Нужны дроны - летающие радары

Аватар пользователя Просто Лёня

После потерь самолётов А-50 которых и так очень мало, встаёт во весь рост проблема нехватки летающих радаров. 

Именно радаров, а не разведчиков с видеокамерой или инфракрасным датчиком, которых вроде бы полно.

Имея дроны-радары, можно решить сразу несколько задач. 

Во-первых, можно будет засекать намного раньше те самолёты, которые переделаны под несение западных крылатых ракет да и вообще всего крупного, что летает на низких высотах именно для того, чтобы их поздно засекали наземные радары. 

Во-вторых, другим типом радаров на дронах поменьше можно будет засекать всякую мелочь которая атакует НПЗ и другие объекты на российской территории, что поможет противодействию ей. 

В-третьих, на них нет экипажа, а значит потеря дрона не означает потери людей, которые ещё и редкие специалисты а не просто солдаты. 

Такие дроны будут по любому дешевле чем Ил-76 переделанный под радар, тем более что уже 6 лет нам рассказывают как производство этих самых Илов всё готовится расширяться, а самолётов всё равно выпускается 6 штук в год, если не меньше, и это в транспортной модификации. Например, как раз в декабре прошлого года было объявлено что ВКС получили шестой самолёт Ил-76 (https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/oak-vypolnila-goz-v-2023-godu), что даёт именно шесть самолётов в год, а это мало. До СВО было ещё меньше, но всё равно производство сильно не увеличилось. А про новые летающие радары я вообще  никаких объявлений, даже у блогеров-военкоров-шапкозакидателей не видел.

Сам дрон может быть сделан по простой схеме, с винтовыми двигателями, с упором на продолжительное нахождение в воздухе. Он должен будет просто медленно делать круги в заданном месте и светить. Сегодня несложно сделать планер, который мог бы так летать часов 18 а то и все сутки. 

Такие дроны могли бы постоянно висеть по периметру фронта и не только там, а на потери можно будет просто плюнуть - экипажа нет, а стоимость всё равно не такая, как у целого Ила. Упал и упал. Да и произвести его будет намного легче.

Понятно, что есть вопрос к электронике. Радар должен быть небольшим и не тяжёлым, и энергии он должен потреблять как можно меньше. Но именно с радарами у России вроде бы никогда проблем не было. Проблема здесь скорее в их размерах. 

Преимущество, повторяю, в том что с высоты можно засечь низколетящую цель далеко за радиогоризонтом, по сравнению с радаром даже на вышке. А если появится такая возможность круглосуточно, да ещё и с охватом всей нужной территории, то это сильно поможет в войне которая идёт.

Поэтому нужны разработки именно в этом направлении, но пока ничего такого я не замечал. Было бы неплохо, если они есть.

Как-то так.


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 8 месяцев)

 Опять дроны. Чем обычный А50 (лучше конечно а-100) не устраивает?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Во-первых, дорого. Во-вторых, мало.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 8 месяцев)

 Я так понимаю,несуществующих "дронов" много,и они недорогие?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Хуже. Уже существующих дронов много, и они дешевые. Их надо чем-то контрить.

Война уже необратимо изменилась. Появилась новая угроза из малого размерного класса, с которой армия малочисленных и дорогих юнитов адекватно конкурировать не может. Так же как изменилась морская война с появлением пикирующего бомбардировщика, или как сухопутная с появлением пороха.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 8 месяцев)

 Интересно.Что же это за дроны такие?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

А вы поинтересуйтесь у Равиля, сколько и чего беспилотного к нам летит.

Это еще НАТО не смогло сделать адекватный дрон класса "Ланцета", если сделают, мы завоем.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 8 месяцев)

 Статью читали вообще?

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Да ты уже заранее завыл. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Есть "Спайки", есть французские MMP. Которые по своему функционалу скорее опережают "Ланцеты". 

Есть "Свичблейды", есть "Финикс Гост" которые Украине передавались в немалых количествах. Есть старые "Пэйв Тайгеры, которые, видимо, жалко тратить

Зачем им копировать "Ланцет"?

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 8 месяцев)

Каким образом Спайки и ммр опережают Ланцет?

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Спайки не нуждаются в постоянном управлении Они могут поразить цель, захваченную перед выстрелом или на траектории. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

На бумаге опережают

Свичблейды уж точно 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Именно. И никто не завыл. 

На Украине давно применяют "супер-пупер военные тихналогии" Будем честны, на момент начала боевых действий мы сильно отставали от НАТО технологически в очень многих сферах. Например, не имели дальнобойных ПТРК третьего поколения, нишу которых во многом заняли "Ланцеты". Но прогнозируемой ещё на этапе поставок NLAW и "Джавелинов" оглушительной победы почему-то не произошло.

Может любимая западная военная концепция "туземцы всегда проигрывают пулемётам" не работает?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Туземцы всегда проигрывают пулеметам, это медицинский факт. Но мы не туземцы.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Туземцы всегда проигрывают пулеметам, это медицинский факт. 

Адназначно! А украинские войска уже в Монино под Москвой. Чистят пёрышки "Абрамсам" ради торжественного въезда в Первопрестольную.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

То есть вы таки хотите сказать, что мы туземцы?

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 8 месяцев)

Кончаются. Новых не успевают делать - дорого и сложно

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 10 месяцев)

Не читайте украинские новости.

Все первоисточники новостей о сбитии А50 - исключительно хохляцкие. А военкурятник эти хохловбросы перепечатывает не глядя.

Российской армии хватит на месяц боев.

Весь черноморский флот будет утоплен через неделю.

Ракет осталось на 2 дня.

А 50 заканчиваются. (<<< вы здесь)

Даже интересно, какая зрадоперемога случится следующей, что у нас заканчиваться начнет?

Аватар пользователя Каменский
Каменский(3 года 8 месяцев)

Устарел. Весь мир перешел на ФАР, а мы за старину держимся.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

"Чем обычный А50 (лучше конечно а-100) не устраивает?"

их сбивают,как давеча над аралом

экипаж жалко

дрон нет

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 10 месяцев)

Зачем дрон?

Даже шар на верёвочке вполне сгодится. Цена всё равно будет состоять в основном из цены радара, потерять дрон и шар шансы примерно равны. Но шар сажать не нужно, заправлять не нужно, управлять не нужно.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Привязной аэростат тоже имеет свою нишу.

Аватар пользователя Д.К.
Д.К.(6 лет 10 месяцев)

Точно! Вон, китайцы над США месяц на аэростате гоняли.. Схема простая. К аэростату крепим радар, систему ориентации на одном моторчике, аппаратуру обмена данными с ПУ, датчик ГЛОНАСС, и поднимаем на 6-8 тысяч.. И пусть эта люстра там висит. Всем хорошо)))) Особенно, когда их три))) Можно снабдить моторчиком, чтоб ветром не уносило. Ну, или веревкой привязать (шутка)..

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Я тоже считаю , что применение аэростатов наблюдения (в том числе и радиолокационного) - должно быть эффективно. Только надо учесть, что активная РЛС это достаточно громоздкое изделие - просто в следствие принципа работы активной РЛС . Но пассивная РЛС , вкупе с наблюдением в оптическом и инфракрасном спектрах и даже акустическим наблюдением, может быть полезной.

Китайский аэростат дрейфовал на высоте 15-17 км . Для того, что бы сбить его американцам пришлось покувыркаться.  Сотня висящих на такой высоте привязных аэростатов со станциями пассивного наблюдения было бы очень хорошо.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 10 месяцев)

17 километров? Вы можете представить массу "верёвочки" на которой это устройство привязано будет? А ещё на таких высотах ветер бывает по 200км/ч...

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Всё зависит от размера аэростата

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 6 месяцев)

Это, кстати, идея. Можно ещё и проводом с земли запитать, и тогда проблема мощности отпадает.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Дарю еще более интересную идею - запитать нагрузку аэростата от разницы потенциалов между землей и атмосферой. Правда, это чревато обмерзанием: носители атмосферного заряда - капли холодной воды или частицы льда.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Вес "веревочки" длиной несколько км, способной проводить ток большой мощности для питания антенны РЛС сами рассчитаете? Ну и генератор для каждого шарика, который будет маня целью, как маскировать будете? Думаете, что умнее остальных инженеров. 

Гуманитарии.. 

Аватар пользователя Turw
Turw(2 года 11 месяцев)

Ещё и воздушные течения.... впрочем, зачем эти скучные подробности.

О! Дирижабли наделать! И назвать их...."Киров"! Силовыми полями оснастить, поставить аннигиляторные пушки для сбивания всего....так.... может ещё телепортом оснастить... точно, а то дирижабли медленные. И конечно беспилотный, ну в крайнем случае экипаж из роботов....

Значит, так:

Нужны дирижабли - летающие радары..............

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

750 кВ подавать будем, чтобы на медяшке не разориться

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 2 месяца)

Ибанитавый дирижопль будет тереться о потоки воздушных масс, тем самым накапливая килотонны энергии, от которй будет работать радар..... Как то так...... 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Ну, в принципе, можно там поставить беличье колесо и запустить кошек. Пусть бегают и трутся по эбонитовым палочкам. Хуже же не будет.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 2 месяца)

Проблема, на тех высотах, кошечкам нужна будет система дыхания, которую кто то там должен заправлять.....

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Только пассивное наблюдение - как китайский аэростат на США , только привязанный . Как можно заметить на фото китайского аэростата - китайский аэростат был оборудован солнечными панелями приличной площади. Пассивное наблюдение не требует больших мощностей

С высоты 15 км видимый горизонт и дальность видимости - больше 450 км. Если подвешивать на этой высоте на расстоянии 50 км от ЛБС - то можно глядеть (во всех возможных диапазонах - радио, инфракрасном и оптическом) на 400 км.

Активная РЛС самолёта А-50у может обнаруживать цели с ЭПР=1 кв.м на расстоянии 215 км. Но это как раз активная РЛС , то есть требующая наличие излучателя. Можно пойти другим путём - пассивное наблюдение, с низким потреблением малой материалоёмкостью. Но для качественного пассивного наблюдения (сравнимого и лучше, чем активное наблюдение) = требуется 3 составляющих : датчики (сейчас есть, на момент создания РЛС А-50у - не было) , алгоритмы обработки изображений (они разработаны в 70-х годах - были даже в открытой печати) и вычислительные мощности (нынешних , даже в обычном смартфоне - уже хватает. Поэтому - я не вижу технических препятствия для осуществления. Нужно желание и решимость.

И это не измышления гуманитария - моя ВУС предусматривала использование РЛС и других средств наблюдения за ЛА, поэтому о всех сложностях использования этой техники я осведомлён smile1.gif

Аватар пользователя бонч
бонч(2 года 1 месяц)

см. фильм "турецкий гамбит". секретное оружие, 19! века...

Аватар пользователя KorDen
KorDen(6 лет 2 месяца)

Шурыгин уже полгода эту идею продвигает где только можно , там и РЭБ , там и связь, там и радар

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(2 года 8 месяцев)

Именно! Дирижопель!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

но пока ничего такого я не замечал

Если суслика не видно, это не значит, что его нет.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 8 месяцев)

но пока ничего такого я не замечал

даже здесь, на АШе, мелькала новость, что вот-вот.

Хотя на само деле, в Белгороде еще в 2022-м сделали дрон с локатором - правда, заточенный на поиск мин.

И я в том же 2022-м писал о такой возможности и даже необходимости.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 5 месяцев)

Стационарная рлс хоть на дроне, хоть на шаре идеальная жирная мишень. 

Аватар пользователя Д.К.
Д.К.(6 лет 10 месяцев)

То-то американцы китайский шар две недели сбивали))))

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Китайский аэростат вёл пассивное наблюдение. То, что обычно называют РЛС - это РЛС с активным излучателем. Ну и высота дрейфа у этого аэростата была 15-17 км.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 6 месяцев)

Да, но она будет на серьёзном расстоянии. Ведь с высоты намного дальше видно, в прямом смысле. Если хохлы захотят, они смогут конечно подтянуть Патриот-ы почти на передовую чтобы достать, но тогда эти Патриот-ы намного легче будет заметить и уничтожить.

 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Вот именно. Натовские ДРЛОиУ эффективны прка прячутся в тени границы. При вступлении в полноценный конфликт, их вынесут в первые сутки. 

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(7 месяцев 3 недели)

Аэростаты - не такая простая мишень, как кажется на первый взгляд. Оболочка ценой в три копейки висит на одной высоте, (довольно значительной), теплового следа не имеет,  а дорогущая РЛС на длиииииииином тросе гораздо ниже. Причём, если есть электро-каретка, то можно длину этого троса быстро изменять. При попадании в оболочку, срабатывает пиропатрон и РЛС плавно приземляется на парашюте и процесс можно повторять много раз. Кстати, оболочка может быть не обязательно шарообразная, а например в виде длинной-предлиной узкой колбасы и вооружена кое-чем. Попробуй, ещё приблизься к ней и попади. И боеприпас по аэростату нужен не абы какой, а специальный. 

Аватар пользователя Peacedove7
Peacedove7(2 года 3 месяца)

А как по вашему мнению ЗРК, который демаскируется, поражая эту "идеальную цель", будет идеальной целью для  противорадиолокационных  ракет, "Искандера", "Кинжала"?    

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

А зачем им включать радары для поражения аэростата? Им НАТО со своих баз подсветит, его же ил Лондона увидеть можно будет

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Поэтому нужны разработки именно в этом направлении, но пока ничего такого я не замечал. Было бы неплохо, если они есть.

Нужна новая элементная база - а у нас её пока нет . 

Именно из-за габаритов и потребления эл.энергии летающий радар пришлось громоздить аж на Ил-76.

Как подтянется элементная база ,тогда можно о чём-то и поговорить . Напоминаю ,что первые ЭВМ занимали целые этажи в зданиях ,а сейчас превосходящий их по вычислительной мощности процессор спокойно помещается в смартфон.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 6 месяцев)

Да. Так я и пишу, что вопрос скорее к электронике и размерам радаров.

Страницы