Приветствую всех.
Как общеизвестно, с демографической ситуацией у нас плохо.
Стимулирование рождаемости материнским капиталом, дало некоторый прирост, которого не достаточно.
Плюсом крайне желательно получить прирост работающего населения, а не толпу маргиналов, которых нарожали для денег и научили жить на пособия.
Как вариант стимулирования заботы о потомстве, предлагаю вариант пенсии состоящей из:
минимальной социальной суммы + НДФЛ от зарплаты детей. Причём распределятся она должна и на родителей супруги(а).
В результате родители будут крайне заинтересованы в воспитании адекватных детей.
Комментарии
А причем здесь НДФЛ? Надо брать часть взносов в ПФР (теперь СФР уже). Но думаю не взлетит, человеки в массе не способны настолько просчитывать, т.е. влияние на демографию будет минимальным, зато потом будет "вой" про нищенскую пенсию от малодетных и прочих родителей зэков, уборщиц и безработных.
Текущие взносы в ПФР уже распределены, резко ломать систему нельзя, придётся так или иначе сохранить.
Взносы в ПФР останутся, социальные пенсии не уйдут, останутся инвалиды, больные и тд., тут без вариантов.
Так речь, я так понимаю, не о текущих и ближайших пенсиях, а для тех кому сейчас условно до 30, т.к. более старшим товарищам сложно уже резко поменять демографию. НДФЛ тоже уже распределен, так что как источник совсем не "катит".
И чего они не способны просчитать, вложенные в ребёнка до его полной самостоятельности средства и отдачу, в виде мизерных отчислений при достижении пенсии?
тем более что если сынок - то это вообще непонятно чем кончится.
автор хоть бы поинтересовался потерями мужского населения при ведении страной боевых действий.
потом свою чушь предлагал.
молчу уже про медицинские проблемы и прочее. типа того что раньше-то они честно отчисляли в общак.
Да там одна фраза выдаёт егэшника с головой:
Кто кормил стариков при Горохе? Да, никто! Силу потерял - сожрут тя, эти потомки к чёртовой матери и вся недолга.
Воистину:
Жид
Как знать? дни наши сочтены не нами;
Цвел юноша вечор, а нынче умер,
И вот его четыре старика
Несут на сгорбленных плечах в могилу.
Барон здоров. Бог даст — лет десять, двадцать
И двадцать пять и тридцать проживет он.
Альбер
Ты врешь, еврей: да через тридцать лет
Мне стукнет пятьдесят, тогда и деньги
На что мне пригодятся?
Жид
Деньги? — деньги
Всегда, во всякий возраст нам пригодны;
Но юноша в них ищет слуг проворных
И не жалея шлет туда, сюда.
Старик же видит в них друзей надежных
И бережет их как зеницу ока.
Альбер
О! мой отец не слуг и не друзей
В них видит, а господ; и сам им служит.
И как же служит? как алжирский раб,
Как пес цепной.В нетопленной конуре
Живет, пьет воду, ест сухие корки,
Всю ночь не спит, все бегает да лает.
А золото спокойно в сундуках
Лежит себе. Молчи! когда-нибудь
Оно послужит мне, лежать забудет.
Я ж и говорю, пенсия избавила развитое человеческое общество от необходимости пожирания родителей детьми, но это, возможно, вовсе не так и подлежит перепроверке и уточнению.
Это уж как ты воспитал. Даже у человекопобных предков откапывают стариков, которые были сильно покалечены, но их кормили до самой смерти. Хотя изобилия в те времена предполагать не приходится.
Протоиерей А. Ткачев.
***Пенсия.***
-----------------------------------
Она маленькая, и это плохо. Но она есть, и это хорошо. То, что хорошо, гораздо больше (ценнее) того, что плохо. Объяснению этого факта посвящается сей краткий текст.
Кто кормил, содержал и т.п. стариков при царе Горохе? Во всю длинную и непонятную историю, скопившуюся у нас за спиной? То есть при полном отсутствии пенсии и при отсутствии даже мыслей о ее возможности.
Удивительно, но стариков кормили и содержали те, кого старики родили и воспитали за годы своей молодости.
Прошу вслушаться в эту кошмарную фразу.
Современный человек кровно нуждается в личном пространстве. Пусть скромном по размеру и дизайну, но личном. Ранее было иначе.
Дети ползали в избе по полу, бабка охала на печи, жена возилась в огороде, муж работал в поле. Как-то так.
Все были рядом, вместе, и не сказать, чтобы все наслаждались этим процессом жизни в бедном улье, но все терпеливо к этому относились.
Уровень общих потребностей был серьезно занижен всеобщей бедностью. Ладно – скромностью. Сегодня все не так.
Сегодня всем нужна маленькая личная площадь, маленькая сумма денег на кефир и лекарства, маленький мобильный телефон и чуть-чуть свободного времени.
Все маленькое, но все личное. Жить вместе, сталкиваясь у двери в уборной или у плиты на кухне есть яркий образ наказания за ведомые и неведомые грехи.
И вот представим… Представим только, что кормить и поить нас в годы чахлой старости и трудовой бесполезности будут именно те дети и внуки, которых мы воспитали, родили, выучили.
Это реальный кошмар. Кошмар, прямо зависящий от качества их обучения и воспитания. Кошмар не для всех, конечно, но для многих.
Ладно еще сын родной, сынуля, кровинушка. Чаю согреет. А что если невестка? Или зятек?
Хлеба подать, подушку поправить, судно вынести (такое тоже предполагается), врача вызвать, ласковое слово сказать. Это же страшно представить, сколько всего придется выслушать и прочитать во взгляде!
Я самым серьезным образом содрогаюсь, как будто я конь на лугу и слепень меня укусил, содрогаюсь всеми мышечными тканями при мысли о том, какой же это ужас – в годы беспомощной старости оказаться на полном попечении тех эгоистов, которых ты сам родил и плохо воспитал!
Поэтому я думаю, что нужно решительно задвинуть в самый дальний ящик недовольные разговоры о маленькой пенсии. Она маленькая (что плохо), но она по факту есть, что несравненно более хорошо.
Старики всегда и всюду были и остаются стандартными и привычными ропотниками и любителями побурчать.
Послушать их, так раньше не жизнь была, а рай. Только почему-то в том исчезнувшем раю они были такими же недовольными и ворчливыми. Теперь тоже им то не так и это не сяк.
Но я предлагаю в качестве лекарства предлагать всем ворчунам для предметного размышления идею о том, что пенсия – это очень новое явление.
Миллионы людей в разных странах и на разных континентах доживали до старости и ждали встречи со смертью на руках молодого поколения и без всякой опеки от государства. В Греции, Риме, Египте, Китае так было. На Руси иначе тоже не было.
Знать об этой стороне жизни и хоть иногда об этом размышлять будет полезно. Хотя бы стоя в очереди за своей маленькой пенсией.
Еще прошу заметить, это не пенсионный фонд нанял меня для написания этого текста. А наняло меня раздражение на вечно ропщущих современных людей, которые живут гораздо лучше, чем заслуживают, но никакой благодарности Богу и людям не выражают.
А только ропщут и ропщут в полной и незаслуженной уверенности, что они достойны чего-то большего и лучшего. Этим больна молодежь, этим больны уже сопливые дети, этим же больны и люди почтенного возраста.
Им, сидящим на лавочках и не замечающим могильного края под ногами, хочется посоветовать: хоть раз в жизни только представьте себе, что пенсии нет вообще. Нет в принципе, а все, что в жизни вам нужно, вы должны получить из рук вами воспитанных детей. Лично вами воспитанных.
Только представьте это!
И перестаньте жаловаться
НДФЛ от з/п рантье, риэлторов, брокеров, блоггеров и мастеров ногтевого дизайна
Чушь. Просто чушь.
Вот потенциальные родители смотрят зарплаты и видят: ойтишнег получает 300 тыр, а кассир в магнитопятёрочке 40. То есть лучше вложиться в образование одного ойтишнега, чем родить семь кассирш. И вот любители арифметики уже идут в магазин за презервативами.
А вот другие родители. Воспитали физически крепкого патриота, красавца двухметрового. Он пошёл в армию, и первый же снаряд в попал точно в его окоп. И вот эти замечательные родители сидят на минималке весь остаток жизни, бутылки по помойкам собирают.
И таких примеров можно привести 273112 штук. По каждому случаю вести отдельное разбирательство? Хренушки там. Чинуши крайне не любят индивидуальный подход. На каждый вариант вводить статью в закон? Дык этот закон разрабатывать будут лет восемьсот, и дыр в нём наделают столько, что дивизия йУристов за всю жизнь не разберутся.
Ну как вариант - ввести в многоэтажную формулу расчета величины пенсии, где одним из слагаемых является индексируемая год от года фиксированная доплата, еще и слагаемое с коэффициентом к количеству рожденных детей. Но этим, Вы правы, никто и никогда не будет заниматься - ведь мало придумать справедливую формулу, ее надо будет еще и поддерживать и разъяснять правильность начисления каждому обратившемуся за пенсией.
Воспитать ойтишнега это какая-то полумера. И все это понимают, потому никто их не воспитывает. Если нужны деньги, власть, слава, нужно воспитывать футболиста, певца, силовика, предпринимателя. Если всего это не так уж и нужно, можно остаться кассиром, водителем или охранником.
В кагорту первых ещё нужно попасть! Для начало нужно родиться в правильно месте, чтобы повысить свои шансы, а то совсем тухляк будет!
Росстат отчитался за прошлый год. Доходы свыше 100 тыс. имеет всего лишь 7%. Сколько там всего работающих?
Грубо говоря 5 млн рабочих мест! Если сделать срез от 200-300 тыс., возможно цифра еще уполовинитсья!
> В кагорту первых ещё нужно попасть!
99% мам думают, что их сыночка-корзиночка самый умный и красивый, только ему правильных репетиторов надо нанять и будет он круче Эйнштейна и богаче Потанина. А вот на репетиторов для трёх детей где бабла взять? Особенно когда работать некогда и мать из роддома выходит только для зачатия. Вывод будет сделан однозначный и мгновенный.
А вообще, любые предложения по регулированию рождаемости при помощи пенсионных махинаций дурость полнейшая для любого разумного человека. Сколько раз за последние 35 лет меняли систему начислений? Сколько раз пенсионеров просто и незатейливо кинули? 7? 9? Любой молодой человек, если он не полный даун, прекрасно знает - пока он до пенсии доживёт, все эти пенсионные законы изменят несколько раз.
Сколько можно ерунду на эту тему в ступе толочь? Уже который десяток постов этого бреда!
+1
Если государству нужна социализация - оно должно ей заниматься. Садик в обязательном порядке опосля 3 лет. Всем нуждающимся. Продлёнка в школе, чтоб родители забирали с работы. На всё деньги надо. Если надо - найдут.
И, кстати, если домой только ужинать и гулять, то и родителям ещё одного-двух завести не обременительно...
Не найдут. Уже ввели несколько лет назад вместо фиксированной суммы детского пособия понижающий коэффициент от уровня подушевого дохода семьи - разве от возможности изыскать средства в бюджете?
Гораздо выгоднее вложиться в недвижимость чем в ребенка. Недвижимость потом можно и сдать и продать. У ребенка гораздо больше рисков.
Кому ты ее сдашь если ни ты ни твои соседи не завели детей? Будете друг дружке на пенсии сдавать запасенные хаты?
Единственный способ сделать многодетность популярной и необходимой это сделать её выгодной.
1. Любая господдержка только семьям. И никакой, абсолютно никакой поддержки одиночкам. Да и семьям на уровне "только на еду впроголодь". Это чтоб маргиналы не плодились.
2. Конские налоги за бездетность, снижение за каждого следующего ребёнка. Такие налоги, чтоб родив ребёнка уровень доходов не падал, а рос.
3. Пропаганда многочисленной семьи и максимальная нетерпимость к пропаганде "пожить для себя", жесткое, даже жестокое отношение к любым пропагандонам подобного образа жизни.
>И никакой, абсолютно никакой поддержки одиночкам
Вообще-то, до того, как люди сойдутся и нарожают детей, они бывают одиночками
>Конские налоги за бездетность, снижение за каждого следующего ребёнка
Будут уезжать в более адекватные страны
>Пропаганда многочисленной семьи и максимальная нетерпимость к пропаганде "пожить для себя"
Это так не работает, пропаганда сама по себе не может создать смыслы, её будут игнорировать а власть презирать.
4. Во всех органах власти - только семейные, и не менее 2х детей.
По ТВ, - только женщин- мам, никаких бездетных.
Нет. Господдержка только главе семьи, т.е. отцу и только отцу! Отцам везде дорога. Холостякам -- только если выдающийся человек. Если два претендуют на одну должность и один бездетный то бездетный сразу нахер.
Достаточно оставить текущие налоги но ввести вычеты на детей, и не в размере прожиточного минимума или как там сейчас...
Согласен. Достаточно прекратить стигматизировать:
1) Мужчин вообще
2) Матерей
Как не возьмешь сериал так там покажут семью в виде муженька дебила никчемного и затраханную жизненными невзгодами мамку.
Идея давольно старая.
Вроде, все правильно. Но есть один недостаток: люди будут надеяться на лучшее и откладывать рождение детей. А когда до них начнет "доходить", будет уже поздно.
Поэтому если уж действовать через деньги, то надо действовать через зарплаты.
Я предлагаю такой вариант.
Вот есть деньги, которые руководство какого-либо предприятия готово платить работникам. Это более-менее определенная сумма, из нее не вылезешь. Делаем так:
1. Зарплаты замораживаем. Не обязательно официально, можно втихую.
2. Создаем фонд помощи работникам с детьми. Серьезные выплаты - если двое детей и больше, однодетных побоку.
3. Постепенно добиваемся того, что у тех, у кого нет двоих детей, зарплата становится несерьезной. У тех, у кого двое, выплаты из фонда - это еще одна зарплата. А у кого трое, вообще все кудряво.
То есть надо не "стимулировать" (не работает), а поставить людей в такие условия, когда, не родив двоих, не то что квартиру, и машину не купишь.
Опять стимулируете количество, а не качество.
Потому что не верю, что можно простимулировать качество.
Не до жиру, как говорится. Нам сейчас нужно сосредоточиться на том, чтобы количество русских не уменьшалось. Это задача-минимум на ближайшие десятилетия.
Ниче там не стимулируется. Разбегутся последние работники.
А если поведутся и нарожают, зарплаты вернутся в исходное и все поймут что их... э-ээ... обманули вобщем.
Пускай разбегаются. Есть такая штука - рынок труда. Рынок.
Ничего, не впервой. Переживут.
Я, кстати, об этом сразу сказал: выше головы не прыгнешь. Работникам в совокупности можно заплатить столько, сколько есть в кассе, не больше. Задача в том, чтобы деньги перераспределить, а не напечатать и раздать, как думают некоторые.
Вот потому никто и не поведется
Что не впервой. Нет доверия.
Вот потому я и говорю, что можно действовать только через зарплаты. И то не напрямую, а с добавкой выплат из фонда.
Потому что зарплату дают раз в месяц. Сначала человек вообще ничего не поймет, просто порадуется, что ему еще какая-то выплата теперь полагается. Пока он догадается, что ему не собираются зарплату индексировать по инфляции, пройдут годы.
Да не получится ничего, вот как вы себе видите, нет у людей детей, и 9 месяцев до рождения а у них за мизер, и ещё пару лет они сто кушать вместе с ребёнком будут, на сто жить?
Идиотизм полный, или вы думаете сто тут типа просто желание рпз и сразу двойня а лучше тройня.
Очень.просто будут жить. Я это проходил, у меня дети родились в 96-м и в 99-м. По молодости все это можно вытянуть.
Знаете, в чем было главное преимущество японской системы, в результате которого они стали когда-то второй экономикой мира? У них зарплата и продвижение по службе существенно зависят от возраста.
Это наш серьезный недостаток: мы сразу кладем молодым большую зарплату. Пропадает стимул.
То то в 90 такой провал был, ещё хотите?
Всё вам на героизме и подвиге, нет чтоб эффективных ну чуток подвинуть, нет же со своего же брата рабочего последнюю рубашку собрать норовите.
В природе никогда не получается качество без количества. Что бы найти самородок на сотню грамм надо всегда перебрать тонны руды.
Есть такой способ. Но для этого нужно будет вернуть гражданам инструмент для создания денег (право создания кредита).
Полная хрень. Платить не за труд, а за детей? Абсурд полнейший. Частники на это не пойдут никогда, а из госконтор бездетные, но толковые разбегутся, останутся бестолковые многодетные яжематери, вечно сидящие на больничных с детьми. Главный принцип наемного труда - плата за труд, за его количество и качество.
Всегда приходится выбирать. Где-то - находим, где- то - теряем.
Против яжематерей можно схему придумать. Например, отчисления из фонда - не в абсолютных числах, а в процентах от зарплаты - мужики больше получают. Да можно такого навертеть, что черт ногу сломит, чтобы в результате мужики получали больше.
У нас пенсия в 65 лет, живут ну лет до 70, вы всерьёз думаете, что человеку не проще накопить, денег или там хату купить для сдачи в наем.?
Вы уже достали этим неземным желанием всё решить нихрена не давая при этом. То блин заклинания какие то, ввидетпростого желания, то вот у детей отобрать чутка, ну харе уже бредить то.
Я бы вообще пенсии оставил только каким героям труда, войны и пр выдающимся личностям. Но и размер не для шика. Остальным никаких пенсий, но и налогов не брать соотв.
Отличное предложение, а может тогда вообще государство нахрен, ну правда зачем людям то оно такое красивое нужно будет? Вас 17 год ничему не научил видимо, бег по граблям это так прекрасно.
А для пенсий и нужно гос-во?
Гос-во нужно для принуждения соблюдения закона всеми, для, например, всеобщего образования, здравоохранения.
И вообще гос-во в идеале это все мы, и ты, и я, и соседка Манька с Ванькой. Так вот скажи мне какого хрена мои дети должны платить пенсии каким-то бездетным строителям карьеры? Они же небось себе накопили на старость, вот пусть и пользуются.
Потому, что эти строители карьеры, платили твоим родителям пенсию . Но ты лично можешь уехать в тайгу и там тебе никому ничего платить не придётся.
Они своим родителям платили, моим я платил и плачу с сеструхой.
Так что твой аргумент говно.
Есть подозрение, что каждый пишущий такой бред подгоняет его под свою ситуацию - "а вот ежели бы зарплату бездетного коллеги Васи уполовинить и половину эту отдать мне, двухдетному..."
Да нихрена тему не дадут, в лучшем случае не урежут и то не точно. А Вася тоже не дурак за дарма пахать.
Не ну аче он... в два раза больше зарабатывает..
Зачем ему столько
От твоих тупых реплик до "все многодетные -- придурки сидящие на пособиях" всего полшага.
Страницы