13 октября опубликовал у себя в логе заметку, в которой попытался сформулировать свое видение ситуации на БВ. Для тех, кто читает здесь и кому лень перечитать там (понимаю, сам ленивый) буду приводить цитаты (свел в таблицу для удобства). Ну и потом сформулирую свою позицию на сегодняшний день. Но сначала специально процитирую себя: Мне очень жаль всех мирных людей, которые оказались «не в нужном месте не в нужное время». С любой стороны. Потому что (неумолимая) логика обстоятельств, над которыми они не властны, привела к такому развитию событий.
Поехали.
| Цитата | Комментарий |
|---|---|
| Поэтому напишу себе в блог для памяти, чтобы посмотреть через полгода, во-первых, и пару-тройку лет, во-вторых, насколько попал/не попал. | Действительно рассчитывал на полгода максимум для основных событий, но ситуация затянулась. |
| Во «всеобщую войну» арабов против Израиля не верю – нет смысла – с той стороны разные ПРОЕКТЫ. | Да, так и получилось. Нет, разумеется, на всех театральных подмостках (ООН, ЛАГ, МУС и пр.) проходят и пройдут все предусмотренные хорошим тоном постановки, которые найдут свое отражение в прессе. Но и только. |
| Существенное охлаждение (даже до разрыва) Израиля с Турцией – возможно. Ну так это уже было («гуманитарное судно» в Газу). Ничего, постепенно нормализуется. | Ну формально Турция страшно наказывает Израиль, а фактически (подозреваю) это тоже всего лишь PR (скажу ниже). |
| Иран – Израилю очень бы хотелось сейчас пристегнуть Иран к произошедшему. Чтобы Иран начали бомбить. США, понятно, они от Ирана-то далеко. Но пока, судя по всему, не вытанцовывается, хотя и очень стараются... Иран не хочет, он еще не готов, кроме того, для шиитского Ирана это, повторю, не его ПРОЕКТ. Солидарности и протестов будет море, но не больше. | Похоже, так. Даже когда Израиль убил двух иранских генералов атакой на консульство, Иран страшно отомстил/достойно ответил/показал Израилю и всему миру (нужное оставить), но не более. Тоже скажу ниже. |
| Израилю теперь придется зачищать Газу... Израиль не может «договориться», потому что это будет означать только поражение | Так и получилось. Несмотря на все сопротивление и интриги, зачистка близка к завершению. Причем, несмотря на то, что границы с Египтом и Иорданией оставались закрытыми, число потерь палестинцев будет относительно небольшим. При той плотности населения, желании (понятном) ХАМАС прикрываться гражданскими (писал в той заметке) - честно говоря, ожидал гораздо худшего. |
| Не верю в сознательный заговор, из-за которого получился прорыв. («миром правит не тайная ложа …» (с))... Единственный вариант - если масштаб заговора был такой, что по результатам расследования его предпочтут "замести под ковер" ("Следствие закончено, забудьте"). Некоторых посадят за халатность, остальные тихо уйдут в отставки. | Пока, насколько понимаю, все закончилось отставками, даже посадок не было. Хотя за 7 месяцев времени было достаточно. И тема в значительной степени ушла (чуть подробнее ниже). |
| Полагаю, произошедшее будет стоить карьеры Нетанияху. Вне зависимости от исхода событий в Газе. | А вот тут (пока) не попал - сумел-таки удержаться и сейчас получит лавры победителя. Могу поаплодировать, потому что (писал не раз) - Нетанияху национально ориентированный политик, для него Израиль - прежде всего. В существующих условиях просто в силу этого он - наш естественный ситуативный союзник. И то, что он "продержался", считаю, плюсом России. |
Ну, собственно, по той заметке все. Теперь некоторые мои мысли:
1. Израиль
1.1. Уже не единожды встречаю позицию, что Израиль очень сильно проиграл в результате. С таким мнением не согласен, попробую объяснить.
1.1.1. "Все увидели, что Израиль слаб, он не смог себя защитить от 7 октября, он потерял много людей и техники и пр. и пр." Точно? Израиль провел зачистку, несмотря на все угрозы и противодействия (да, 95% их были исключительно в медийной сфере, но, тем не менее). ЦАХАЛ не увяз в Газе (что было очень возможно с учетом того, как ХАМАС годами готовился к возможному вторжению), а жертв (повторю) значительно меньше, чем могло бы быть, если бы увяз. Теперь появляется шанс закрыть ПРОЕКТ ХАМАС. Кстати, полагаю, что сейчас за кулисами идет интенсивный торг - лидеры ХАМАС выторговывают себе право жить. Потому что для них возник неиллюзорный риск поесть несвежих грибов или сесть в машину с прохудившимся шлангом подачи топлива, ибо "один мой друг - покойник - говорил ..." (с). Спишут это, понятно, на МОССАД (чему тот даже сопротивляться не будет), но ...
1.1.2. "Израиль стал изгоем, противопоставил себя всему миру" и т.п. Насколько я понимаю, ни одна из арабских стран, установивших дипотношения с Израилем, их не разорвала. После зачистки Газы возникнет вопрос будущей власти там (значит, влияния на тамошних палестинцев). Претенденты "встанут в очередь": КСА, Турция, ОАЭ, Катар - навскидку. Иран, кстати, я бы тоже со счетов не сбрасывал. При этом претендентам придется самым тесным образом сотрудничать с Израилем (понятно, за кулисами). Так что, думаю, еще много нам открытий чудных ...
1.1.3. "Израиль увяз в Газе". Повторю свою мысль - Израилю в принципе выгодна "тихая Газа". И он будет готов для этого на определеные шаги, чтобы оттуда не летели ракеты и не рылись тоннели. Уровень компромисса будет зависеть от многих факторов, но, считаю, Израиль в перспективе года-двух максимум оттуда уйдет. Что, между прочим, создаст и предпосылки к легитимизации того самого палестинского государства. И вполне устроит Россию (писал здесь)
1.2. США проиграли свою игру с Израилем.
Свое мнение про Нетанияху написал. В Израиле политический курс фактически решается всего двумя-тремя креслами в Кнессете. В свое время Нетанияху "свалили" одним голосом (одним, Карл!). Но относительно удобная США коалиция не удержалась, и Нетанияху вернулся. И его немедленно стали пытаться свалить вновь. Все эти уличные протесты по поводу судебной реформы - уверен, там 95 из 100 "протестантов" не смогли бы объяснить суть разногласий. И публикации о том, сколько компаний вывели/выводят свои инвестиции из Израиля, и вот буквально все сейчас погибнет. А потом пришло 7 октября. Я тут по диагонали почитывал некоторые русскоязычные израильские СМИ. Заметил любопытное - если пишут о "вараварской агрессии России против Украины" (т.е. американская повестка) - почти гарантированно найду "Нетанияху допустил 7 октября, он должен уйти и уступить свое место правительству национального доверия".
Дальше пошли демонстрации/марши родственников заложников с призывом немедленно из (заложников) освободить. И их было много. Мысленно представил себе демонстрацию родственников заложников Беслана. Освободить и все. Как - неважно, но немедленно.
Потом США подключились уже непосредственно, с угрозами приостановки помощи, санкциями и пр. Особенно перед Рафахом. Но - не получилось. Нетанияху победил (побеждает) и продержался. Теперь многое будет определяться выборами в США, но пока США здесь проиграли по всем статьям: не сменили власть в Израиле и ничего не смогли сделать с хуситами и другими иранскими прокси. Будут опять крутить тему коррпупции Нетанияху и разные другие локальные вопросы.
2. Иран
Иран тоже продержался. Занимая "непримиримую" позицию по отношению к Израилю (кто помнит - сколько там миллионов иранцев записалось на войну с Израилем?), тем не менее, он избежал вмешательства американцев, даже с учетом прокси. Некая "зеркалка" для США по ситуации на Украине: можно сколько угодно "знать", что атаки на Крым координируются с американских спутников/беспилотников/разведчиков в Черном море, но формально-то как бы нет. Вот и для США: понятно, что и хуситы и в Ираке "патриотические силы сопротивления" - это иранские проекты, но формально "ручки - вот они!" (с) А "назначить виновного явочным порядком" гегемон уже не может - силы не те. Поэтому Иран "на победной волне", продолжает набирать очки. Повлияет ли на это случившаяся авиакатастрофа - сомневаюсь. Хотя какие-то детали могут измениться. Любопытно посмотреть через полгода.
3. Турция
Турецкие уши могли торчать за ХАМАСом. Значит, закрытие проекта (к которому идет) невыгодно. С другой стороны, отношения с Израилем давние, а усиление Ирана туркам совсем ни к чему. Эрдоган сейчас не то что на двух стульях сидеть пытается - на желе (с учетом экономики). Так что, полагаю, тут будет очень много разных явных заявлений и тайных переговоров. Впрочем, когда было по-другому?
4. Россия
Россия записывает себе в актив "активную и последовательную позицию". Имеет хорошие отношения и с арабским миром и с Нетанияху, что позволяет предлагать себя в качестве посредника на различных переговорах.
Примерно так. Если не забуду - посмотрю через год-два. Да: я не являюсь ни "экспертом", ни специалистом по Ближнему Востоку. Всего лишь собственные соображения. Приношу извинения за возможные опечатки ("it's been a hard day's night" (c)).
Комментарии
выиграл\проиграл - это зависит от степени достижения целей.
Условно, десятилетия у Израиля под боком была неконтролируемая и враждебная территория. Можно было, например, шантажировать политиков Израиля обострением или периодически (вкидыванием траншей) обострять. Т.е. граната, чека от которой находится в чужой руке.
Теперь эта проблема решается как-то.
+ концепция "бешеной собаки": быть настолько отмороженным, чтобы окружающие держались подальше.
+ жизненное пространство (ага, ага) отвоевывают.
Выглядит, скорее, как тактический выигрыш.
Но является ли это стратегической победой, даже несмотря на то, что вышеописанные профиты как бы имеют длительный эффект...
Хз.
Статус и репутация Израиля и евреев в мире изрядно поменялись, а они с этих невещественных субстанций десятилетия снимали вполне вещественные сливки.
п.с. А, возможно, Израиль действует, исходя из того, что вскоре зонтика и помощи США не будет, а, значит, нужны ресурсы, армия, контроль логистики и определенные отношения с заведомо враждебным окружением...
Конечно, цыплят будем считать по осени. Пока из ситуации после 7 октября Израиль выжимает максимум. Насчет "снимания сливок" и изменения ситуации - есть подозрение, что тему Холокоста уже давно отыграли и сняли максимум (с Германии). И реальные сливки уже снимаются тихо и политики не касаются (деньги любят тишину).
То, что я слышал от израильтян (не претендую, разумеется, на репрезентативность): такая политика там вообще с самого начала (надеяться только на себя). А особенно большие усилия в этом направлении (ну, не считая бомбы, конечно) начали прилагать, когда в Белый Дом пришел Обама. Мои респонденты цензурных слов в его адрес не произносили. Как там в классике: "Так он же на этом скачке расколется, редиска, при первом же шухере!" (с)
Не знаю, что выиграл Израиль, но еврейство определенно потеряло право на дальнейшую распродажу Холокоста, а это потери стратегического и мирового уровня. В самом начале писал, что в выигрыше окажутся те страны, которые выступят там главным миротворцем. Мы выпали из обоймы.
Холокост в значительной степени отыгран уже. Европа уже довольно давно стала весьма недружелюбна к Израилю. Специалисты могу сказать, что послужило причинами - исламизация или что-то еще.
А "мы" - это кто? Россия?
Для меня мы - Россия, а для вас? Так поэтому и канитель пошла, что этот товар уже не продается, но есть разница между моделью вышедшей из моды и поношенной со вшами.
Ну для меня тоже, поэтому и интересна Ваша позиция про "выпадение из обоймы". Мое мнение - мы "выпали из обоймы" в конце 80-х. А вернулись в нее после 2015, показав свою силу в Сирии. Этот регион всегда был в прицеле глобальных игроков (еще когда была Британская империя). Сейчас США там конкретно проигрывают (Сирия - Афганистан - Израиль - иранские прокси). Значит, у нас - как раз потенциальное окно возможностей. Поскольку, как я понимаю, Вы не согласны, разверните свою позицию, любопытно.
Помню как-то эмир Катара забросил в Газу 400 млн баксов на все хорошее, а через две недели оттуда полетели ракеты по Израилю. Бизнес, ничего личного. Из моих многолетних наблюдений сделал вывод: палестинцы - абсолютный аналог хохлов, а хамасники - аналог бандеровцев. Недаром в декабре Лавров сказал, что Израиль в Газе проводит аналог демилитаризации и денацификации как мы в СВО. К слову - я в том регионе провел 19 лет, в том числе месяц в Газе.
Я в первой заметке писал - ХАМАС, Хезболла и пр. - это ПРОЕКТЫ. И не более того. Ваши 19 лет - это под полумесяцем или в Израиле?
Израиль. Бандеровцы - тоже проект. Насчет Нетаньягу - хоть он мне не очень нравится с выделением большой доли финансового пирога религиозным паразитам, но надо отдать ему должное - он очень опытный и хитрый политик. Если не будет Нетаньягу - Израилю скорее всего конец. Потому что остальные политики очень низкого качества и заботятся только о своем личном кармане. А Биби реальный патриот.
Очень интересно. Я-то только со стороны, только как турист был, так серьезно жизнь не прочувствовать. Плюс по общению с несколькими гражданами. То есть, каких-то явных несуразностей в моих заметках не находите?
В принципе особых возражений у меня нет. Многие патриоты и ненавистники впадают в крайности, особенно основываясь только на инфе из хайпующих СМИ, а реальность где-то посередине. Лет 20 назад в СМИ была тема "Израиль захлестнула лавина демонстраций", в реальности увидел только одну кучку людей, их то и снимали СМИ))) Это какое-то свойство СМИ - раздувать из мухи слона чтобы накачать эмоции, привлечь к себе внимание читателей и за счет этого поднять свой рейтинг.
Про аналогии отношений евреев-палестинцев и русских-украинцев написал здесь - https://aftershock.news/?q=node/1318736 Хочу только добавить, что Нетаньягу чем-то мне напоминает Путина. Тоже 20 лет во власти, грамотно обходит поставленные капканы и разруливает ситуации. Только у Путина противостояние с либералами, которые выглядят как заигрывания с ними, а у Нетаньягу - религиозные паразиты ортодоксы.
Лавров про СВО в Газе - https://aftershock.news/?q=node/1327643
Про Газу и 7 октября думаю так:
Идет суперкризис, Запад падает экономически уже 2 с половиной года по 8% в год, рушится их экономика, инфраструктура и т.д. Для выхода из кризиса требуется создать проблемы в других районах планеты чтобы ресурсы, инженеры (у них только специалисты по гендерам) и деньги побежали к англосаксам. Когда англосаксы поняли, что продувают на Украине, не получится вернуть Россию в статус колонии и получать ресурсы нахаляву - они решили поджечь Ближний Восток, а для этого очень удобно использовать Хамас - чтобы он обстрелял Израиль. Причем это было сделано с показной жестокостью и захватом сотен заложников - чтобы Израиль не отвертелся и пошел в костер - в Газу, а потом СМИ развернули повестку на 180 чтобы завываниями о геноциде мирных палестинских детишек втравить в костер соседние арабские страны. Но никто не захотел сгорать в костре войны, страны Ближнего Востока только поорали, но реально "братьям" из Газы помогать никто не стал, особенно помня что в свое время эти "братья" устроили в Ливане и Иордании, откуда их выкинули бульдозерами. А Египет вообще стену нарастил чтоб никого к себе не пускать. Иран тоже чисто для сохранения лица формально отстрелялся по пустыне Израиля без жертв. Но кризис не останавлиается, поджимает, англосаксы дергаются, уже не знают что делать. Поэтому тянут ситуации и в Газе, и на Украине по принципу "Пилите, Шура, пилите...", "авось пронесет".
Толпе показывают морковку - она только морковку и видит. И не обращает внимание кто и с какой целью эту морковку толпе показывает.
Спасибо за мнение.
Это не свойство СМИ, это вполне обычный прием повысить читаемость - больше заработать на читающих. Ничего личного.
Ну да, только у Нетанияху все гораздо хуже - ему позарез нужны их голоса. Это как "последняя комната в расселяемой коммуналке".
Тоже возможно. Тут у меня две альтернативы: или "макро" (что-то типа Вашей версии) или "микро" - что кто-то решил проверить, а не слабо ли будет Израилю влезть в Газу по полной. Как подвариант - свалить того же Нетанияху (или "как допустил", или "смотрите, завязли", или "кровавый палач").
Увы, но так было всегда. И, боюсь, всегда будет.
Тут все вместе. Правда многослойна. Кстати, еще аналогия Нетаньягу и Путина - на обоих пытались МУС натравить.
Согласен совершенно
С позиции PR для нас - прекрасная аналогия (с учетом позиции США). Любопытно, что у нас дело против прокурора и судьи МУС (кажется) возбудили, а Нетанияху слабо? :)