Глава Совета по правам человека при президенте Валерий Фадеев высказал предложение запретить в России ношение никаба. Инициатива не всем пришлась по вкусу, тема вызвала большие споры в обществе.
Никаб следует отличать от других женских мусульманских головных уборов, закрывающих лицо, например, от распространённой в Средней Азии и Афганистане паранджи. Ношение одежды, скрывающей лицо, практикуется по разным причинам, среди которых местные традиции и обычаи, защита лица от песка, пыли, яркого солнечного света.
Мусульмане составляют значительный процент от населения России (около 13%). В среде российских мусульманок никабы никогда не были традиционным видом покрытия. То что мы видим сегодня на улицах наших городов, это проявление вот этой арабской моды. Вот сравните как выглядели мусульманские варианты женской одежды и головных уборов.
Тем не менее страсти вокруг ношения никаба не улегаются. Можно его носить, нельзя ли. Некоторые граждане взывают к свободе выбора женщины, что ей на себя надевать и свободе вообще. Свобода, это в принципе универсальный способ продвижения любых идей. Но подумаем чуть дальше, чем одноклеточные.
Есть только два способа скрыть внешность в современном городе, оборудованном камерами и распознаванием: никаб или балаклава и мотошлем. Но в мотошлеме ты не сможешь свободно ходить по улицам и зайти в учреждение. Мотошлем уместно просить или требовать снять.
Требовать снять религиозное облачение - неуместно. Вот мы и получаем лазейку, которую обязательно используют. Поэтому, запрет никаба, это вполне логичное действие от людей, кто может подумать на пару шагов вперёд. Остальные ноют за попрание свобод. По скудоумию или за зарплату.
PS: В комплекте к никабу идёт ещё и балахон, под которым даже пол не определить. Петруха из белого солнца пустыни не даст соврать.
PPS: В южной америке типовой сценарий убийства - подъезжает мотоциклист к кафе и или с колёс, или зайдя в кафе расстреливает жертву. Опознать убийцу в тонированном шлеме невозможно. У них климат такой, что 80% транспорта - мото, и людей в шлемах - тьма. Однако, если человек в мотошлеме двигается к зданию, охрана берётся за пистолеты и обязательно потребует его снять на входе.
Духовное управление мусульман России
Духовное управление мусульман (ДУМ) России готово поддержать предложение главы СПЧ Валерия Фадеева о запрете никаба. Муфтий Москвы Ильдар Аляутдинов заявил:
«Если будет выявлена прямая связь ношения мусульманками никаба с ростом риска экстремизма и как итог запрет никаба послужит сохранению жизней наших граждан, то ДУМ России, безусловно, примет решение поддержать предложение главы СПЧ Валерия Фадеева».
До этого Аляутдинов пояснял, что ДУМ не пропагандирует ношение никаба. В светском государстве более правильно соблюдать общепринятые религиозные правила и предпочитать одежду, которая одновременно и соответствует основным требованиям ислама, и не вызывает негативного отношения у окружающих.
Комментарии
> Никаб следует отличать от других женских <...> головных уборов, закрывающих лицо
... ты чё, девочка.
В Узбекистане ввели ответственность за пропаганду многоженства и ношение никаба
https://fergana.ru/news/131871/
В этом вопросе узбеки реально молодцы. У меня Ваша ссылка не открылась - можете скопировать как они мотивируют эти действия.
Россия послужит предохранительным клапаном для тех узбеков, кто любит пожестче. Пусть сюда своих баб в никабах тащат, нам же не жалко.
Нахождение в общественных местах с закрытым лицом в степени, не позволяющей идентифицировать личность, (например, в никабе — закрывающем лицо женском головном уборе с узкой прорезью для глаз) стало основанием для наложения штрафа в размере от 10 до 15 БРВ (от 3,3 млн до 4,95 млн сумов или $270 — $406). Исключение составляют случаи, когда лицо закрыто по медицинским показаниям или специальным головным убором, надеваемым для обеспечения безопасности дорожного движения или по служебной необходимости, либо в период проведения спортивных и культурных мероприятий, а также в иных случаях, разрешенных законом;
Извините, а запрет многоженства как обосновывают? Ради интереса.
Запрет многоженства никак не обосновывают в этом указе. Просто нельзя.
Полный текст этой статьи я Вам скину в личку.
Хотя есть обоснование и этому в этой статье: "Во время обсуждения законопроекта в парламенте отмечалось, что в последние годы в Узбекистане растет количество браков, скрепленных только религиозным обрядом, вследствие чего увеличивается число случаев многоженства. Также распространяется пропаганда сожительства с двумя и более женщинами и его «преимуществ» — посредством рекламы, развлекательных и аналитических материалов. В результате отмечен рост количества детей, рожденных вне брака. Если в 2020 году на основании заявлений матерей-одиночек в республике были зарегистрировано 16 564 детей, то в 2021 году таковых было 19 037, в 2022 году — 18 955 детей."
"Отсутствие факта регистрации заключения брака в органах ЗАГСа в установленном порядке вызывает различные проблемы, связанные с установлением отцовства, назначением алиментов, наследством, в результате граждане, особенно женщины, теряют доверие к государству как гаранту обеспечения защиты их прав. "
Ну правильно, зачем узбекистану религиозные фанатики? И отстреливать фанатиков нельзя - талибы не поймут.
Пусть в Россию едут и там русских баб учат в наморднике ходить. Как в классике - пацакам отныне выступать в намордниках...
Каждый делает выводы из данного инфоповода в меру своего развития. Если человек считает возможным «своих баб» учить чему-то насильно – то это его проблема.
В мусульманских странах массово принимают законы о запрете ношения никаба. В мусульманских! Где большинство населения мусульмане. А в России еще дискуссии ведут? Ну давайте вообще откопает самые замшелые шариатские законы и начнет жить по ним. Ведь у нас ЦЕЛЫХ 13% мусульман!!!
Уже было. В Дагестане пропагандировали женское обрезание, в клиниках была такая услуга в прайсах.
так в этом все и дело: как много понаехов из средней азии стремится именно в Дагестан? 0? странно, а почему так...
Потому же, почему армяне из Баку бежали в Россию, а не в Армению.
Не, надо откопать староверские законы и жить по ним. Тут уж все взвоют, особенно масквачи, а уж понаехи как рванут обратно в свои среднеазиатии...
Вполне логично и здраво. Разве что статистику для установления "прямой связи" набирать как-то геморройно...
Вообще, с мусульманскими теологами в спор лучше не вступать без спецподготовки. Люди там подкованные, хумус зря не едят...
О чем с ними спорить? Коммунистам сие неприемлимо. Все эти диспуты с верующими.
А что, все коммунисты кругом, что ли? Я знаю нескольких заведующих детсадиком, им-то можно спорить?
Клин клином вышибают. Надо стать коммунистом чтобы освободить свой разум.
"Профессор Мединского Университета Ибрахим аль-Мусри прямо советует, не спорь с еретиками, ибо опытный в спорах еретик посрамит необразованного правоверного, а сразу побивай камнями" В Ташкенте и Душанбе в теологи по родственным связям записывают. Спецодежда религиозна в церковной ограде и для единоверцев.
Ну так есть разные уровни прокачки. Необразованный правоверный все же даже не первый уровень. С христианскими теологами они спорят вполне на равных, а с атеистами и спора быть не может: зачем спорить с мешком самособравшихся молекул? Какой смысл в таком споре?
Все диспуты-проповеди ведутся заочно, а чью сторону принять, то вопрос веры. Зачем спорить с атеистами, задача и состоит в том, пробудить у них интерес к вере, тут убеждениями воздействие. А так, да, мешок на голове и "лучшее в мире приведение"
Ну почему все и заочно? Есть вполне себе очные диспуты, на ютюбе полно. Другое дело, что замкнутые в системе собственной логики аргументы (еще их многие называют "схоластическими") далеко не всем вкатывают. Но напр. Уильям Лейн Крейг со своими тремя листами одного и того же "бьет" всех своих собеседников не первый десяток лет. Ну, ему хватает на хлеб с маслом. Может, у него вера такая. Думаю, пара сотен миллионов у него в закромах есть...
Самый наверное приятный диспут был Wiliam Lane Craig - Sean Caroll (космолог). Ничего нового они не сказали, но как зрелище под вино с закуской было очень хорошо. Гляньте, если свободно понимаете по-ненашему.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Насколько я помню, нельзя требовать снять в присутствии чужих мужчин. Но можно отвезти в участок, попросить снять в помещении в присутствии женщин-полицейских, затем отвезти обратно.
где в каком российском законе сие прописано? В коране есть четкое описание как вести себя с представителями власти иных конфессий - НЕ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ требованиям.
С какой радости? в автозак завели раком, баба-полицейский сняла намордник, удостоверилась в личности, все свободна, вали домой отстирывать одежду от туберкулезной мокроты заключенных
О чём вообще дискуссия? Никаб - это средство маскировки личности, которое может быть использовано для ухода от совершённых преступлений в т.ч. простив религиозных мусульман. Запрет ношения - это мера обеспечения безопасности. Нет дискуссии. Нисколько.
Как хитрО заменили смыслы. Никаб, как и хиджаб с паранджой не имеют к исламу ни какого отношения. От слова совсем. Если кто думает иначе, пусть приведёт хоть одну суру из Корана, требующую их ношения.
Это культурные особенности некоторых народов, проживающих в определённых природных условиях.
Да в большей степени - это адат. Такой же как спиртное у атеистов и некоторых христиан.
mke6, свинина у атеистов, христиан и безбожников наравне со спиртным. Да и для некоторых мусульман спиртное.
Свинина государства не разрушает. Алкоголь разрушает.
Свинина в жарком климате плохо хранится, кроме того условия содержания приводят к распространения паразитов. Поэтому в определенных условиях свинина может разрушить государство.
А вот в полинезии и микронезии животных больше свиньи нет. Туда люди на лодках приплывали. Поэтому там свиньи члены семьи у племен. Живут на вольном выпасе. Хищников там нет.
Все относительно.
Спасибо за карту с границами регионов.
да да, расскажи мне как бухают наши российские татары, башкиры, понаехи казахи, азеры и многие другие ну очень верующие мусульмане, ага.
башкир один нилвает самогон - спрашиваю - а как тебе вера разрешает? да говорит это же не виноград - это хлеб, хлеб можно. И под крышей же пью - аллах не увидит.
А азер один, начальник изыскательской партии, приехал с полей, а мы у него шашлык свиной жарим, на субботнике приехали к нему на базу. Наливаю ему стопочку, он ее выпивает - я шампур держу с пылу-с жару - вы говорю как с вининке относитесь? нормально говорит отношусь - и прям с шампура кусочком хрюшки водочку-то закусил
А при чем здесь все эти перечисленные? Если они стали такими же как вы( ассимилировались типа ), так государству нашему только хуже стало. А вот если бы они не стали такими же как вы, и вы перестали бы быть таким же, государству только лучше было бы.
Не все знают, что такое адат:
Ада́т, или а́да — обычай, пережиточные нормы доисламских правовых комплексов, а также реалии правовой жизни, не отражённые в шариате.
Адат представляет собой совокупность обычаев и народной юридической практики в самых разнообразных сферах имущественных, семейных и тому подобных отношений.
Не торчат-ли тут уши кота Скрипаля? Проблема для России никогда остро не стояла и по-сути, не стоит выеденного яйца, но с привычным, в последнее время, усердием медийно раздувается, вплоть до необходимости принятия решения о запрете в госдуме, после чего, очевидно, воспоследует взрывной рост экстремизма и песня из всех утюгов, о том, как русские притесняют мусульман.
Скорее заранее гасим проблему: Мы страна светская, чувства верующих уважаем. Но порядок должен быть.
Религиозные вопросы очень чувствительные. На ровно месте можно проблем огрести.
А на это ответ можно дать один - со своим уставом в чужой монастырь не лезь: вышла в город из аула - будь добра надень платье или брюки, или шорты :)). А мордашку прикрывать очками можно.
Как-то так.
да это кстати не обязательно. Ежели баба напяливает традиционную одежду ближневосточных стран и магриба, значит и жить должна по их традициям.
Первое - это значит сдай документ об образовании (любой, в том числе и водительское удостоверение), ибо бабам не положено.
Второе - никаких веществ и уж тем более никакого алкоголя. Чай и кофе. Взяли кровь на анализ - если есть следы употребления всякого - сразу на учет в нарколыгу, ибо явно в веру гражданка ударилась, увидев чертей с перепоя
Ну и третье, самое главное, которое может и должно быть проконтролировано государством - обрезание клитора без анестезии. Вышла в наморднике - ее под белы ручки и на мед. обследование. Не обрезан клитор? Ну извини дорогуша, надо соответствовать взятым на себя обязательствам, мы же многонациональная страна, мы же уважаем чужую культуру? так что велкам в процедурку, гражданин хирург сделает все быстро и четко, правда придется потерпеть - но что же вы ради веры не готовы пойти на жертвы?
Вот именно. И эт культурные особенности, когда ты их видишь на россиянках говорят о том, что они приняли арабскую традицию. И ментально больше не с нами.
я таки конечно дико извиняюсь, но нифига они ничего не приняли. Те кто РЕАЛЬНО приняли арабские традиции - сидят дома в гареме и не выходят никуда, тем более не требуют себе никаких прав.
Я уже не упоминаю про замечательные арабские традиции разводов и прочих замечательные проявления арабского патриархата. Как только тупых лядешек касается тема развода или иных проявлений семейных арабских отношений (да банально - послушание свекрови, гы гы гы) - так тут же упоротая тварина бежит в наши российские светские суд и полицию с требование судить ее по нашим, российским, законам
1. Россия - светская страна.
2. Россия - страна, находящаяся в состоянии вооруженного конфликта, и для поддержания необходимого уровня безопасности требуется идентификация людей на камерах наблюдения.
=> Лицо должно быть открыто. Желающие носить "костюм пчеловода" отправляются
на пасекув родной аул/кишлак за пределы России. А заставляющие это делать - перед ними.P.S. Носить на голове платок с собранными под ним волосами - не вопрос. Религиозные православные тоже такие носят. Но при этом лицо должно быть открыто.
У нас светская страна. Религиозные традиции в ней могут выполняться только в случае если не влияют на безопасность и покой населения.
Никаб и Хиджаб влияют.
Спасибо, поржал.
У женщин, носящих никаб, как правило, нет свободы выбора его снять.
ещё как есть. большинство носящих никаб у нас в стране - это молодые девушки и женщины.
во-1-х, это просто мода такая на крутую "арабскую сказку"
во-2-х, это такая завлекалочка для собравшихся замуж, - т.к. далеко не у всех желающих выйти замуж безупречные физиономии, но глаза наштукатурить можно очень даже, целая индустрия пасётся на этой теме от визажа до блефаропластики.
в-3-х, далеко не всем красивым девушкам и женщинам, особенно религиозным и замужним таки нравится, что на них пялится всякое быдло и громко обсуждает их внешность, а такое есть.
ПыЦ. ну и вообще, с бытовой точки зрения ношение хиджаба и накаба освобождает от необходимости делать ежедневную прическу и макияж, ленивых и неряшливых, но при этом хитрожопых женщин ровно столько же сколько и мужчин.
вы тут нам устроили целую индустрию защиты женских прав от посягательств белых мужиков-угнетателей. И ВДРУГ эти же самые люди зассали защитить баб от черножопых понаехов? Или вы сейчас расскажете что местные заставляют баб носить никаб? У меня в доме мулла живет - даже его семья нифига в никабах и прочих намордниках не ходит...
Смешной аффтар. Передёргивает не задумываясь.
а что ты скажешь на это, аффтар. За отказ обязательно носить "такое" ещё недавно наших граждан в т.ч. мужчин штрафовали. Или "это другое"(с)?
Страницы