Побудил автора написать этот текст наблюдаемый в аудитории АШ настоящий пир невежества и мракобесия - ярко видимый на примере отношения к истории - про закопанный Петербург , двери для великанов, и неведомых пришельцев научивших никчемных людишек плавить металл и строить каменные дома...
На АШ нередко вспоминают профессора С. В. Савельева с его "церебральным сортингом"(уже само название корявое и отвратно звучащее). Посмотрим же - насколько компетентен этот профессор даже в своей профессии - а заодно - посокрушаемся об упадке науки.
Он например вещает что при браках между разными расами не получается полноценного и плодовитого потомства! Поэтому расы – это разные виды!
Например, что сообщил профессор в телепередаче на канале KM. TV:
…наличие возможности воспроизводить плодовитое потомство у нас считается [критерием] одного вида. Но никого не смущает, что с бушменами как-то это не получается.
Телеведущий: В смысле? Не получается плодовитого потомства?
С. Савельев: Да. Много всяких других еще есть штучек…
Телеведущий: Например, скажите, интересно.
С. Савельев: Ну вот бушмены, там, южноамериканские аборигены, которые живут в районе самой оконечности Южной Америки, древнее аборигенное население. Тоже с ним проблемы. Не очень-то получается. То есть совсем не получается. То есть говорить о том, что человечество на сегодняшний день один вид, – это удобная социальная конформистская модель
(Конец цитаты)
Заметим - это не какой -нибудь жрец велических знаний тм, черпающий информацию из "Велесовой книги", не контактер кун. ээ чинеллинг, не теософ или философ а ля Дугин. Даже не математик Фоменко лезущий в чужую ему епархию. Он антрополог - то есть лажается в том за что ему платят деньги... Выглялдит это так как к примеру заявление маститого юриста что никакой "" презумпции невиности" не существует, илину ну даже не знаю -как попытка опытного электрика - проложить высоковольтный кабель обычным бытовым проводом.
Ведь всевозможные метисы давно и подробно изучались антропологами, в том числе советскими. В старой книге М. Ф. Нестурха «Человеческие расы»} приведены портреты людей, родившихся от смешанных браков: среди них англичанин-полинезиец, испанец-индеец, голландец-малаец и даже негр-чукча. (Чукчи захватывали чернокожих женщин в ходе походов на Аляску еще в 19 веке). И уж тем более насколько нелепо имея огромную Ибероамерику и Индию перед глазами, заявлять что метисов нет или они бесплодны (как бывает при скрещивании разных видов)?
Вот рассмотрим тех самых бушменов, у которых, по утверждению профессора Савельева, «не получается». Оказывается, в Южной Африке есть целая группа народностей, обозначаемая собирательным словом Coloureds – «цветные». Эта группа образовалась в результате смешения европейских поселенцев, койсанов (бушменов и готтентотов), а также негров (банту) и индийцев. Численность южноафриканских «цветных» – более 4,5 млн человек! И существуют они давно - с XVII в. когда на юг Африки прибыли колонисты из Голландии. По очевидным причинам, это были одинокие мужчины, которые быстро обзавелись "женами" из местного населения. Разумеется, формально это называлось «прислуга», но у прислуги стали рождаться дети – метисы. Никакие религиозные или биологические барьеры не помешали процессу смешения. Советский антрополог Я. Я. Рогинский писал, что на каждую семью «цветных» в начале XX в. приходилось в среднем восемь детей. Судя по этой цифре, вопреки утверждению С. Савельева, «у бушменов получилось». Кстати, «цветных» изучали генетики. Их исследования подтвердили, что «цветные» Южной Африки – самая генетически разнородная группа в мире. (Воистину южноафриканские метисы – всем метисам метисы!)
Что касается Южной Америки, также упомянутой С. Савельевым, то тем более смешно слышать про «нескрещивающиеся расы». Ведь в ряде южноамериканских стран метисы составляют большинство населения – например, в Чили (а это как раз самый юг) – до 65 %. Кстати, словом «метис» изначально называли потомство от браков белых и индейцев; в прочих случаях в Америке использовались иные обозначения: потомок белого и негритянки – мулат; белого и мулатки – терцерон; наполовину индеец, наполовину негр – самбо и т. д.
Есть и стабильные популяции потомков от якобы вырождающихся в четвертом поколении -как вещают доморощенные "расологи" - браков европеоидов и малайско-полинезийских народов. Классический всемирно известный пример - это жители острова Питкерн - потомки команды знаменитого брига "Баунти" и похищенных ими полинезиек (на остров с тех пор никто почти не приезжал поселиться -напротив - с острова многие уезжали)
Впрочем, еще Чарльз Дарвин писал в «Происхождении человека» в главе VII:
Если наш воображаемый естествоиспытатель начнет искать доводы в пользу противоположного воззрения и станет исследовать, держатся ли различные человеческие племена подобно различным видам животных отдельно друг от друга при совместной жизни большими массами в одной стране, – он немедленно убедится, что этого нет. В Бразилии он встретит громадное смешанное население, происшедшее от негров и португальцев; на Чилоэ и в других частях Южной Америки найдет, что все население состоит из индейцев и испанцев, смешанных в различных степенях. Во многих местах того же материка он встретит самые сложные скрещивания между неграми, индейцами и европейцами, и такие тройные скрещивания представляют лучшее доказательство взаимной плодовитости родительских форм, если судить по аналогии с явлениями растительного царства. На одном из островов Тихого океана он найдет небольшое население смешанной полинезийской и английской крови, а на архипелаге Фиджи – население из полинезийцев и негритосов, скрещенных во всех степенях. Можно было бы привести много аналогичных случаев из Африки. Отсюда следует, что человеческие расы недостаточно различны, чтобы существовать в одной стране, не смешиваясь, а отсутствие смешения служит обыкновенным и лучшим признаком видового различия.
Как гласит строгая наука генетика -например отечественный знаток вопроса С. А. Боринская, для того, чтобы расы не могли скрещиваться, им нужно побыть в изоляции друг от друга, не обмениваясь генами, несколько миллионов лет.
Учитывая, что сам вид Homo sapiens существует от силы 200 000 лет, можно констатировать - в обозримом будущем человечеству разделение на виды не грозит.
Если этого не знает профессор антропологии -то определенно в нашей науке что то неладно... Невольно вспоминается то как умерла античная наука, сменившись Кузьмой Индикоплавом и прочими плоскоземцами и медициной, изгонявшей бесов из больных розгами и втиранием соли в раны.
(Статья написана по материалам Интернета)
Комментарии
Савельев тролль 80 лвл
Классический проф. Выбегалло этот Савельев. даже внешне похож.
Он не троль.
Он выпускник пединститута, который рассуждает о мозге, не зная то, чему учат в мединституте на первом-втором курсе.
Плюс миллион
КАк он из педагога стал доктором биологии?? как??
Диссеры на трупах. Гистология - срезы тканей под микроскопом.
А как работает, т.е. нейрофизиологию и нейрофармакологию в пединституте не преподают.
Немного в шоке.
Пожалуй, я соберусь и выложу отдельный материал, как могло бы выглядеть реальное исследование на тему церебрального сортинга новородков, а то народ слабо себе представляет популяционные обсервационные исследования.
Глядишь, ясней станет, что за персонаж доктор биологических наук Савельев.
будет интересно.
кстати, у меня на эту тему есть похожее.
без сканирования.
Можете заодно и меня попинать.
https://aftershock.news/?q=node/1314677
Примерно на эту тему у IBM лет так 40 назад для их продаванов была усечёная версия Майерс-Бригс из двух осей больше/меньше говорит и демонстрирует/сдерживает эмоции. Итого 4 сектора.
Достаточно прагматично для экспресс-диагностики в переговорах, в каком формате комфортнее подавать для другой стороны информацию.
Но не более того, как раз из-за пластичности личности и того, что профессионалы фильтруют, где на переговорах позиции, в чём интересы, и на й эмоции.
М-Б хорошо, если ничего другого нет.
Я провел почти 1000 тренинг-дней с продавцами и руководители задают всегда один и тот же вопрос.
Я пробовал М-Б, но отказался, потом что он работает 50-50
пришлось делать свое.
1. отбор продавцов ( интересно? -дам ссылку)
2. обучение продавцов диагностике клиентов ( как вы описали) ( у каждого психотипа свой алгоритм принятия решения, о котором продавец обязан знать)
в зависимости от психотипа продажи выросли от 18 до 82 %.
продавцам для работы достаточно 6 психотипов, которые они понимают за один день обучения.
( интересно? -дам ссылку)
Скиньте, гляну, мож что полезное откомментирую.
https://t.me/topologialichnosti/22
это основа.
https://t.me/topologialichnosti/174
подбор продавцов
https://t.me/topologialichnosti/29
Диагностика клиентов
Спасибо, за несколько дней гляну.
Это почти справочники.
там просто понять, как устроено.
ссылки на тесты есть в книгах
Гляну. Я много лет с продаванами возился.
О, тогда сразу все поймете.
Надеюсь.
Нацисты и д-р Менгеле уже исследовали эту тему.
Не только нацисты, но и отряд 731 в том числе.
Выложил.
https://aftershock.news/?q=node/1384878
Так его специальность мозг же, это он брякнул не по своей специальности.
Мозг - это биология, такие вещи обязан знать любой биолог, это не какая-то узкая специализация.
Не, ну то, что автор назвал Савельева мракобесом, это понятно. Но что ещё автор сказал? А - ничего.
Что ссылаться на него и подобных - просто неразумно... Неужто так трудно понять??
А ссылаться на Эйнштейна?
А вы опровергли ОТО??Нашли эфир и извлекли из него хотя бы немного энергии? Так вам в Нобелевский комитет надо...
Что есть энергия?
инвариант
Это такая штука у вас в розетке!Как запитаете розетку от эфирного генератора - так сразу на Нобелевку подавайте
Ну то есть не знаете, но рассуждаете. ВБНИ.
Энергия есть соответствующее состояние материальных форм. С тем, состояний в отрыве от материальных носителей быть не может.
Вы, видимо не физик. Вездесущую "Среду" уже давно "нашли" в XX веке и не раз: Лэмбовский сдвиг в атомах; прямой, обратный и динамический виды МАКРОэфекта Казимира -- которые приходится теперь учитывать при массовом промышленном производстве нанометровых микропроцессоров.
Все эти экспериментально регистрируемые проявления всюду плотной Среды обнаруживаются ВЕЗДЕ и ВСЕГДА. Против экспериментов в естествознании не попрёшь, если вы не из религиозного учреждения или просто обыватель-плоскоземельщик.
"Энергия" отдельно не извлекается и не существует отдельно от материи Отдельно от материальной сущности могут существовать какие-нибудь "улыбки Чеширского кота" (без самого кота) в британских фантасмагорических сказках. Но мы же не верим во всяких материальных Дедов Морозов, или таки-да ?
Энергия это "свойство" движущейся материи, никак может "существовать" отдельно от неё, как это пытаются продавать всякие ушлые поисковики "тёмной энергии", у которых в конце XX века (согласно следствиям из той самой ОТО) образовалась недостача ~96% материи во Вселенной !!!
За такие недостачи бухгалтеров в "святых 90ых" живьём закапывали в ближайшем в лесу. А вы говорите ОТО, ОТО ...
Чтобы завернуть к себе кое-какое количество движения Среды, в практичных целях -- достаточно построить гидроплотину и поставить на ней электромагнитный генератор, чем люди и занимаются с 19 века. Можно также использовать лупу, чтобы задарма собирать и концентрировать ЭМВ в инфракрасном диапазоне, а можно и более продвинутое устройство
И да, Савельев изначально не антрополог по специализации. Его публицистика и выступления по антропологии и по эволюции человеческого мозга -- это лишь его мнения-гипотезы, а направления его научных работ —
Публицистика и научная работа, основанная на экспериментальных данных -- это две большие разницы Патентовед А.Эйнштейн не стал вдруг экономистом после публикации статьи "Почему социализм?", Вороватый Андрей Сахаров не стал социологом после статьи "Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе".
А вы что опровергли? Одно высказывание про метисацию с бушменами? А точно опровергли? На примере Чили? Ну ладно, наверное с бушменами можно потомство замутить, например мне или вам, но где почитать про примеры?
Далее. Основная идея Савельева не в метисах, а в различиях по мозгу. И тут вы можете что-то опровергнуть?
Не разумно поливать грязью специалиста, труды которого признаны коллегами. Даже, если он в чем то ошибается, сотни трудов в рецензируемх журналах, говорят о том, что специалисты считают, что он, в основном, прав. Посмортие в базах цитирования. Савельев настоящий профессор, лучше многих, которых здесь с почтением цитирует. И уж точно, он больше специалист, чем автор поста, просто каждому - свое.
Автор разобрал ошибочность конкретного утверждения Савельева. По этому вопросу у вас возражения автору есть?
Какие труды Савельева и какими коллегами признаны? Единственное в чем Савельев силен так это в саморекламе, как все инфоцигане, и то действует только на не окрепших умом, которые даже на уровне здравого смысла не понимают, что отбирать людей по строению мозга для разных сфер деятельности после окончания школы, когда мозг полностью сформирован уже поздно.
В СССР существовала "система физтеха" по селекции и подготовке междисциплинарных научно-технических специалистов высокой квалификации.
В состав этой селекционно-подготовительной территориально-распределенной системы входили: дистанционно действующая (по почте) всесоюзная общедоступная ЗФТШ, издание журнала "Квант", сеть специализированных физмат-интернатов по всему СССР, организация отборных физико-математических олимпиад по всему СССР силами аспирантов и студентов, сеть московских и подмосковных "базовых" кафедр (НИИ и КБ) в которых аспиранты и студенты уже с 3го курса работали в ведущих НТ-учреждениях над идущими там темами и проектами.
Так вот -- селекция и отбор в этой системе шла непрерывно -- примерно с 7го класса школы вплоть до окончания института/аспирантуры. От первоначально поступивших в институт до конца доходило 40-50%. Отсеянный и выбывший личный состав первоначальных студентов пополнялся переводами по конкурсам передовых студентов из других ВУЗов.
Так что Ваш тезис не подтверждается массовой существовавшей практикой
Эта система имела много проблем.
Не верьте рекламе "селекторов". Это попытку выдать желаемое за действительное.
К сожалению, возможности мозга и возможности личности - это не одно и то же.
Савельев, как любой ученый и прав - и не прав одновременно.
"На работе" - возможности личности выходят на первый план.
Например, Петра Капицу признали необучаемым и хотели выгнать из училища в Кронштадте (типа средней школы), только «уважение» к его дедушке - адмиралу остановило «педагогов». Потом Капица сделал много чего, нобелевскую премию получил за то, что фактически создал основы промышленности по разделению газов – базу для всей современной металлургии. А «систему физтеха» он бы «не прошел».
Сильная личность, как правило, - плохо учится в детстве, на это есть фундаментальные причины.
Поздно "не верить", я сам через эту систему до конца прошел, и не отсеялся Так что Ваши советы уже не пригодятся
Система отлично работала в СССР -- спрос на её выпускников с 1990-ых в мире был огромный, особенно в США/ЕС/Китае. И "скрипит" система ещё и сейчас, хотя ЕГЭ-низация школьников драматично уменьшила степень сообразительности и широту кругозора поступающего поколения. Преподавал там 20+ лет, и наблюдал постепенно как у поступающей молодежи постепенно всё больше проявляется "мозаичное мышление" и уменьшается быстрая сообразительность.
Это уже что-то медицинское ..., извините
Вы не знаете, что Нобелевскому комитету были пофигу заслуги Капицы в создании советских эффективных турбодетандеров? Нобелевской премией Петра Капицу наградили за открытие явления сверхтекучести (жидкого гелия). Это общедоступные банальные сведения, не стоить переписывать историю.
И кстати, Капица был лишь один среди основателей системы (инициатор предложения), а непосредственно коллективно создавали её множество выдающихся советских учёных. Причём не академических учёных, а одновременно руководителей крупных советских НТ-проектов и важных направлений исследований. Организационно-материальную часть системы (здания, ресурсы, штат) создавал вначале Лаврентий Берия по постановлению Совета Министров СССР №2538 за подписью И.В. Сталина и управляющего делами Совета министров СССР Я. Е. Чадаева.
Вы, конечно - гений, кругом - ничего не знающие посредственности. И это потому, что Вы - прошли систему Физтеха и «не отсеялись». С подобным поведением я часто сталкиваюсь, работая преподавателем. Называется оно физико-механическое чванство.
Вы типичный выпускник физ-мат школы, спесивый и с явно завышенным самомнением.
Помимо общей пренебрежительной и высокомерной формы Вашего общения доказательством моей правоты является и то, что Вы не понимаете, о чем люди пишут. Это потому что чванство убивает способность воспринимать чужие идеи. Все чужое Вам кажется «кривым и косым». Для доказательства своей правоты Вы, не понимая смысла, цепляетесь к деталям.
(Кстати, сам Капица писал, что премию дали за открытия в области получения и свойств жидких газов. В отличие от Вас, я его книги читал. А впрочем – какая разница – ведь – дали, а хотели выгнать из средней школы, как тупого.)
Именно из-за нежелания понимать написанное Вам кажется, что во фразе "Савельев, как любой ученый и прав - и не прав одновременно" есть "что-то медицинское".
То, что система, как Вы пишете «Система отлично работала в СССР» – крайне спорно, я знаю судьбы многих – некоторые просто спились к 30 годам.
А то, что спрос на её выпускников с 1990-ых в мире был огромный, особенно в США/ЕС/Китае. – вообще не доказательство.
Мы в нулевых организовали нашей группе (не из системы физтеха) магистров семестр в Австрии, по академическому обмену, там их всех готовы были взять на работу по специальности, с трудовыми визами и т.д. Буквально – возили по работодателям и предлагали. Это не из-за их гениальности, а потому, что местные – уже с 90-х точными науками голову сушить отказывались, а работать кому то - надо.
Кстати, когда я сам участвовал во всесоюзных турах предметных олимпиад – никаких «сынов физтеха» я там не видел.
При чем тут лично я ? Вы что по буквам в интернете диагнозы ставите !?
Всего лишь было сказано, что непосредственно участвовал в системе и наблюдал изнутри принципы и методы отбора (отсеивания) и пополнения.
Что касается использования в системе методов отбора по научно-медицинским факторам, то они тоже использовались. Так как обучение в ВУЗе было интенсивным и жестким, то медицинская комисия тщательно отсеивала абитуриентов со слабым здоровьем и "неустойчивой" психикой. Психиатры и психоневрологи это конечно не МРТ, но и они заранее уменьшали количество студентов, которые потом попадали в психдиспансер, не выдержав напряженного учебного процесса.
В 1940 году Капица совершил фундаментальное открытие — сверхтекучесть гелия (при переходе тепла от твердого тела к жидкому гелию на границе раздела возникает скачок температур, так называемый скачок Капицы). Более ничего "фундаментального" за Капицей не было. Дросселирование и детандеры для сжижения газов изобрели гораздо раньше (1895 Карл фон Линде, 1898 лорд Релей, 1902 Жорж Клод, 1906 Пауль Гейландт), Капица лишь усовершенствовал промышленную известную технологию, подняв на %15 выход жидкого кислорода по сравнению с немецкими детандерами Linde. Что очень помогло СССР во время ВОВ. За что Капице поклон и уважение.
Именно за открытие сверхтекучести Нильс Бор трижды рекомендовал Нобелевскому комитету кандидатуру Капицы: в 1948, 1956 и 1960 годах.
Это относится к бытовому использованию логики. Не описав ничего конкретного Вы построили тождественно-ложное высказывание. Бессмысленное в быту, что и гуманитарии знают. Зачем на это тратить электричество ? При большой частоте использования подобных высказываний родные и близкие могут иницииировать персональное медицинское обслуживание ("наш-то заговариваться стал" ). Ничего личного или оскорбительного, просто совет.
Не интересно, что Вы там единичное знаете. У меня свои единичные наблюдения имеются. Это не статистика, это личные опыты. Статистически же карьеры и достижения высокоподготовленных специалистов что в СССР, что в России, что за рубежом -- были выше средних.
А МФТИ на Западе обзывали "московский ракетный колледж", они там на бренды падкие. Скорее всего, в том числе и выпускники МФТИ уже наших поколений допиливали советские наработки в военных академиях, номерных НИИ и КБ -- до состояния "Авангарда", "Сармата", "Кинжала", "Оникса", "Буревестника" ... которые теперь позволяют государству увереннее себя вести в условиях очередной агресиии "Запада". Вот для этого заранее и готовили, целенаправленно.
Доказательство чего ? Чего это я Вам "доказывал" ? Я лишь аргументировал тему использования НТ-разработок (МРТ) в различных методах социального отбора в человеческих обществах. Что вобщем-то и продвигает Савельев.
Как физик, кстати, могу уточнить для Савельева. До степеней пространственного разрешения биологических клеточных структур, которые ему требуются, технологиям магнитно-ядерного резонанса МРТ ещё очень далеко, скорее всего Савельев не увидит желаемого на своём веку.
Согласен. Советское физико-техническое высшее образование было передовым в мире. МГУ, НГУ, ЛГУ, МИФИ, МФТИ, ТПТУ, ППТУ, ...
Ну да, это же не выездные олимпиады по линии ЗФТШ, в СССР существовали и разные другие олимпиады
P.S. Будьте спокойнее и добрее, на Вас лично никто не нападает
Простите, а отбирать молотки по весу и длине рукоятки, когда они лежат на полке в магазине, тоже поздно? А когда не поздно, в литейке на стадии жидкого металла?
Савельев говорит о методах отбора уже существующего человеческого материала (оставим за скобками вопросы гуманизма, пока). И то есть вопросы технического плана. В Вашем идеале, кмк, Арина, выращивать (корректировать) подходящих насущным задачам индивидов на стадии формирования мозга.
Что ж, не ново: газ RH #доктор хаас монолог, 1968 год, спирт в кровезаменителе #о дивный новый мир, 1932 год.
PS. Рад был бы ошибиться в своей субъективной оценке.
РИНЦ, СКОПУС Вам в помощь. Если бы понимали сами о чем пишете, сами бы туда заглянули. Больше отвечать не буду, я сам профессор, учу за деньги.
Ясно. Здравый смысл не ваш конек. Кстати про коньки. Какие достижения будут у спортсменов начавших заниматься в 5 лет и в 18? При том что многие девушки в 18 уже не прыгнут так как в 15.
Сказал, что учу за деньги. Но Вас и за дентги не буду учить.
Вы не понимаете что написано.. Вам - читать учиться надо - это не мой конек, или "коньки" - ладно, если Вам так больше нравится.
Слив засчитан.
Скучно Вас разводить, хотя и можно было бы, прикола ради. Но уж очень однозначно и глупо Вы себя ведете - на чистых эмоциях пытаетесь склоку вызвать и свое превосходство доказать.
Так что слив - это Вас в канализацию диспута - действительно защитан. Учитесь понимать не только отдельные слова, но и смысл всей фразы, когда читаете.
Какой диспут? не льстите себе - "аргументы" в стиле "сам дурак" - это маркер полного дна.
Автор сразу ошибся, назвав проф. Савельева - "профессором антропологии" (финальный абзац). Т.е. выдал частное, возможно ошибочное суждение профессора за его ошибку в профессиональной деятельности (к которой он не имеет отношения) - стОит ли тогда вообще принимать выводы данной статьи к рассмотрению?
А вообще автор вполне может подискутировать с Савельевым напрямую в его группе ВК например.
Страницы