Итак, подведём промежуточные итоги 2+ года общественной ("военкоров" z-телеграм-каналов) критики генералов из МО. "Паркетные генералы, вороватые генералы, арбатский военный округ, замшелые генералы, неготовые к современным боевым действиям генералы" и тд. Вы если эти два года в интернет заходили- сами видели, что я перечислять эпитеты буду.
I ИСХОДНЫЕ позиции (накопленный итог по состоянию перед майской революцией в МО)
1. Три основных объекта интернет(Народной)-критики
1) Шойгу. Генерал, не кадровый военный
2) Герасимов Генерал, кадровый военный
3) Лапин. Генерал, кадровый военный
2. Три основных объекта противопоставления (хорошие, правильные генералы/вожди)
а) Пригожин
б) Генерал Суровикин
в) Генерал Попов
Есть ещё относительно известные ширнармассам и тоже положительно подаваемые в инфо-поле генералы Теплинский и проявивший себя в СВО Мордвичев. Но целенаправленного, похожего на информ-кампанию и работу "сеток" раскручивания их положительного образа (как в случае 3-х вышеназванных) нет и близко. Скажем так, естественный положительный фон, не более.
II Наступает май 2024. И великие потрясения в МО
Аресты.
Шойгу, Герасимов, Лапин. Верно же? Ну раз "А ведь военкоры говорили! А ведь им не верили!"
Реальность:
1) Иванов. Вообще НЕ генерал (и не полковник и не майор...). гражданский служащий. Государственный советник 1 класса. Мундир? Это мундир госслужащего (неск. месяцев назад пришлось тратить время и нервы объясняя близкому родственнику, что Шевцова и Китаева- НЕ генералы, тот был ВСЕРЬЁЗ в этом уверен, аргументация: "ну вот же! вот они в мундирах! вот погоны!")
Кстати, с пресловутыми мундирами можно ознакомиться прямо на сайте Минобороны. Вот та самая серая парадная униформа госслужащего Иванова. Не имевшего отношения ни к замшелым/прогрессивным генералам, ни к правильно/неправильно руководят боевыми действиями
.
Обвинений Иванова в информ-поле было много. Вот только основными обвинителями были- будем объективны- навальнята (ФБК) и укро-блогер Шарий. Отечественными "z-патриотами"("военкорами") и пригожинцами обличался по остаточному принципу .
2) Кузнецов. Да, реально военный, генерал. В круг сколько-нибудь часто упоминаемых при борьбе с МО вообще не входил (если вообще упоминался). Есть подозрение, что часть "военкоров" о нём и не знала до ареста
3) Шамарин. Да, кадровый военный, генерал. В круг сколько-нибудь упоминаемых при борьбе с МО вообще не входил (если вообще упоминался). Есть подозрение, что часть "военкоров" о нём и не знала до ареста
4) Попов. Подавался (и подаётся и после ареста) обличителями МО как пример честности
Возвращаемся к первому пункту (основным объёктам обличений со стороны тех, кто сейчас пишет про "Мыжеговорили! А нам не верили!")
1) Шойгу- посажен. В кресло Патрушева - старшего. Секретарем Совета безопасности РФ.
В часы когда Шойгу уже был снят с МО, но ещё не назначен на должность Секретаря Совбеза, некоторые "мыжеговорившие" бросились делать из этого выводы. Фальстарт он такой.... Шойгу назначают на должность из первой 5-ки по доступу к гостайне. "Мыжеговорившие" превращаются в "мынеобосравшихся". .
Но некоторые не сдаются, выходят на 80-ый уровень инсайдерства и начинают объяснять какой вообще-то неважный пост секретаря Совбеза. Один из "военкоров" называет пост секеретаря Совбеза "кукольным" (буквально так и сказано)... А если даже и был важным, то при Патрушеве и из-за веса Патрушева. А сейчас это всего лишь фиговый листочек для сохранения лица Шойгу.
После чего выясняется, что за секретарём Совбеза не только сохраняются полномочия бывшие при влиятельнейшем Патрушеве-старшем, но ещё и ФСВТС (Федслужба по военно-техническому сотрудничеству) выводится из подчинения МО и отныне курируется серктераем Совбеза. То есть Шойгу. Когда кто-то заврался и/или проворовался, но посадить этого человека Путин не решается (боится, ага), ради минимального сохранения лица этого лишившегося доверия человека снимают с должности Патрушева-старшего, сохраняют допуск к гостайне на уровне президента и переводят под кураторство опального лица внешнюю торговлю вооружениями (САРКАЗМ) . Я один из крайне немногих кто смел высказываться без восторга о Шойгу, тогда (ещё в середине 2010-ых), когда Шойгу был вторым по рейтингу политиком в стране. И когда наперебой хвалили брутального мужика Шойгу, "наведшего порядок после "Табуреткина"" Сердюкова. Поэтому мне в последние пару лет морально легко его "защищать" (на самом деле не защищать, а просто высмеивать конъюнктурность и организованность травли).
Москва. 13 мая. INTERFAX.RU - Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков разъяснил, что Сергей Шойгу на посту секретаря Совета безопасности РФ будет куратором Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству, но не ее непосредственным руководителем
2) Герасимов. Остаётся на посту главы Генштаба.
3) Лапин назначается командующим воссозданного Ленинградского военного округа (единственного, у которого бОльшая часть внешней границы - граница со странами НАТО).
Промежуточные итоги (ничего личного, у меня-то инсайдов нет, я просто баланс открытых фактов подбиваю).
"Военкоры" уже много дней подряд кричат "Мы же говорили. Мы давно обличали. А нам не верили. А оно подтвердилось! Что теперь скажут охранители?
"Охранители" ничего (от себя) не скажут. Они просто зафиксируют
1) Из трёх генералов, основных объектов 2-летней критики со стороны мыжеговоривших "z-военкоров" арестован никто. Понижен никто. Двое из 3-х получили новые должности сравнимые или выше прежних. Третий сохранил высшую должность в иерархии кадровых военных.
2) Из 4-х основных арестованных генералов - один вообще не генерал. И основным объектом нападок не был, а если и был- то не у тех. Двое не были (хоть в сколько-нибудь заметной степени) объектами критики "z-военкоров". Четвёртый был объектом сладко-сиропного пиара "военкоров"
Ув. читатели, не перепутайте "Онижеговорили" с "Онинеобосрались".
PS Виновность/невиновность Иванова, Попова, Кузнецова, Шамарина (и прочих, если ещё будут аресты) будет установлена судом. А не уровнем громкости криков тг-военкоров.
Комментарии
Спасибо.
К сожалению за много лет жизни убедился, что с логикой дружат очень немногие. Даже устал обращать внимание оппонентов на когнитивные искажения, в их аргументации.
Справедливости ради, хотелось бы отметить, что секретарь Совбеза и близко не имеет тех возможностей заключения контрактов, который есть у Министра обороны и руководителя МЧС.
да, слышал эту отмазку. От примерно тех же людей, которые 2 недели назад называли Патрушева-ст вторым человеком в стране и недостаток полномочий по закупкам их ничуть не смущал
скажите, а у вас СВОИ мысли имеются или в только военкоров цитируете?
Я давно отписался от всех военкоров, их не читаю и цитировать не имею возможности. Уж извините!
А свои мысли я как-нибудь оставлю при себе, за исключением тех, которые я здесь публикую. Каждый раз, когда руки тянутся к клавиатуре, боюсь выплеснуть то, что выплескивать не следует. По рукам могут настучать.
Патрушева и Шойгу некорректно сравнивать в принципе. Это разные величины и субстанции. Вы слышали чтобы Патрушев присваивал личным секретарям молоденьким женщинам генерал-майора?
Была должность для Патрушева, теперь это должность для Шойгу. По качеству и наполнению это теперь разные посты.
У министра обороны этих возможностей столько же - ноль. Ни та, ни другая должность не входят в список подписывающих документы по 44фз и 223фз )
А словом сказать, как и что покупать, может вообще человек без государственной должности.
Та ладно! не могет быть! А мы то и не знали!
.. про кто такой Криворучко из Минобороны не расскажете? ась??
Так это Криворучко стал секретарем совбеза? И был министром обороны?
Ну чес слово! некрасиво "тупого включать" то!
.. иными словами - таки отрицаете категорически тот момент, что "поведением"/ решениями (вплоть до манер, если нужно) прямого подчинённого управляет прямой начальник??? (который его собсно в свои подчинённые и назначил)
вы тупого выключите, пожалуйста, и ответьте, Криворучко был МО и стал секретарем совбеза? Потому что
вы категорически отрицаете, что секретарь совбеза может рулить теми же или даже более объемными закупками? И вдобавок
ну-ну.
А вот так слабо?
Хотя сам Шамарин ничего с этими пермяками сам не подписывал и не мог подписать. Просто слово. У Шойгу отнимут голос, чтобы он подобным не мог заниматься, если бы захотел?
..я простой вопрос задал, а вы стока словей и смыслов в ответ накидали..
..как тже тут уже задрали своим расширено-развёрнутым звиздежом простые ответы подменять.. ну кто кем рулит - Шойгу Криворучкро мог управлять или нет?
..да можешь собсно и не тужиться в словесных испражнениях - уже совсем не интересно..
адьюс.
Вы влезли в чужую ветку комментариев с Криворучко. Имейте привычку поднимать глазки и читать, на что вы отвечаете.
Не ну Шойгу кремень конечно. Стойкий мужик, его подчинённые все воровали, один он чистый остался, всего лишь молоденькую бабу в 27 лет генерал-майором назначил. Конечно за стойкость и выдержку пошёл на повышение.
Завидуй молча )
Позору что ли. Репутация это вещь такая...Вот Путин тебе на телевизор спасибо говорит, но все знают, кто чего стоит. ВСЕ. Кроме Счетовода и вас.
Генерал-майором? Или всё таки гражданским служащим в ранге советника?
ВЫ, сэр, охренели.. в публичном пространстве (в данном конкретном случае -АШ)) нет и не может быть "чужих" веток..
..и если кому то вдруг сильно захочется интима - то толкайтесь мнениями в личке.. вот там и будет ,для всех остальных, "чужая ветка"
скатайте трубочкой свою привычку писать нравоучения.. глазками сами там хлопайте - и кста! я ж отнюдь не отвечал , а указал на некоторый факт в нонешних реалиях ..угум.. именно так!
Это вы охренели - писать про Фому вместо Еремы в публичном пространстве еще неприличнее, чем в личном общении. Передергивающий считает дураком не 1 человека, а всех.
То исть вы присвоили себе право определять о чём можно, а о чём нет, в ветке которую начал Дмитрий57 в теме, где топикстартером Счетовод?! Любезный, лечите своё самомнение.. оно у вас чрезмерно воспалено и вздуто. Вот если где будете задавать тему в кчестве ТС-а, то там и будете неугодным указывать о чём говорим или молчим, а тут - терпеливо перемалывайте/ пережёвывайте чужое мнение, которое тоже имеет право существовать, как и ваше.. или вапще не отсвечивайте в ответах, типа не заметил или просто побрезговал общаться.. ну по крайней мере как то чеснее будет.. коли по факту возразить нечем - увы! бывает и такое)...
То есть я оставил себе право написать, что аргумент полностью негодный в указанном случае.
неа.. ты себя балаболом не могущим неудобные темы обсуждать.. но могущим заявлять что с ним (с этим балаболом) эти темы обсуждать (как и задавать неудобоваримые вопросы) ниправильно.. ибо этот звиздобол (в "своих" ветках..хе-хе!) про эти темы и вопросы непонраввшиеся читать не желает.. видать по причине "нечего конкретного и убедительного ответить"
Всего наилучшего.. не хворайте.. но если чё ,то вас не будет нехватать
З.Ы. постоянное изворачивание в наглую и демагогия - это таки тоже разновидность хамства
Блин, балабол, подними глаза и прочитай, в конце концов, что я писал в ветке и в ответ на что. Насколько тебе надо быть тупым, чтобы упорно лезть со срачом?
[промазал сообщением]
Криворучко - арестован? Вот когда будет под следствием приходите
Уп-с! Вы никак тут нонче в качестве швейцара подрабатываете?
Держиморды для борцунов-истеричек
Так ты ж себя сам борцуном получаетца назначил? и где ты борцуна нашёл то? Я всего лишь про развитие событий и факктическое положение дел и развитие событий.. не более..
.. а то, что такое развитие событий мне нравитца - то вам никак касаться не должно.. со своими симпатиями/ антипатиями я уж как нить без подсказчиков разберусь
..ага?
Иванов может и генерал... КГБшный, об этом не пишут официально.
Он "Генерал СВР" Об этом не пишут официально. Значит Правда
имея таких генералов , стране и врагов не надо...))))
Прелестно.
По царю и бояре
вы, как я понимаю , из "Мыжеговоривших" (плавно переходящих в "Мынеобосравшихся")?
1 Военкоров не читаю, "Телеграмма" не имею.
2 Фразу - по царю и бояре следует понимать правильно, - у нашего президента достойные генералы.
3 Вы, уважаемый Счетовод, как всегда безукоризненны в своем анализе ситуации.
А сколько бояр в ГенШтабе и сколько из них привлекли.
Военкоры.. как будто это что-то плохое. Счетовод Стешину даже в подмётки не годится. Ни по роду деятельности ни по общественной пользе произведённой им..
Писали гадости и еще будут писать. Нет повода, придумают
Спорно. Честно говоря, лень искать, упоминали его или нет "военкоры", но связь ругали неизменно.
Впрочем, в русской/советской/российской армии проблемы со связью, видимо, перманентные. Посему это - не новость.
а вы всё-таки поищите. И если найдёте - ещё и долю критических упоминаний Шамарина в общей персональной критике прикиньте. Сотая доля одного процента наберется, интересно?)
или вот ещё - поищите наоборот число положит упоминаний военкорами генерала Юрия Михайловича Ставицкого - многолетнего начальника Инженерных войск. Среди СОТЕН вылизываний Суровикина (за линию Суровикина) сколько раз Ставицкого упоминали?
Лень. Чес слово, не хочу в этом кликушестве копаться, давно от них отписался. Но помните "яжеговорил" по поводу связи будет обязательно всплывать.
А линия? Она не Суровкина или Ставицкого, она тех мужиков, что пахали. Знаете, когда к утру пальцы ложку не держат, слишком к черенку привыкшие... Вот за них да, обидно.
Я говорил с теми, кто принимал (не строил).
Хер там лопаты - туда столько техники строительной нагнали. Говорили - спасибо Собянину. Вместо мужика с лопатой мини-экскаватор.
Строили быстро и качественно.
Особенности полевой фортификации в том, что там практически невозможно всё механизировать, обязательно лопата, обязательно ручной труд. Техника всё облегчает, но не на много.
Попробуйте так руками
Траншеекопатель это грубо бить баклуши. А резать из них ложку приходится руками.
И как баклушами нельзя кушать, так и в траншеях, вырытых любым траншеекопателем, нельзя обороняться.
Соответственно три траншеи, прокопанные БТМом, в батальонный район обороны превращают солдатские руки и лопата
Просто вы не знаете возможности экскаватора, Бульдозера, погрузчика и другой строительно - дорожной ну и инженерной (МО, ПВ, МЧС) техники. Без рук с лопатой не обойтись конечно, но свести к минимуму - реально!
Одно только заложение чего стоит. Окоп в поперечном сечении это трапеция, причем отношение размера по верху к размеру по дну зависит от места, в песке больше, в суглинке меньше. Иначе при обстреле такой окоп к чертям засыпает, и одежда крутостей не поможет.
Не, это конечно можно сделать экскаватором. Но это будет или долго, или неаккуратно, ведь увеличивать "верхний" размер больше чем надо- такая же плохая идея, как и прямоугольный в сечении окоп.
Повторюсь, плохо вы знаете возможности современной инженерной техники. К примеру, траншеекопателю (современному) сделать трапецидальный профиль, с любыми катетами элементарно.
Ага. И крючком он вышивать умеет
Воспользуйтесь Гуглом. Инженерная техника ВС РФ
Зачем мне гуглом пользоваться? Я послужил в инженерных подразделения ФПС - 17 лет, а также в горной промышленности (на открытых разработках) - почти 20.
А то что Инж. техника в МО не очень, это плохо. Причин много, конечно - вот и вытягивает на руках солдат. 😪
Страницы