Системный подход и Белоусов

Аватар пользователя Anatala

Посмотрел занимательный видеоролик про назначение Белоусова, один из наиболее адекватных:

Из интересного, таймкод 27.50:

Белоусов в 90х состоял в дискуссионном кружке, так называемая “группа бессмертных”( куда был вхож среди прочих и муж Набиуллиной, что какбы намекает), который работал по методологии Георгия Щедровицкого, который в свою очередь стоял у истоков системного подхода в СССР. Очень нетипичен набор тем для того периода:

“Россия на пороге изоляции”, “Расширение НАТО на восток”, “Коммунизм и либерализм - две утопии”, “Почему мельчают политические лидеры(в контексте внешней политики)”

Что создается впечатление, что сегодняшнюю повестку писали уже тогда. Что характеризует нашу сегодняшнюю политическую элиту, как способную работать проектами на десятилетия вперед.

И то что министром обороны сегодня ставят человека, практикующего системный подход, говорит о том это ведомство на ближайшие годы, если не десятилетия станет ключевым агрегатором экономики. Но я спешу огорчить военкурятники, это совсем не означает перевод экономики на военные рельсы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(11 месяцев 6 дней)

Блин, как бесит эти таймкоды видео, в текст разучились вообще. Не в вину тс.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Кучно про Белоусова идёт, раскручивают, стараются

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(7 лет 7 месяцев)

Судя по статьям и комментам - хохлядь полугодовой настоенности )))

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 3 месяца)

Спасибо за наводку.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Ну по хорошему - это пожалуй единственное серьезное изменение в правительстве, не про нового же министра спорта писать.

Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 2 месяца)

 Ну по хорошему - это пожалуй единственное серьезное изменение в правительстве, не про нового же министра спорта писать.

Здравствуйте!

Отвечу Вам словами Чернышенко Д.Н.

 Надеюсь, что будет принят новый национальный проект, ведь спорт – это мощный универсальный инструмент для обеспечения воспитательной работы.

З.Ы. Вы еще удивитесь :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Соглашусь. (не туда)

Посмотрим  smile10.gif

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

"Взаимоотношение между так называемыми пушками и маслом должно быть органически вписано в общую стратегию развития государства российского. Надеюсь, что Андрей Рэмович Белоусов справится с этой задачей наилучшим образом."(С)

Владимир Путин.

---------------

Коротко и ясно. И больше нечего гадать.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 2 месяца)

И то что министром обороны сегодня ставят человека, практикующего системный подход,

А есть ли в его биографии такое что можно проверить этот системный подход? Вики, раздел "Государственная служба". Помощник, консультант, заместитель, работал на Грефа. Сам он чем-нибудь крупным управлял, какие результаты?

Аватар пользователя OldTech
OldTech(4 года 7 месяцев)

А чего бы не взять и не прочесть его докторскую диссертацию?

Там всего то листиков десять.

Или мозги с такой нагрузкой не справляются уже - "клиповое мышление" заело.....smile2.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 2 месяца)

А чего бы не взять и не прочесть его докторскую диссертацию?

Сейчас во власти только ленивый какую-нибудь научную работу не написал. На практике что?

Почитал автореферат (за диссертацию 700 рублей хотят) - за всё хорошее против всего плохого.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 3 месяца)

Кроме диссертации, по вашей же ссылке есть список научных публикаций.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Генералы ГШ МО РФ тоже писали кучу диссертаций и прочих научных работ.

Результат мы видим сейчас в прямом эфире.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Российские диссертации в интернет не выкладываются, а куда выкладываются - неведомо.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Военные журналы ;)

Если есть знакомые контактирующие с военными библиотеками, рекомендую. Вместо анекдотов.

Довелось как-то пару журнальчиков полистать.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 2 месяца)

Теоретиков во власти как собак нерезаных, а нужны практики.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Белоусов интересный персонаж.

В армии даже не служил. В бизнесе не работал.

Долгое время его называли "человеком Грефа",

потом "человеком Мишустина".

С 2012г министр, параллельно совет директоров Роснефти, потом РЖД.

В 2021г кажется задекларировал доход в 30 млн руб,

а его жена 60 млн руб. Откуда дровишки у жены?

С 2015 жена руководит типа консалтинговой фирмой, а муж типа ей помогает.

Можете себе представить направленность этих консультаций?

И еще Белоусов "ходок".

Ну это помимо того, что он типа женат вторым браком, а имеет сына от первого.

При этом вы НИГДЕ не найдете инфу о его первой жене )))

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 11 месяцев)

Чего искать то?

https://tass.ru/encyclopedia/person/nikishina-veronika-olegovna

Всё вроде в открытом доступе О.о

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Там кстати не написано, что она жена Белоусова.

Но это действительно она.

И кстати, по совместительству, двоюродная сестра одно из замов Шойгу в МО РФ smile29.gif

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 4 месяца)

Так вот кто его в МО протолкнул... И по доходам понятно, кто главный в этой связке.

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 6 месяцев)

Методологя - это не совсем "системный подход". Точнее, это не про те системы и не про тот подход :)

Но прогрессивнее из меющегося на государственном уровне инструментария, ничего пока нет.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 8 месяцев)

Заглянул в Википедию, ничего не понял. Вот читайте и разбирайтесь.

******************

Системный подход

[править | править код]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Перейти к навигацииПерейти к поиску

Системный подход — направление методологии научного познания, в основе которого лежит рассмотрение объекта как системы: целостного комплекса взаимосвязанных элементов (И. В. БлаубергВ. Н. СадовскийЭ. Г. Юдин)[1]; совокупности взаимодействующих объектов (Л. фон Берталанфи); совокупности сущностей и отношений (А. Д. Холл, Р. И. Фейджин, поздний Л. фон Берталанфи).

Основные принципы системного подхода:[2]

  • Целостность, позволяющая рассматривать одновременно систему как единое целое и в то же время как подсистему для вышестоящих уровней.
  • Иерархичность строения, то есть наличие множества (по крайней мере, двух) элементов, расположенных на основе подчинения элементов низшего уровня элементам высшего уровня. Реализация этого принципа хорошо видна на примере любой конкретной организации. Как известно, любая организация представляет собой взаимодействие двух подсистем: управляющей и управляемой. Одна подчиняется другой.
  • Структуризация, позволяющая анализировать элементы системы и их взаимосвязи в рамках конкретной организационной структуры. Как правило, процесс функционирования системы обусловлен не столько свойствами её отдельных элементов, сколько свойствами самой структуры.
  • Множественность, позволяющая использовать множество кибернетических, экономических и математических моделей для описания отдельных элементов и системы в целом.
  • Эмерджентность, свойство объекта обладать признаками, отличными от признаков элементов его составляющих.
Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 9 месяцев)

wiki/Системный_подход 

Е. Гринин отмечает, что использование системного метода, получившего в 1950-1960-х гг. теоретическое обоснование и мощное развитие в мировой науке, предвосхитил в свое время марксизм.

Системный подход это постмарксизм? Как то не очень это многообещающе. Но как бы лучше хоть что-то чем совсем ничего.

А домарксистами были скорее всего:

физиократы wiki/Физиократия

Название «физиократия» дано Дюпон де Немуром — первым издателем сочинений Кенэ — ввиду того, что единственным самостоятельным фактором производства эта школа считала почву, природу. Впрочем, это название могло бы характеризовать учение физиократов и в другом отношении, так как они были сторонниками «естественного порядка» (ordre naturel) в хозяйственной жизни общества — идеи, родственной понятиям естественного права или естественного закона в рационалистическом смысле философии XVIII века.

***

Проблема в том что мир(через СМИ / ЛОМов направленных на ШНМ (и вообще самих ЛОМов(через кнут и пряник)) и руководимых всеми ими ШНМ) сегодня управляется (или делаются попытки этого (с элитами(властными группировками) социума все сложнее)) через иррациональность и иррациональные сигналы.

(чтобы иметь отношение к участию в информационной войне) Надо не только разбираться в рациональных аспектах экономики (и без усложнения на ровном месте до уровня "Системного подхода" или любого другого подобного), но также надо разбираться в иррациональности и сигналах что идут в общество(от условных элит(со всех сторон и акторов)). А иначе все подобные сигналы будут идти в подсознание людей минуя сознание прямо через наши СМИ и через АШ незамеченным - вызывая огромные последствия ИМХО.

А иррациональность и иррациональное мышление конфликтует с рациональным и вызывает когнитивный диссонанс.

Все сложно как бы на ровном месте. И представители Системного подхода вероятно будут стараться отрицать правильность других подходов(доказывая свою правоту (воинственные постмарксисты?)), а иррациональный подход (к управлению ШНМ) возможно будут считать каким-то фейком и недооценивать его(а возможно и нет).

Тем не менее склад ума чтобы понимать иррациональные подходы - нужен другой ИМХО(по сравнению с просто марксистским и постмарксистским рациональным складом ума ИМХО).

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 6 месяцев)

Ага. Теперь посмотрите, чем занимался Щедровицкий и ММК и соотнесите с этой заметкой.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vineta
Vineta(7 лет 6 месяцев)

Вам искренне не чем заняться? Как бабки на базаре...Одни сплетни... Вики то же рассадник сплетен, его такие же как мы пишут. 

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 8 месяцев)

Пересказ видео тезисно... кому "для почитать" smile1.gif:

Министерство Бессмертных: прошлое Белоусова, будущее Харькова и пост-Украина || Не выходя из комнаты

01:53 Обсуждение нового министра обороны

• В России назначен новый министр обороны, Андрей Белоусов, который ранее занимал должность первого вице-премьера.
• Белоусов имеет опыт работы в министерстве экономического развития и аппарате правительства, а также был помощником президента и первым вице-премьером.

04:07 Обсуждение изменений в министерстве обороны

• В министерстве обороны произошли изменения, связанные с назначением нового министра и перестановками в руководстве.
• Обсуждаются возможные изменения в конфигурации министерства и его работе.

07:43 Обсуждение личности Андрея Белоусова

• Белоусов - ученый, академик, занимался разработкой программ развития и занимал различные правительственные должности.
• Его отец, Рэмов, был соавтором косыгинской реформы и видным разработчиком теории ценообразования в плановой экономике.
• Белоусов имеет экономические взгляды, которые часто характеризуют как неокенсианские или структурный функционализм.

11:45 Обсуждение макроэкономических исследований

• В видео обсуждается статья Сергея Белоусова, в которой он предсказывает кризис в 2008 году и предлагает различные пути интеграции России в мировую экономику.
• Белоусов выдвигает несколько проектов интеграции, включая европейский, азиатско-тихоокеанский, южноазиатский и экономическую интеграцию постсоветского пространства.

19:35 Сращивание экономического прогнозирования с идеологией

• Белоусов также делает вывод о том, что для России нет альтернативы стратегии формирования собственного потенциала развития, и что Россия не обладает потенциалом для вне своей цивилизационной парадигмы.

20:22 Обсуждение многополярного мира

• В видео также обсуждается панель на Петербургском международном экономическом форуме, где Андрей Безруков и Александр Дугин обсуждают вопросы смысла и субъектности России в мире.

23:32 Обсуждение методологии и субъектности

• Обсуждение идеи о том, что мир хаотичен и состоит из отдельных субъектов, обладающих суверенитетом.
• Упоминание реалистической международной теории и ее связи с реализмом.

28:51 Обсуждение группы "Бессмертных" и методологии

• Упоминание группы "Бессмертных", которая работала над формированием российского самосознания и субъектности.
• Обсуждение использования методологии для обсуждения различных тем и проблем.

33:33 Обсуждение интеллектуальных технологий и методологии

• Упоминание интеллектуальной технологии "Клуба Гуманус" и ее использования в группе "Бессмертных".
• Обсуждение сложности и сложности методологии, ее синтаксической и содержательной сложности.

35:53 Обсуждение методологии и мышления

• В видео обсуждается идея праксиса, которая использовалась в философии Аристотеля, Маркса и Левогогигильянца.
• Упоминается, что мышление является продуктом деятельности и для его понимания нужно мыслить о мышлении.

39:42 Междисциплинарность и системность

• В видео говорится о важности междисциплинарности и системности для мышления и управления.
• Упоминается, что в 2000-х годах в России было всего 25 человек, понимающих, что такое проект и как мыслить проектами.

43:05 Связь с русским миром и министерством обороны

• В видео говорится о связи между методологической школой и министерством обороны, которое становится матрицей системного подхода и главным экономическим драйвером развития страны.
• Упоминается, что министерство обороны связано с Мантуровым и ВПК, а также с опытом работы с беспилотными системами.

46:24 Обсуждение ситуации в России и Украине

• Обсуждение влияния Гегеля и Шарля де Голля на политическую ситуацию в России и Украине.
• Упоминание о том, что Путин объединяет "необъединимое" и имеет "вектор развития".

51:00 Наступление вооруженных сил России на Харьков

• Обсуждение наступления российских войск на Харьковскую область и его последствий для Украины.
• Упоминание о возможной "корейской" ситуации и возможных мирных договоренностях между Россией и Украиной.

57:14 Мобилизация и пропаганда

• Обсуждение законопроекта о мобилизации и его влияния на украинское общество.
• Упоминание о пропагандистском репортаже о "бегстве" украинских граждан и их "ухелянтах".

59:14 Пораженческие настроения и будущее Украины

• Обсуждение провалов в коммуникации и реакции на них.
• Упоминание о том, что некоторые люди могут уехать из Украины, если ситуация ухудшится.

01:06:05 Проекты будущего Украины

• Обсуждение различных проектов будущего Украины, включая еврооптимистический, националистический, российский и советский.
• Упоминание о том, что пятый проект - это синтез конкурирующих проектов, который может быть наиболее подходящим для Украины.

01:10:44 Обсуждение плана объединения подходов

• Обсуждается идея объединения методологических подходов и создания общей базы для различных проектов.
• Упоминается Карл Поппер и его идея "открытого общества".

01:11:23 Харьков как символический фронтир

• Харьков рассматривается как город с бурлящей энергетикой и центр украинского националистического движения.
• Харьков - это территория определения и вечного сопротивления.

01:13:05 Конфигурация и долгосрочные проекты

• Обсуждается, как различные проекты и вызовы формируют новые векторы будущего и русскую самость.
• Упоминается, что новое правительство было назначено для решения этих задач.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 5 месяцев)

Белоусов также делает вывод о том, что для России нет альтернативы стратегии формирования собственного потенциала развития, и что Россия не обладает потенциалом для вне своей цивилизационной парадигмы.

  запрашиваю перевод

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Расслабить булки.

Пользоваться будут все.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 9 месяцев)

07:43 Обсуждение личности Андрея Белоусова

• Белоусов - ученый, академик, занимался разработкой программ развития и занимал различные правительственные должности.
• Его отец, Рэмов, был соавтором косыгинской реформы и видным разработчиком теории ценообразования в плановой экономике.
• Белоусов имеет экономические взгляды, которые часто характеризуют как неокенсианские или структурный функционализм.

Не видно никаких отсылок на структурный подход.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 9 месяцев)

Из интересного, таймкод 27.50:

Белоусов в 90х состоял в дискуссионном кружке, который работал по методологии Георгия Щедровицкого, который в свою очередь стоял у истоков системного подхода в СССР.

Г.П.Щедровицкий  Системный подход и категории системы изд.2011

Действительно есть связь с wiki/Системный_подход (не тоже самое что и wiki/Структурный_функционализм )

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 5 месяцев)

Но я спешу огорчить военкурятники, это совсем не означает перевод экономики на военные рельсы.

   Странное высказывание. Что за "огорчить"? "Военные рельсы" начнутся не по приказу военкоров и даже не из-за моих статей. Это попросит сделать фактор под именем "Война". Попросит тихим, спокойным голосом. Но все и всё начнут бегать, прежде всего по Кремлю. И следует опасаться, чтобы они в Кремле еще и не перетоптали друг друга в тот грозный час.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Вы уже передали деньги от продажи своей квартиры на нужды СВО? Пока еще нет "ковровых бомбардировок приграничных российских городов"...

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 5 месяцев)

Слово "ковровые" убери и опять произнеси свое второе предложение.

  Полегчало?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Вы на вопрос не ответили, г-н провокатор.

Аватар пользователя T. Dekker
T. Dekker(1 месяц 2 недели)

Где-то в телеге читал, коммерсанты уже напряглись,ожидая милитаризацию экономики и принуждения бизнеса к сотрудничеству с МО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 4 месяца)

Пока "коммерсанты" живут не на свои им не положено расслабляться. А вы тут про напряглись)

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Белоусов сказал, что будут встраивать в систему ветеранов СВО. Т.е. даже если некая коммерческая организация формально будет не структуре МО, то в нее могут внедрить куратора ветерана, лояльного МО.

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(1 год 9 месяцев)

"Упоминается, что в 2000-х годах в России было всего 25 человек, понимающих, что такое проект и как мыслить проектами" 
Мольеровский Журден удивился, узнав о своей способности говорить прозой. Не упомянут дед министра, полковник из охраны Сталина. В новой своей ипостаси Белоусов администратор, да и особой нужды в его организаторской деятельности не видно. Для верующего человека основной фактор влияющий на всё - князь мира сего.

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(8 месяцев 3 недели)

На западе есть такая профессия  системотехник, о которой ходит толи быль, толи анекдот: на конвейере  низкая производительность труда, системотехник предложил сделать пересадку работников, в результате производительность выросла в несколько раз. У нас это называлось экономист математик по экономической кибернетике, оптимальное управление системой (любой)  в компании со специалистами в данной области.

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 2 месяца)

Впечатление от человека безусловно умного, который комментирует- так сказать, рыжего -- стремление к объяснению всего в европейских терминах может привести к тому же что и в нынешней олимпиаде, или в премии имени Нобеля, читерская легитимность чьих-то высказываний лишь по принадлежности к европейской "нации". То есть, решение кто прав, а кто неправ будут определять там.  И да, особая фишка- давать явлениям европейские и американские имена., игнорируя порой, первооткрывателей. Характерно в этом смысле интервью Дугина Карлсону, он пытался объяснить что-то на английском носителю этого языка. Объявить Путина новым Де-Голлем, это надо додуматься. Мы не Францмя и у Путина другой субстрат, другая основа. И основа играет "царя", а не толкователи и комментаторы.

Объяснения структуры мышления конечно важны для верификации, но само мышление, оно первично как ни крути. При этом если практически всё моё сознание может уместиться в одну фразу, сказанную комментатором, тем не менее, в его выводах нет ничего неожиданного для меня. Ум, вдвое больший, говорит то же, что мог бы сказать и я. Это дань механистичности.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 5 месяцев)

А я в целом обратил внимание на то, что дискуссии на сложные интеллектуальные темы вышли в формат видеоблогов, а главное сами дискуссанты очень молоды - это поколение рождённое уже в середине-конце 90-х.(ребятам по 30-35лет).

Просто у меня была уверенность в период становления форумов типа ГА и АШ, что мы("диванные философы") некий возрастной выминающий вид, маргиналы, люди застрявшие между ссср и современной Россией (мне 43, рождён в ссср). Ходил на встречи, общался с форумными старожилами, с тем же Михаилом Муравьевым. Участнику "Добряку"(тот который физик-теоретик-атомщик)  на "Глобальной Авантюре" когда встречались в году эдак 2012-м уже было под 70. Остальным камрадам тогда уже было за 40.

А оказывается есть новое поколение, которое вытащило, казалось бы закрытые от большинства темы, на  новый открытый уровень.

По теме. Уже высказывался о том, что не верю в "чудесную" роль личности в столь сложных системных процессах. Да, во времена неустойчивости государственности тот же ВВП был неким маяком , носителем идеи и даже идеологии- тогда роль личности для нас имела значение. Сегодня же вижу что система устойчива, необходима лишь ее донастройка, системная работа и подходы. Белоусов сейчас для страны это просто функционер, никакого пафоса, нет и сверх ожиданий. Если учесть что сейчас практически все отрасли нашей экономики так или иначе связаны с оборон заказом, логично поставить человека, который проведёт ревизию роли ВПК России в экономике страны.

Ну, и понятно, что функция Белоусова не в том что бы что-то столкнуть с мертвой точки или проводить какие-то жёсткие словесные интервенции для мобилизации военной экономики. Его функция будет тривиальная: сформулировать ряд правовых инструментов, улучшающих ситуацию, другими словами предоставить в ГосДуму РФ проекты законов. Всё, других инструментов посто не существует в правовом государстве!

Топливом для улучшения военной экономики могут быть лишь две вещи: мотивация на уровне идей будущего и стимулирование этой мотивации.

 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Думаю власть Путина характеризуется не только формальными, но и неформальными инструментами. Есть ведь так называемые карманные олигархи, которые выполняют не совсем формализованные функции типа деятельности ЧВК, но и многое другое.

Мне кстати интереснее смотреть именно таких молодых людей, чем того же Дугина, т.к. я сам из этого поколения. Ну и еще нравится их формат тем, что они приглашают гостей с разными идеологиями, что тоже способствует такому надсистемному видению современности. Потом брать от всех моделей лучшее и действовать.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 5 месяцев)

Пожалуй, Путин смог построить некую вертикаль власти и явно делал и делает это не в одного. И сегодня "власть Путина" это скорей всего его авторитет закреплённый принципиальностью слов и действий. То есть он создал благодатную почву для тех кто стоит за ним, чтобы они раскрылись.

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 2 месяца)

Я не молод, но я Дугиным забанен. Вероятно потому что "от сохи". Но это либо снобизм, либо растерянность и невысокая обоснованность. Он не защищался, он просто забанил. Дочь его была народу ближе.  Полагаю что и умнее. Если уж ты вылез из башни из слоновой кости, то прими критику как должное, не истери.

Некая "вертикаль власти", если она смыслово выхолощенная, не будет иметь значения. Уже через шесть лет, с уходом верховного. А грязные приёмчики в виде подставы депутата Семигина, шитые белыми нитками к тому же, это будет тоже в минус. 

И извините, вы сами можете склепать подобную конструкцию, что склепал Ильин. В этом нет ничего революционного, это панегирик и "акынство". Панегирики пишутся совершенно малоозатратным и дешёвым образом. То что Ильин жил в прошлом веке, не должно делать его непогрешимым авторитетом.

И простите уж, отношение к Дугину, перенесшееся с отношения к его дочери, изрядно пошатнулось у меня.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Не особо важно отношение к Дугину, или Кургиняну, или любому другому участнику "группы бессмертных". Суть системного подхода в том, что каждую личность, каждую идеологию можно разобрать на состав, набор идеологем, и иметь особое отношение к каждой по отдельности. И собирать новую конструкцию именно из тех элементов систем, которые либо по душе, либо показывают эффективность, либо адекватность, либо актуальность и тд. Того же Ильина можно за что-то хвалить, за что-то ругать, но надо понимать, что каждый человек заложник того времени в котором жил.

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 2 месяца)

Идеологемы могут быть взаимосвязаны, подчинены (динамично подчинены) и синергичны. Фильтр, который вы применяете к идеологемам тоже не может быть абсолютным и непогрешимым. И потом, есть проблема- может ли сущность выражена полностью языком, который она же и породила, то есть неполнота языка. Цели меняются, меняется и лексикон. Но кое-что неизменно, нельзя рубить сук, на котором сидишь. То есть нельзя идти против самой жизни и её духа.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 12 месяцев)

Ну методология Щедровицкого и системный подход это немного разное. Да и было-бы интересно узнать, где этот системный подход Белоусов применял.