Человек, потопивший "Титаник"

Аватар пользователя Владимир Станкович

Речь пойдет о том о чем на нашем сайте мало пишут (но пишут) - о мистических и сверхчувственных явлениях. А если и пишут то в духе традиционного бреда -про "чиннелингов" и "информационное поле Земли" не пускающее де людей в космос. А между тем непознанные наукой явления есть -как есть люди умеющие вещи в известную материалистическую парадигму не вписывающиеся (надо сказать эпоха "перестройки" и 90е с их стадами контактеров и массой оккульных газет сильно повредили возможным научным исследованиям в этой сфере - скомпрометировав саму идею таковых и сделав их токсичными - говоря новоязом "повесточки")
Поэтому предлагаю взглянуть что называется "поверх барьеров" -как это работает -на одном широко известном и задокументированном примере -который довелось изучать подробно.
Процитирую дословно отрывок из своей книги "Сыщик с "Титаника"
О - мистике, окружающей гибель "Титаника" написано немало.
Разумеется, автор не считает что лайнер» потопили древние демоны или чёрные маги - но слишком уж много достоверно зафиксированных моментов набралось на эту тему, и при всем материализме отмахнуться от них не получается. Для начала - имеются как минимум три книги, в которых эта катастрофа предсказывалась почти дословно.
 Кроме уже классической "Тщеты" Моргана Робертсона и "Из Старого Света в Новый" Уильяма Томаса Стэда(на "Титанике" и утонувшего) , поэтесса Селия Лайтон-Текстер в 1874 г. опубликовала поэму под названием "Вера". В ней почти в точности описываются события роковой апрельской ночи  1912.       ( Миссис Текстер умерла в 1894 г., так и не узнав о том, насколько верным оказалось ее предсказание).
Второй после капитана человек на судне, первый помощник Генри Уайлд долго колебался, когда ему предложили должность на "Титанике".  А в последнем письме сестре он написал: "И все-таки мне не нравится это судно... оно вызывает какое-то странное чувство".
Кроме того, с 3 по 10 апреля 1912 года около полусотни о человек внезапно сдали билеты на лайнер.   Среди них - и упомянутый в романе Константин Иванович Набоков  - дядя Владимира Набокова - автора самого известного русского порнографического романа "Лолита". Ну и прочее в духе сообщений о  бегстве штатной кошки "Титаника" накануне отплытия -и пусть это слухи -  автора убеждает в их правдивости другой документально зафиксированный эпизод: корабельный кот с печально знаменитой "Лузитании" в ночь перед отплытием в роковой рейс сбежал с корабля в неизвестном направлении.
Но сейчас не о мистике и оккультизме,  а о российском морском офицере-инженере,  еще в 1909 году безо всякого вроде бы участия  потусторонних сил предсказавшем печальную участь еще стоявшего на стапелях лайнера -так сказать заранее его потопившем  Этого человека звали Владимир Полиевктович Костенко. Участник Цусимы, революционер,  создатель Северодвинского судостроительного завода и строитель Комсомольска на Амуре (первого нового города в Советской России), осужденный в 30- е как вредитель,  реабилитированный в 1942-м и умерший в 1956 году, получив все заслуженные почести и награды:   судьба его сама по себе может стать сюжетом для авантюрно-исторического романа.
...С октября 1908 г. Костенко стал конструктором технического бюро Морского технического комитета (МТК) в Петербурге. И в июле 1909 г.  Владимир Полиевктович командируется в Англию во главе группы слушателей  кораблестроительного отделения Николаевской морской академии. В то время в Белфасте на заводе "Харленд энд Волф" как раз были заложены трансатлантические лайнеры "Титаник"  и "Олимпик".  Ознакомившись с их моделями, Костенко сразу заметил, насколько опасно упрощение системы непотопляемости на этих гигантах. Он обратил на это внимание директора фирмы Карлайла: "Поймите, одна   пробоина, и лайнер уйдет на дно!"
В воспоминаниях выдающегося кораблестроителя  А.Н. Крылова об этом говорится следующее:"Инженер Костенко представил блестящий отчет, в котором с ясностью показал недостатки в конструкции громадного (52.000 т) пассажирского лайнера "Титаник". В первый же рейс опасения Костенко подтвердились: "Титаник" от столкновения с ледяной горой получил сравнительно ничтожное повреждение, но вследствие упомянутых конструктивных недостатков через два часа потонул...".
 Но в тот момент замечание Костенко сочли "бестактным" а его расчеты были просто проигнорированны.
Вроде бы все понятно и очевидно - умный русский  офицер  предсказал, глупые буржуины не оценили доброго совета... Да может еще и посмеялись про себя - . мол -дескать  ограниченный военный инженер из полуварварской и полуазиатской сухопутной страны - где ему учить корабелов владычицы морей? Да и вообще глупо подходить к такому кораблю, как "Титаник", с мерками броненосца или крейсера.
Но если посмотреть непредвзято то вопросы не могут не возникнуть. Ведь Владимир Полиевктович  не просто очень хороший судостроитель -но и моряк-практик. Военный моряк -побывавший в Цусимском сражении  и изучавший опыт гибели кораблей в его ходе. И именно как опытный моряк он не мог не понимать что вероятность аварии,   при которой пробоина захватит шесть отсеков сразу согласно здравому смыслу стремится к минус бесконечности. Да - от таких пробоин гибли корабли на его глазах - но их получали участники исполинской морской битвы. Других вариантов по идее нет - а  если представить "Титаник" угодивший в центр эскадренного боя(скажем в качестве войскового транспорта)  - ему все равно каюк так или эдак - любой легкий крейсер расстреляет его как в к тире.
И имено это абсолютно невозможное происшествие и свершилось.
Так что же случилось? Каким образом Костенко увидел это невероятное  будущее??
Имено - он его увидел -точнее ощутил -узнав как "Титаник" погибнет. Как ощутил старпом Уайльд, как ощутили сдавшие билеты пассажиры как ощутил задолго до апреля 1912 года Уильям Стэд - которого с "Титаником" связала его же смерть.
И глядя на модель еще недостроенного корабля Костенко совершено точно ощутил - что отправит его на дно.
Именно от этого следует начать работу -если кто то намерен вообще серьезно заниматься вопросами сверхчувственного знания. Не со всех этих  колдунов и магов а ля Вольф Мессинг -а с обычных как будто людей, тем не менее способных угадать грядущее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К слову - на "Титанике" находилось до  сотни пассажиров из Российской империи - даже и в экипаже вроде был как минимум один россиянин. Автор вскоре намерен опубликовать книгу о них - наших соотечественниках со знаменитого лайнера.

Комментарии

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 7 месяцев)

Познавательно,СПАСИБО !

Аватар пользователя Владимир Станкович

Не за что

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 10 месяцев)

даже и в экипаже вроде был как минимум один россиянин

Петров? Или Боширов?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Лейб-гвардии капитан М.Жадовский

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Что вас удивляет-то я не понял? Что кто-то сказал, что такой корабль может утонуть?

Если я сейчас здесь напишу, что авианосец может утонуть, а потом какой-нить утонит, то вы так же будете удивлены мистикой? Или что?

Чтобы вас удивить мистикой предсказания сразу напишу побольше:

Авианосец может утонуть.

МКС может погибнуть.

Вулкан  йеллоустонский может взорваться.

Ядерная война может начаться.

Цунами может снести Джакарту.

Нефть может стать по 150.

США могут распасться.

... 

Потом не забудьте, что я это предсказал, если что. Мистически. Можете даже книгу про меня написать... 

Аватар пользователя Александр Т
Александр Т(4 года 4 месяца)

"Инженер Костенко представил блестящий отчет, в котором с ясностью показал недостатки в конструкции громадного (52.000 т) пассажирского лайнера

понимать что вероятность аварии,   при которой пробоина захватит шесть отсеков сразу

Вот когда вы напишете не несколько глупых строк, а подробный доклад с описанием недостатков перечисленных вами объектов, механизмах и вероятности их гибели, то после наступления предсказанного события, именно по тому механизму, что вы описали, тогда вами и заинтересуются. 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(4 года 11 месяцев)

вот сколько аш читаю, столько удивляюсь. Комрады совершенно не понимают сущности вероятности (и информации тож).

Вероятность - понятие абстрактное, некая попытка живого существа предсказать будущее. В реальной жизни рассчитанное, предсказанное, полученное значение вероятности никак не влияет на событие для которого эта вероятность была получена. Оно влияет на поведение живого существа, которое эту вероятность оценивает и предпринимает( или не предпринимает) некоторые действия.

Особенно глупо рассчитывать вероятность уже наступившего события ( чем грешат многие комрады, которым не нравится эволюционная теория)

Если вы рассчитали вероятность дождя на завтра, это никак не повлияет на дождь, это повлияет только на ваше решение взять или не взять зонтик.

Вот так, малята!

Аватар пользователя Pgv
Pgv(6 лет 7 месяцев)

smile285.gif

Можно только добавить, что вероятность - это про будущее, а статистика - про прошлое.

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 7 месяцев)

Без точных дат несчитово.

Аватар пользователя _vvi_
_vvi_(8 лет 1 месяц)

smile3.gifsmile42.gifsmile20.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Да -но при чем тут "Титаник"??

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Притом, что старпёр статьи перепутал. smile14.gif

Аватар пользователя zis_151
zis_151(10 лет 7 месяцев)

подумаешь  там ТитанИк.....не поняли, посмеялись над дурачком

тут вон кричишь  -не надо мигрантов. а тебе говорят дурак , что ты понимаешь в Гроссполитик?

вот где мистика!

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это список далеко не полный - плюс -только из 2 го и 1го класса. А крестьян планировавших перебраться в Уругвай и прочих -кто считал это третьеклассное быдло?

Аватар пользователя старый
старый(3 года 3 недели)

истинно гусские люди, ага.

Аватар пользователя Сергей Евстифеев

С Титаником и его братьями-сёстрами много тумана и типичной англо-саксонской лжи.
Самый первый корабль этой серии Great Eastern был якобы построен в Лондоне в 1856 году.
На иеющихся фотографиях "строительства" не наблюдается никаких адекватных технических средств.
Нет ни стапелей, ни кранов, ни дока. Какие-то простейшие приспособы из брёвен и досок. Видна его переделка.
На корабле был штатный двигатель, который "строителям" запустить не удалось. Из картинок не очень понятна его конструкция.
Этот двигатель имел привод на гребной винт. Длина вала 40 метров(!) диаметр около метра (!).
Диаметр трёхлопастного винта что-то около 7 метров.
"Строители" отломали бесполезный гребной винт и пристроили паровой двигатель с гребными колёсами.
Кроме того, они установили мачты для парусов. Ну, и отделали интерьеры судна.
Из картинок видно, что корпус не клёпаный, а типа сварной. Такая технология впервые начинает применяться
только в середине 20-го века.
Корпус полностью стальной, секционированный с двойными бортами. Промышленное производство стали началось
после 1870 года (!).
Единственный в мире док, способный вмещать и обслуживать такого класса корабли, в те времена был (сохранился)
в Кронштадте. Это так называемый Петровский док.

Great Eastern долго стоял на мели в центре Лондона (как он там оказался - загадка). Снять его не смогли, сколько ни пытались.
Во время сильнейшего шторма и наводнения он сам сполз с мели и стал доступен для использования.
Сколько-то лет он проплавал, а потом его разобрали "на запчасти", что задокументировано фотографиями.

Конструкция нижней части корпуса Титаника и Олимпика аналогична Great Eastern.
На фотографиях строительства видно, что нижняя часть корпуса как-бы сварная, а верхняя клёпаная.
Как известно от столкновения с айсбергом корпус Титаника порвался по местам стыка листов металла.
Просто порвались заклёпки. В 80-х годах прошлого века наш глубоководный исследовательский модуль "Мир"
обнаружил Титаник и смог взять образцы металла. Анализ показал, что металл заклёпок очень низкого качества.
Т.е. листы обшивки качественные, а заклёпки - гниль. Напрашивается вывод, что для строительства использовались
взятые где-то готовые листы металла, а заклёпки англичане сделали сами. Как смогли на тот период времени.

В штате Российского военного флота есть катамаран "Коммуна". Его главная особенность - он не ржавеет, хотя ему уже 110 лет.
Его корпус сделан из какого-то особого железа. Такое сейчас не делают. Из остатков материала от строительства "титаников" ?

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 9 месяцев)

Чтой-то у Вас "смешались в кучу кони,люди"..(С)

"Грейт Истерн" - совсем не родня "Титанику" с "Олимпиком".

Остальное даже комментировать не хочется. Вы к судостроению хоть какое-то отношение имеете, что так смело пишете такие вещи?

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(8 месяцев 2 недели)

Аватар пользователя MSK
MSK(2 года 2 месяца)

Там много неприятных совпадений повлекло гибель людей. И сигнальные ракеты прозевали, и телеграф отключён, и лодки полупустые уходили, и т.д. Про дерьмовую конструкцию вроде как многие знали, а менять или отменять так обанкротилась бы компания. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Там много неприятных совпадений повлекло гибель людей.

Трагическая случайность заключалась в попытке отвернуть от айсберга. Направили бы носом прямо в айсберг -нос бы смялся, некоторое количество находящихся там погибли бы, но корабль бы остался на плаву, и массовой гибели не было бы.

В истории кораблекрушений есть случаи столкновения судов, когда одно носом врезалось в борт другого. То, в борт которого ударили, тонуло, а то, которое ударило, оставалось на плаву.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 9 месяцев)

Нет, не спасло бы их. Порвалась бы обшивка - и тот же результат. Пренебрежительное отношение конструкторов к обеспечению непотопляемости.

Когда судно врезалось в борт другого, оно его рвало. Айсберг не пустотелый, они бы об него сами порвались.

Впрочем, это всё размышлизмы.  Действительность такова, какова она есть.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Нет, не спасло бы их. Порвалась бы обшивка - и тот же результат.

Конечно, разрушения были бы неслабые. Но локализованные в районе носовой части. Кинетическая энергия столкновения была бы поглощена за счёт смятия и разрушения самого айсберга. Первая от носа переборка разрушилась бы однозначно, следующая -уже частично, и так далее. Волна разрушения, конечно, распространилась бы дальше носа, но затухла бы раньше того места, где закончилась линия разрушения при реальном столкновении и не была бы такой критичной.

Вообще интересно было бы провести компьютерное моделирование такого варианта. Но почти уверен, что оно бы подтвердило его предпочтительность.

Айсберг не пустотелый, они бы об него сами порвались.

Во-первых, айсберг какое-то время испытывал воздействие морской воды (соль и прибойные волны), так что его монолитность -вещь не однозначная. Но не в этом дело. Айсберг -хрупкое тело, и при ударном воздействии ведёт себя соответствующим образом. Тем более, что хрупкое его разрушение усугубилось бы скоростью налетающего объекта.

А именно фактический маневр уклонения избавил айсберг от хрупкого разрушения и позволил ему "безнаказанно" вскрыть Титаник как консервную банку.   

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 9 месяцев)

Так ведь в том и дело, что переборки не создавали изолированных отсеков. "Титаник" потому и затонул, что вода могла последовательно затапливать отсеки. Если бы не это - можно было бы загерметизировать отсеки, выровнять крен, и дальше идти. Ну, осело судно сильнее, но выжило же. Подвели пластырь, откачали воду. Но не было таких отсеков. На что и указывали критики.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

можно было бы загерметизировать отсеки, выровнять крен

Это важное, но всё же вторичное обстоятельство. Первичное -повреждение обшивки на большом протяжении. Вскрой айсберг обшивку на ещё большем протяжении -и судно не спасли бы никакие герметичные переборки. При лобовом ударе такого разреза бы не было.   

Аватар пользователя Владимир Станкович

Простите - если вы о радиотелеграфе "Калифорнийца" то там этого корабля скорее всего не было вообще. С лайнера видели как признал потом норвежский промысловик Нэсс -- браконьерский тюленебой - который  в свою очередь принял "Титаник" за американское военное судно и утек

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

 Не со всех этих  колдунов и магов а ля Вольф Мессинг -а с обычных как будто людей, тем не менее способных угадать грядущее.

Мессинга повезло в детстве видеть вживую. Приезжал он на гастроли в Томск, в Горсаду этрада была. 

Но дела его - просто говорят за него. Уехать из Германии в СССР - это ли не предвидение? Жив остался! А оставшиеся его соотечественники Освеним - Аушвиц последним пристанищем обрели...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

ехать из Германии в СССР - это ли не предвидение?

Да какое тут предвидение? Гитлеровские репрессии против евреев потихоньку начались до начала ВМВ.

В своё время на этом ресурсе была статья про некого польского еврея, который уехал сам и призывал своих соплеменников покинуть Европу. Но они не согласились, держались за "всё, нажитое непосильным трудом". Мессинг не был обременён таковым, поэтому бежать оказалось психологически легко.

Кстати, в интернетах пишут, что Мессинг бежал из Германии с началом войны.  

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Инженер правильно оценил безопасность судна.

Пассажиры, интуитивно понимая, что судно такого класса если не принципиально новое, но всё же с элементами, которые раньше не были в эксплуатации, сдали билеты. Тем более, что компания перевозчик трещала о его неуязвимости, что вызвало психологические недоверие.

Но всё равно без мистики никак не обойтись. 

Аватар пользователя Пpохоp
Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 7 месяцев)

Участник Цусимы, революционер,  создатель Северодвинского судостроительного завода и строитель Комсомольска на Амуре (первого нового города в Советской России), осужденный в 30- е как вредитель,  реабилитированный в 1942-м и умерший в 1956 году, получив все заслуженные почести и награды:   судьба его сама по себе может стать сюжетом для авантюрно-​исторического романа.

Мда, были люди в наше то время.

Аватар пользователя Slaughter
Slaughter(3 года 2 месяца)

Колдунство морское

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 11 месяцев)

История из серии "Если бы я был таким умным до, как моя жена после". 

Вангователи, что проект неудачный, что он провалится, корабль утонет, самолет разобьется, атомная станция взорвется есть всегда. Если предсказанное событие не происходит, то о пророке и пророчестве благополучно забывают. Если же хоть что-то похожее происходит, начинают раздувать истерию. "Мы же предупреждали!!!"

Не случись на пути Титаника айсберга, благополучно проплавал бы лайнер до Первой мировой войны. И потоп бы от торпеды.