и привилегии создавались лишь для одной цели: манипулирования, одурманивания и подчинения народных масс. Теперь наше разделённое на касты и верования общество где-то уже удалось столкнуть лбами (Чечня, Грузия, Казахстан, Украина), а где-то только продолжают раскачивать ситуацию, в попытке разжечь дополнительные конфликты.

Пока новые "царьки" не перестанут преследовать личные меркантильные интересы, заигрывая с олигархами, баями и религиозным одурманиванием людей, до тех пор народ страны продолжит вымирать и деградировать, а Законом будут продолжать вертеть как флюгером. Более подробно, о таком мировоззрении  на религию и все происходящие процессы, можно прочесть здесь:

https://granulum1.livejournal.com/

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 4 месяца)

Если Даванков или кто-​либо ещё не понимает, что такое религиозные традиционные ценности и обычаи, то мы доходчиво ему и остальным это объясним. РОССИЯ - МОЩЬ! АХМАТ-​СИЛА! АЛЛАХУ АКБАР!!!

 Глупо было ожидать, что молчание на всякие выкрутасы в сизо пройдут незаметно.

Аватар пользователя Спящий медведь

Нападки на Конституцию РФ вижу я. И ещё плевок в руку дающего.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 2 недели)

а это тоже пойдет за нападки?

 ну чуток...

Ну или за то, что Кадыров с какого-то перепугу называет Сталина "предателем чеченского народа" и позволяет себе требовать переписать учебник истории России в угоду своих хотелок?

В общем, родопельмешки, а не разжигание это. Это даже не нацизм, ибо нация - это карго-культ народа. А чеченцы - это родоплеменной строй. И то, как они действовали в 1 и 2-ую Чеченскую, мы помним. Без разжигания помним. Ибо тогда такой статьи за "разжигание" не было, а было понимание. И сейчас оно остается. Особенно в том смысле, что с родопельмешками невозможно взаимодействовать как с народом, т.е. на договорах. Для них самое ценное не договора, а кровь. Свои по крови - остальные чужаки. Потмоу и диаспоры у родопельмешек. Ибо все враги вокруг, кто не по крови.

Хотя, возможно я ошибся, и ты в своем комментарии о ком-то другом говорил? Не о комментаторе с его фразой, а о самом Делимханове, что подпевает Кадырову где только может.

Аватар пользователя xStream
xStream(6 месяцев 3 недели)

Ну или за то, что Кадыров с какого-​то перепугу называет Сталина "предателем чеченского народа" и позволяет себе требовать переписать учебник истории России в угоду своих хотелок?

Чтобы туда вписать имама Шамиля.

Незачем русским гордится своими лидерами. Они должны знать своё место и вечно каяться.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 2 недели)

т.е. в учебник истории он потребовал вписать именно это?

У тебя есть пруфы? 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 3 недели)

Чтобы туда вписать имама Шамиля.

Незачем русским гордится своими лидерами. Они должны знать своё место и вечно каяться.

Ну, Шамиля чехи не любят, ибо он дагестанец и сдался русским войскам, выменяв на это себе безбедную и богатую жизнь в подаренном Русским Царем имении в  Калуге.

Хаджи Ахмат вовремя сообразил, что "сила солому ломит" и выбрал процветание своего и так немногочисленного народа войне на истребление отморозков, пойдя на договор с Темнейшим, который, как известно, свято держит данное слово. Отморозки его и убили.

Сыновья Шамиля тоже принесли клятву Русскому Царю, но предали его. Когда их отпустили для свершения Хаджа, эти клятвопреступники не вернулись в Россию, а пошли на ВОЕННУЮ службу турецкому Султану и в генеральских званиях воевали против наших войск.

А вот интересно, если бы их повторно взяли в плен, их бы повесили как грязных предателей и клятвопреступников, или опять только пожурили? Александр 3 "Миротворец" точно бы вздернул, а вот его папанька Александр 2 "Освободитель" сто раз подумал бы. Именно из-за своей мягкотелости и уступок внутренним врагам он и погиб, выжив при нескольких покушениях, но не сделав из этого никаких выводов. Сыну пришлось за него отмстить.

Кстати, назрел и современный вариант данной темы: нацистов и Навоза, отпущенных Темнейшим под честное слово сегодняшнего Турецкого Султанчика и вернувшихся на фронт убивать наших солдат, в случае повторной поимки следует: А) расчленить, Б) публично повесить, В) не менее публично расстрелять Г) втихаря удавить, чтобы не давать нашим врагам опять завывать о "кровавых русских"?

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 2 недели)

всякие пытки, если они не являются целью для чего-то иного, а просто конкретно истязания того, кто итак умрет - есть лишь лишняя трата сил и времени.

если это угроза для других - это должна быть не пытка, это должна быть агония, в которой в первую очередь для самой личности и тех, кто это увидит, разрушалось все вокруг - его идеалы, все созданное им, вплоть до семьи и дел, чтобы умирая он осознавал, что после него не останется ничего. 

в остальном это тупой маньячный садизм, за который пыточных дел мастеров надо либо на пенсию, либо лечиться, либо закрывать. ибо наслаждение от пыток - знак потери контроля над решением задачи. Почему об этом сказал? Публичное расчленение, повешение, расстрел - это вот такая же пытка, над которой на все общество перекладывается и размазывается отвественность за жестокость (особенно когда общество, в виде личностей особо истеричных, это превествтуют, и смотрят как на шоу... психология этого гормонального дофамина при виде пытаемых и убаваемых врагов давно используется и известна).

Помнишь, что чеченские бандиты и террористы получали деньги не за просто теракт, а по результату его освещения в СМИ. 0 информации - 0 денег. Там на самом-то деле весьма просто с частью информации, но... когда она "в доле" раскачки лодки - самое эффективное - это сухие строчки протоколов суда, зачитанные спокойным и даже душнильным способом. Т.е. без вызывания на эмоции. Просто удовлетворение от проделанного дела и верховенства закона над эмоцией бандерложный улюлюкающих стай, перед которыми убили чужаков из других стай. У нас ведь не родоплеменной базар... хотя родопельмешек достаточно. Вот с ними надо не как с народами, а как с родопельмешками. И все будет вполне управляемо

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 3 недели)

самое эффективное - это сухие строчки
протоколов суда, зачитанные спокойным и
даже душнильным способом. Т.е. без
вызывания на эмоции.

Да все так. Вон Леша Солдат, убивший кучу народу и своего коллегу Солоника с любовницей, уже откинулся, оттарабанив 24 года, и думаю, доволен как удав. Он даже женился в тюрьме, поддерживал себя в форме, писал книжки, делясь опытом и сливая в них яд из души.

Мне больше импонируют кетайсы, которые не поднимая шума и положив "с прибором" на т.н. "мировое сообщество", отстреливают все эти годы по преступнику (чуть больше, согласно статистике) в день и садят по десятку в день на большие срока, включая высших чиновников. Часто отстреливают публично на площадях, чтоб другим не повадно было.

А уж палачи нацисты из Навоза сто раз заработали себе пулю в лоб, если не связываться с демонстративным повешеньем на главных площадях освобожденных от них городов Донбасса и БУ, как во время ВОВ.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 2 недели)

только китайсам это не помогает, но то китайсы)

ибо родоплеменной строй не воспринимает ценность договоров в принципе. а у них там как раз родопельмешки все.

так что тут для системы - главное минимум лишних движений, да

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 10 месяцев)

Странно только, что дальше собственного носа все эти "объясняльщики" не могут.
Они почему-то уверены, что к ним "объяснять" не придут...

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Особенно большие претензии к концовке этого поста:

Если Даванков или кто-​либо ещё не понимает, что такое религиозные традиционные ценности и обычаи, то мы доходчиво ему и остальным это объясним.
РОССИЯ - МОЩЬ! АХМАТ-​СИЛА! АЛЛАХУ АКБАР!!!

Какие претензии у автора к словам АЛЛАХУ АКБАР? Если он ВОИСТИНУ АКБАР.

В переводе БОГ - ВЕЛИК. А Бог один и тот же во всех авраамических религиях. Что в иудаисткой (Ветхий Завет), что в христианских (Новый Завет), что у мусульман (Коран). Мусульмане признают Христа как одного из Пророков.

Аватар пользователя jonking
jonking(1 год 1 неделя)

Претензии, как я понял, выделены жирным шрифтом.

И вполне обоснованы.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 9 месяцев)

Должно быть движение  в обе стороны; взаимное двухстороннее движение навстречу друг другу. Ты уважаешь мои законе в моей стране, я уважаю тебя.. Точка. Если вымрут все русские, то они окажутся в той стране, откуда уехали: Киргизии, Узбекистане и пр. Если хотят стать лучше русских, то пусть станут ими, и покажут на деле.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 9 месяцев)

Видимо подпись о разжигании и манипуляции дают не только лишь всем.

smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 4 месяца)

Бог-то один на всех, он ещё и собственно эти все, вот только кто он - этого многие, даже атеисты, понять не могут, хотя понимание - структура бога.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 9 месяцев)

Нет. Бог един для тех то исповедует религию такого типа - единобожие. Но для адептов разных религий он не одинаковый - не один и тот же,  просто они кроме своего других богов не признают. И молятся по разному. И обряды разные. И на выходе верующие очень разные.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 4 месяца)

Нет, он реально один на всех, независимо от язычества, многобожия, единобожия и прочего всего - один на всех, и, тут же, одновременно, "един во многих лицах".

Аватар пользователя xStream
xStream(6 месяцев 3 недели)

Не возмеши (то есть не помяниимени Господа Бога твоего всуе: не очистит бо Господь приемлющаго имя Его всуе

Это ва нашей, православной вере.

А что Ваша вера говорит по поводу употребления имя Господа везде и вся?

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(9 лет 1 месяц)

Вячеслав Даванков из "новые люди"? Закон такой себе, провокация.

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 10 месяцев)

но при этом даже у них в Коране именно Христу отдано воевать с Даджалем-Антихристом и судить этот мир. Мухаммед конечно последний святой пророк, но Ислам он дал именно южным народам потому что учение Бога им было так понятнее.

Аватар пользователя doctoris
doctoris(2 года 4 месяца)

... мы доходчиво ему и остальным это объясним.

Отсюда поподробнее, пожалуйста. А то выглядит как-то угрожающе. Зачем это?

Аватар пользователя dilesoft
dilesoft(9 лет 1 месяц)

Вы можете спросить об этом у Адама Делимханова, написав ему обращение: https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/

Аватар пользователя doctoris
doctoris(2 года 4 месяца)

Уже написал что хотел. Вы можете написать обращения от себя, если так переживаете. Или ничего не писать, если не знаете что сказать.

Аватар пользователя radiation
radiation(8 месяцев 1 неделя)

Задолбали. Никабы, паранджа, обрезание, запрет свинины и прочие хиджабы появились задолго до возникновения ислама. Десятки тысяч лет назад. Как необходимая защита в условиях пустыни и жаркого климата. Свинина мгновенно портится. Поели - сдохли. Песчаный ветер в пустыне при отсутствии надёжных источников воды - смерть для необрезанных. Воспаление, заражение и т.д. Без защиты лица и тела от палящего солнца и ветра - смерть и красоте и здоровью женщины. Оттуда же и мужская куфия. Это же элементарно.

За каким хреном эти разумные вещи привязали к религии?

Аватар пользователя tanur
tanur(9 лет 3 месяца)

тогда религия была одним из средством управления обществом.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 8 месяцев)

Потому что мракобесы. Видят внешнее, забывая о внутреннем.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 6 месяцев)
ViSlavru.gif(9 лет 6 месяцев)

Потому что мракобесы. Видят внешнее, забывая о внутреннем.

да smile9.gif Вера в душе, в сердце и в голове, а не в публичных признаках. 

Аватар пользователя sital
sital(2 года 8 месяцев)

Таки нет. Вера в делах и поступках. Вера без дел мертва! Что касается одежды тут согласен. Ходить всём на показ с флагом и кричать смотрите я патриот... когда сам на деле людожерство практикуешь по отношению к ближнему. Не есть хорошо. В древнем Израиле таких называли "фарисеи "

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 6 месяцев)
sitalru.gif(2 года 6 месяцев)

Таки нет. Вера в делах и поступках

дела и поступки это следующий этап. Про фарисейство и лицемерие поддержу - я не понимаю нарочито религиозных людей.

Аватар пользователя sital
sital(2 года 8 месяцев)

А я не понимаю, патриотов лайкающих "с верой в душе" патриотичные посты для самоуспокоения совести. Но в реальности не способные поднять жопу с дивана. 

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(9 месяцев 3 недели)

Попугаи.

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 5 месяцев)

Я думал, вы спросите, зачем всё это в стране, где 6 месяцев в году лежит снег и отрицательная температура воздуха?

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 5 месяцев)

Задолбали. Никабы, паранджа, обрезание, запрет свинины и прочие хиджабы появились задолго до возникновения ислама. Десятки тысяч лет назад. Как необходимая защита в условиях пустыни и жаркого климата. Свинина мгновенно портится. Поели - сдохли. Песчаный ветер в пустыне при отсутствии надёжных источников воды - смерть для необрезанных. Воспаление, заражение и т.д. Без защиты лица и тела от палящего солнца и ветра - смерть и красоте и здоровью женщины. Оттуда же и мужская куфия. Это же элементарно.

За каким хреном эти разумные вещи привязали к религии?

Вооот )))

Теперь мы и подходим к самому главному вопросу по поводу религий . А именно - все религии имеют территориальную (климатическую) привязку к местности . Т.е  всё поведение и обряды,каноны  в религии писались под конкретную местность (ареал обитания). И то ,что хорошо подходит для пустыни (ислам) не совсем подходит для европейской равнины . И совершенно не подходит в условиях Севера(Тундры)  . 

А религия принудительно навязывает свои каноны на всю подвластную ей территорию ,отсюда и неизбежный конфликт .

Ну вот к примеру 

Как необходимая защита в условиях пустыни и жаркого климата. Свинина мгновенно портится. Поели - сдохли

На нашей русской равнине  лето только 3 месяца ,остальное холода - будет ли свинина портится зимой ? Нет ,положил в лёд - она и не портится .

Песчаный ветер в пустыне при отсутствии надёжных источников воды - смерть для необрезанных.Воспаление, заражение и т.д.

Воды на русской равнине переизбыток ,особенно зимой ,молчу про Тундру . Зачем нам обрезание здесь ?)))

Без защиты лица и тела от палящего солнца и ветра - смерть и красоте и здоровью женщины.

С нашим скудным количеством Солнца в году  ,совершенно незачем закрывать лишний раз кожу лица от Солнца - иначе не будет вырабатываться витамин D в организме (ведь он  вырабатывается под действием ультрафиолетовых лучей ).

И эти противоречия канонам только так ,навскидку.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 2 месяца)

Смешно смотрятся среднеазиатки в своих традиционных, полностью закрывающих тело и голову платьях, в условиях летнего дальневосточного климата: высокой температуры и влажности.

Грибок, кандидоз и плесень от макушки до ногтей ног. 

Поделом им. Пусть блюдут традиции, пока не заплесневеют окончательно.

Аватар пользователя askoldson
askoldson(9 лет 4 месяца)

Про песчаный ветер пустыни, который смерть для необрезанных, это вы бушменам калахари сигнал посылаете? Мол, обрезайтесь, а не то ваше многотысячелетнее существование прервется... или монголам в гоби? А может аборигенам австралии? То живут столетиями и тысячалетиями в присмерти.

Ну и про голое лицо и особливо тело в жарком климате со "смэрть всэм, да!", папуасам, австралоидам, бушменам тоже не забудьте рассказать, они давно с такой хохмы не смеялись.

Про свинину в жарком климате, которая тоже смерть, вас выслушает вся папуа и юго-восточная азия, включая южный китай. Наверное даже аппетит потеряет часа на полтора.

Аватар пользователя sital
sital(2 года 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя radiation
radiation(8 месяцев 1 неделя)

"это вы бушменам калахари сигнал посылаете?"

я и забыл, что природа, например Саудовской Аравии - это тропические редколесья, как например в Анголе. Хмм...и почему бушменов так называют...? А австралийских аборигенов называют еще австралийскими бушменами, странно, ага.

"вас выслушает вся папуа и юго-восточная азия, включая южный китай"

не знал, что они тоже кочевые и по пустыням.

откуда вы такие "знайки" только беретесь (риторика)

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 5 месяцев)

не знал, что они тоже кочевые и по пустыням.

для дебилов - берберы носят бурнусы (плащи с большим капюшоном) а дыхательные пути закрывают куфией ТОЛЬКО ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ - в песчаную бурю или ПРИ ГРАБЕЖЕ.... Я так понимаю в России в городах типа Перми или Питера прямо житья нет от песчаных бурь...

Аватар пользователя radiation
radiation(8 месяцев 1 неделя)

сдается мне, что ты не в ту сторону воюешь, перечитай еще раз что я написал первый раз, особенно последнюю строчку, и не утомляй

Аватар пользователя askoldson
askoldson(9 лет 4 месяца)

Вы расстроились, что вашу безаппеляционную теорию пнули под колено?

Такта разговор, что при обилии песка и недостатке воды для подмывания обрезание суть единственная альтернатива смерти. Еще ваша теория гласила, что ежели на солнце паранжу не носить, то женское здоровье множится на ноль с ускорением свободного падения.

Может калахари и не саудовская аравия, но тоже песка богато, солнышко светит не ласково и с водой напряг, однакож гуляя в жарком засушливом климате на краю песчаных дюнов бушмены не вымерли ни по мужской с обрезанием, ни по женской с потерей здоровья части. Автралоиды, кстати, тоже. 

Получается теория "хромает"

Про свинину вы сказали, что она в жарком климате так быстро портится, что ею только травиться, а не питаться. Так климат юго-восточной азии не менее жаркий, тайский пукет еще ближе к экватору, однакож на местной "обжорке" свинину готовят и подают как приезжим, так и местным, и трупы на улицах не валяются.

Тоже в теории пробел.

Вот и всего-то делов, а вы.обиделись.

Аватар пользователя мартын
мартын(4 года 11 месяцев)

да не пнули теорию.. надо же с разных сторон смотреть. 

калахари и не саудовская аравия

вот именно! цивилизационное развитие то разное 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 5 месяцев)

Никабы, паранджа,

пруфы будут, где в древнем мире носили никабы и паранджи? Язычники ассирийцы, египтяне, персы, греки, римляне? кто из них?

Единственно где было подобие никаба - это внезапно у семитов древних евреев, но каким образом никаб повлиял на целомудрие авраамовой сарочки - это мы все отлично помним и знаем...

Свинина мгновенно портится. Поели - сдохли

а говядина баранина и курятина не портится? Я не знаю как там у вас в пустынях, а в лесах башкирии в течении 3 часов езды на автобусе отборная говядина протухла капитально в багажном отсеке. 

 Песчаный ветер в пустыне при отсутствии надёжных источников воды - смерть для необрезанных. Воспаление, заражение и т.д.

То есть обрезаем кожу, и оставляем слизистую на песчаный ветер и думаем что слизистая не воспалится? А про женское обрезание клитора что тогда придумаете?

В реальности обрезание не только мужское но и женское - вынужденная мера предотвращающая размножение человеков, потому что в пустыне нечего жрать. Обрезание мужское делает половой фуй менее чувствительным, из-за чего многие обрезанные мужики просто не могут достигнуть оргазма. Ну и смысл тогда в этих фрикциях? Женское обрезание отменяет у баб клитор как орган. То есть основная цель - что бы и бабам не хотелось блудить и рожать не пойми от кого, если своим мужикам секас не интересен.

Без защиты лица и тела от палящего солнца и ветра - смерть и красоте и здоровью женщины. Оттуда же и мужская куфия.

почему мужская? 

Но для вас с какого-то члена куфия равна вот этому

????

Любому нормальному человеку понятно - куфия нужна исключительно ВРЕМЕННО, улеглась буря - снял платок. В отличии от.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 5 месяцев)

а говядина баранина и курятина не портится?

Конечно, портится. Только медленнее.

Ислам зародился в кочевых племенах. Барана можно гнать с собой и зарезать на харч на месте применения. А вот свинью живьём после покупки у осёдлых с собой не захватить. Придётся тащить тушу, которая через время испортится. Вот и родилось рациональное правило, превратившееся со временем в религиозный постулат.

То есть обрезаем кожу, и оставляем слизистую на песчаный ветер и думаем что слизистая не воспалится?

Какой-такой песчаный ветер? Магометане, что выставляют пенис наружу? Просто под крайней плотью скапливается смегма, которая и вызывает воспаление. Смывать её нечем, воды в обрез, вот и родилось ещё одно рациональное правило.

А про женское обрезание клитора что тогда придумаете?

И вам не надо ничего придумывать. Женское обрезание характерно для некоторых африканских и азиатских народов, которые практиковали его задолго до принятия ислама (и вообще без всякого его принятия). Некоторые исламские общины восприняли это -ну так сдуру можно и руку сломать.

В реальности обрезание не только мужское но и женское - вынужденная мера предотвращающая размножение человеков, потому что в пустыне нечего жрать. Обрезание мужское делает половой фуй менее чувствительным, из-за чего многие обрезанные мужики просто не могут достигнуть оргазма.

Да вы фантаст, батенька. Обрезание у молодых мужчин только продлевает половой акт, предотвращая преждевременное семяизвержение. В более зрелом возрасте, да, эякуляция затруднена, но молодые мужики "перевыполнят план" за них. Да и с трудом себе представляю молодых мужиков, которые откажутся от оргазма по такой причине.

Женское обрезание отменяет у баб клитор как орган. То есть основная цель - что бы и бабам не хотелось блудить и рожать не пойми от кого, если своим мужикам секас не интересен.

По-вашему, вагинальный оргазм не существует? Учёные-сексологи утверждают, что эрогенные зоны мигрируют. Обрезать клитор -станет ещё чувствительнее вагина.

И что-то все эти меры нисколько не повлияли на рост народонаселения. Гораздо больше человеков гибло от голода и конфликтов, что гораздо надёжнее, чем таким нелепым образом сбивать тягу к размножению.

Любому нормальному человеку понятно - куфия нужна исключительно ВРЕМЕННО, улеглась буря - снял платок.

То есть, палящее солнце пустыннику нипочём? Куфию носили постоянно, просто в бурю ею "герметизировались".

ТОГФО, ваше мнение я бы назвал ... чересчур альтернативным.   

Аватар пользователя Манул
Манул(4 года 7 месяцев)

Религия была главным, а то и единственным общедоступным сводом правил, поэтому всё к ней привязывали. Способы рационально обосновать разумность тех или иных практик появились сильно позже.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 8 месяцев)

Я поддержу такой закон. Во-первых, исходя из формулировок, он дает право, а не обязанность запрета. То есть ничьи права нарушены не будут. Во-вторых - нечего в образовательные учреждения тащить религию. В-третьих - Кадыров и компания начинают демонстративно испытывать на прочность российские законы, это недопустимо.

Аватар пользователя Спящий медведь

Они ставят под сомнение конституционные основы. РФ - светское государство.

Страницы