Инициатива отклонена. Официальный ответ

Аватар пользователя Krich LI

Была подана инициатива. Подробности здесь

https://aftershock.news/?q=node/1361453
 

Ответ

Ваша инициатива отклонена

Ваше предложение не является предложением граждан Российской Федерации по вопросам социально-экономического развития страны, совершенствования государственного и муниципального управления и в соответствии с пунктом 1 Правил рассмотрения общественных инициатив, направленных гражданами Российской Федерации с использованием интернет-ресурса «Российская общественная инициатива», утвержденных Указом Президента Российской Федерации от 4 марта 2013 г. № 183, не подлежит размещению на интернет-ресурсе.


Инициатива № 77Фхххххх Уровень инициативы: Федеральный

Рассмотреть отмену договора «Договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства» от 7 сентября 1995 года с целью равных требований к иностранным гражданам

21 мая 2024 в 19:44

Российская Федерация имеет договор о двойном гражданстве (не путать со статусом второе гражданство) лишь с одним государством - Таджикистан.

С целью создания равного статуса иностранных граждан, прибывающих на территорию РФ, предлагаем Правительству РФ и соответствующим ведомствам рассмотреть вариант денонсации "Договора между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства" от 7 сентября 1995 года, и соответствующих законов связанных с договором.

Практический результат

Это позволит в правовом порядке улучшить организационные, правовые и другие условия и правила взаимодействия с гражданами Таджикистана на один уровень и одну законодательную базу с гражданами других стран.

Решение

В соответствии со статьей 10 данного Договора

"Настоящий Договор действует в течение пяти лет со дня его вступления в силу и автоматически продлевается на последующий пятилетний период, если ни одна из Сторон не заявит об обратном за шесть месяцев до истечения указанного срока".

Петиция предлагает, как вариант, не продлевать данный договор после истечения его срока действия.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обещался ознакомить с ответом. Размещаю полностью текст инициативы и официальный ответ.

Вот так.

Она не направлена на «совершенствование государственного управления».

Двойное гражданство - это слишком много денег, чтобы даже на общественную повестку выносить.

Для тупых. Нельзя подать петицию не гражданину РФ. Вход только через Госуслуги.

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Замысливая петицию, стоило бы выяснить - почему именно единственному Таджикистану такая привилегия Россией выделена в 1995 году. 

Аватар пользователя Eddy
Eddy(3 года 10 месяцев)

Не единственому, был ещё Туркменистан, но они сами отказались в 2015 году

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

И заметь небеса не упали.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

А шо, договоры заключают для подпорки небес или с другой, более практичной целью? 

Не зная этой цели (и не декларируя в самой петиции даже своей цели!)- вы предлагаете что то поменять. Это называется каприз и манипуляция. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Я и смотрю сейчас аресты идут по коррупционным схемам базой которых именно этот договор.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Так что же, получаетая, договор помогает - "всех бл... на одном пароходе собрать":)) И получается, что договор отнюдь не мешает вскрытию схем и привлечению лиц. Стал быть, причина коррупции, как я и пишу - отнюдь не в договоре. 

При этом, замечу, я вовсе не являюсь его защитником. Равные условия для иностранцев - хороший посыл, на первый неискушенный взгляд. Но без дифференциации не бывает реал политики. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Договор позволяет получить российское гражданство и работать в РФ.  Почему такие привилегии есть у Таджикистана сейчас? Почему они были нужны известно. Зачем они сейчас?

Является ли Таджикистан государством перед гражданами которого нужно распахнуть двери настеж?

Например Беларуссия в этом плане я считаю значительно лучше но с ней нет договора о двойном гражданстве.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Почему такие привилегии есть у Таджикистана сейчас? Почему они были нужны известно. Зачем они сейчас?

Ну дык именно этот вопрос надо было задать в петиции. Что то вроде: требуем, мол, обоснования перед всем честным источником власти указанной правовой коллизии, а в случае отсутсвия такового, требуем порвать и не заключать впредь

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Нет никакой правовой коллизии. Закон утвержден и действует.

Петиция предлагает его либо денонсировать, а в случае невозможности денонсации, в соответствии с текстом и условиями договора его не продлять.

Все легально и в правовом поле.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Например Беларуссия в этом плане

А вот тут надо быть осторожней. Либо Белоруссия, либо Беларусь. Иначе вас тут затроллят ещё глубжее )

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Я честно не знаю как сейчас официально и правильно. Но думаю всем понятно о какой стране речь.

Аватар пользователя Ник
Ник(11 лет 4 месяца)

Белоруссия - это экзоэтноним. Это правильное название для России., сами же они называют - Беларусь.

Такая же история с Германия - Дойчланд, Китай - Чжунго и т.д.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Белоруссия - это экзоэтноним. Это правильное название для России.

Уже нет:

112 БЕЛАРУСЬ Республика Беларусь

https://classifikators.ru/oksm

Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 10 месяцев)

С Белоруссией мы в одном союзе. Граждане РБ пользуются практически всеми правами граждан РФ + еще и ряд льгот. Больше ни с кем таких соглашений нет.

При желании поменять гражданство с РБ на РФ можно относительно беспроблемно.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

снова спрошу - какой пункт 

Договор позволяет получить российское гражданство и работать в РФ.  

 именно в привилегированном порядке, по отношению к гражданам других стран?

п.2 гласит

Приобретение гражданином одной Стороны гражданства другой Стороны осуществляется на основании свободного волеизъявления гражданина на условиях и в порядке, установленных законодательством Стороны, гражданство которой приобретается.

Я вижу единственную привелегию - Договор позволяет не отказываться от гражданства Таджикистана при получении гражданства РФ.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Договор позволяет получить российское гражданство и работать в РФ

Договор позволяет, как и ранее с Туркменистаном, иметь особое отношение к границе с Афганистаном.

Аватар пользователя spinor
spinor(5 лет 5 дней)

И заметь небеса не упали.

Ха-ха, небеса-то не упали..., но началось глобальное потепление!

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

И как это связано с наркотрафиком..

Аватар пользователя Виктор Филимонов

И как? 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А так. Занятость-контробанда- диверсанты-защита границы.. вот и договорились. А так бы они с очередными инструкторами сашс договаривались.

Аватар пользователя zis_151
zis_151(11 лет 3 недели)

И как это связано с наркотрафиком..

  • ответить     Тимур Гази  рассказывал. походу крепко завязли.
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

То есть сейчас те же условия? И если в 95 это было важно для контингента базы то в 2024 превратилось в огромную коррупционную кормушку и проблему в России.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Для коррупционной кормушки не обязателен хоть какой договор о двойном или полуторном гражданстве. Для нее нужен коррупционер с одной стороны и диаспора с другой. Всë. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Именно договор о двойном гражданстве фундамент всех коррупционных схем. На этом все стоит.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Точно всех-всех схем? :))) Или опять манипуляция? 

Другие диаспоры, другие ОПГ и другие коррупционеры, вроде недавнего замначгенштаба по связи - у них какие договоры о двойных граждаестаах, с кем? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Я имею ввиду по Таджикам. Все это облегченное получение российского гражданства на основании этого договора, это лазейка в законе. Через которую реализуются коррупционные схемы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

А вот, наконец то слово произнесено:))) Вам таджики не нравятся?!! 

Не, мне конечно тоже не нравятся привилегии всяким категорям лиц по непонятным критериям - неважно, таджикам или евреям каким нибудь. Я вапще за то, чтоб иностранцы любые были явственно ущемлены в правах и возможностях. Иначе сам статус российского гражданина не будет иметь значимости. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Мне не нравится договор о двойном гражданстве с Таджикистаном. Дающие привилеги государству Таджикистан и его гражданам.

Петиция направлена на создание равных условий для всех государств.

Ничто не мешает  например отменить двойное гражданство и сделать безвизовй вьезд.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Мне не нравится договор о двойном гражданстве с Таджикистаном. Дающие привилеги государству Таджикистан и его гражданам.

А в чём привилегии? В том, что таджика с российским гражданством, отслужившего в армии РФ, не призовут в армию Таджикистана?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Я имею ввиду по Таджикам. Все это облегченное получение российского гражданства на основании этого договора, это лазейка в законе.

Но мы ничего не знаем про то зачем этот договор был создан и какие у него были настоящие цели. Коррупция коррупцией, но есть еще большие международные связи, контракты, контакты и другие полезные ископаемые.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Петиция не выясняет зачем он был создан. По умолчанию считается что он соответствовал и законодательству и требованиям того времени.

Сейчас он стал проблемой. Его предлагается отменить. 

Но ответ опубликован.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 8 месяцев)

Судя по новостям ископаемым здесь были обязательства которые наложили на Россию Англия и США в ельцинские времена. С ними связи и контакты и контракты. И сейчас это несколько снизило значимость. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Что-то сразу галантерейщик вспомнился...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Конституция РФ. Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Я же и говорю - галантерейщик и народ.
Ещё жнец и дудка вспомнились...

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(2 года 8 месяцев)

С мигрантами ни разу дела не имел (сам мигрант, так что в каком-то смысле парадокс). Кроме одного случая. Временная подработка, там самые разные люди. Зазнакомился с одним типчком. Страну уже не помню, но очень подозреваю, что всё-таки из Тж-стана. Он с русским еле справлялся. Поработал 3 дня и уволился. Мол, работу нашёл. Я говорю: мол, удачи, надеюсь там будут хотя бы 40к стабильно платить. А он рассмеялся и говорит: "я меньше за 100к не работаю, тут я по просьбе просто посмотрел". Я хотел узнать, а где так круто платят, глаза блин загорелись. А он, мол, тебя не возьмут. Вот и всё. Я не знал, что думать. Да и сейчас не очень. Есть небольшое подозрение на криминал или нapкоту. Но обосновать нечем.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Значит очень нужны  РФ станция слежения "Око" и база...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

У тебя слишком хорошее воспитание. Сейчас важнее не это.

Но раз власти не готовы рассматривать это в обычном порядке реакция населения может стать гораздо хуже.

В Москве и Питере вон два ресторана сгорели. Чайхана и еще какой то с «похожим» названием.

Россия это не Европа. 

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

ну сгорели и сгорели... бывает )))

 еще хостел  в подмосковье тоже того ))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Да :)

Аватар пользователя Сергей Чернышев

А кто это решение принял? Персонально. Кто такой умный чтобы решать что размещать, а что нет. Таджик? Или заинтересованный персонаж с другой "истогической родиной"? Небось в этот договор много долларов вложено чтобы его так защищать админресурсом.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Не знаю. На сайте общественная инициатива проект отправляется на «государственную экспертизу». Кто конкретно ее проводит и принимает решение я не знаю.

На этом сайте висят гораздо более «безграмотные», скажем так, инициативы. Прошли экспертизу.

Причем формулировка как видишь смешная, инициатива не улучшит государственное управление. Так на это она и направлена! :) Причем в рамках действующих законов.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

А есть способ запросить ФИО принявшего такое решение? Желательно в печатном варианте официального ответа. Для дальнейшего обращения в следственные органы.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Я не знаю. Вряд ли. Да и какой смысл?

Чиновник отписался. Все по процедуре.

Ясно что есть понимание, что такая инициатива ударит серьезно а не просто задержание 10-15 человек в хостеле. Это выбивает юридическую основу, огромной кормушки.

Размещайте петиции про котиков и уборку мусора в районе.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

А если сделать запрос в следственный комитет или прокуратуру с предложением проверить законность отклонения петиции?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Скорее всего приведут аргументы. Нужно попробовать с другой формулировкой с учетом ответа. После третьего отказа думаю можно и проверить.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Думаю нужно сразу долбить во все стороны. Они вцепились в это "двойное гражданство" зубами.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

По нормальному если петиция сама не содержит нарушения законодательства её обязаны опубликовать. А там хоть трава не расти. Действия чиновника сами противозаконны.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

А кто это решение принял? Персонально. Кто такой умный чтобы решать что размещать, а что нет.

Технически, он прав. Вопросы внешней политики на roi.ru нельзя размещать. А здесь договор с другой страной. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Кстати, даже на референдум этот вопрос нельзя вынести.

5. На референдум не могут выноситься вопросы:

....

10) отнесенные Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти.

(Конституционный закон 5-ФКЗ ст. 6)

Страницы