Все знают, но…

Аватар пользователя Влад Хан

"...министр вооружения Фриц Тодт, который 29 ноября 1941 г. предложил Гитлеру покончить с войной политическим решением, так как она, по его мнению, была проиграна и в экономическом, и военном плане,..." 

Ещё на стадии обострения отношений России и Запада, России и Украины, ещё до 2014 года, ещё до февраля 22 года, Запад, его спецслужбы, его аналитики из синк тенков, знали, что война между Россией и Украиной - это однозначное поражение Украины и репутационные (и прочие - экономические, геополитические...) потери Запада им обеспечены. Но, они пошли на это. И цель этого процесса не заключался в военной и политической победе Украины (и Запада) над Россией...

Тем, паче, что за последние ндцать столетий накоплен огромный опыт ведения войн, где оцениваются не только конкретно вооружённые силы (их численность, подготовка, оснащённость, запас всего и вся), но и оценивается территория (размер, климат, почва, рельеф и т.д.), оценивается доступность ресурсной базы, логистика (расстояния и способ доставки необходимых ресурсов для войны), оценивается мощность, реактивность ВПК, оценивается научно технический потенциал, необходимый для мобилизации производственных сил в случае острого конфликта, демография... Оценивается куча факторов. И по всем статьям интеграционный кумулятивный эффект от сочетания разных факторов не оставляет шансов на победу не только Украине на территории Украины, но и НАТО - от слова совсем.

А надежды на развал ВПР России, на гражданское бурление внутри России, на... шут его знает чего - это в пользу бедных, верить в непросветную тупость западной военной, экономической, политической аналитики - ну, это так себе. А то, что пургу несусветную несут их СМИ и политики - дык это для своего (в первую очередь) популиса, с совсем другими целями (не военными на территории активного конфликта), для размягчения собственной социальной среды их настроений, одобрений, сопротивлений и т.д.

Т.е. изначальная цель конфликта на территории Украины Запада с Россией имеет другие цели:

- Куча политиков, бизнесменов, корпораций, чиновников, публичных аналитиков, журналистов и т.д. - тупо зарабатывают на этом конфликте (и это не совсем цель организаторов, а приятный побочный эффект от процесса, всегда на таких вещах зарабатывала куча соответствующего народа, кто в теме, на потоках, при кормиле и рулиле).

- Геополитическая цель - разорвать всяческие связи между Западом и растущим Востоком максимально возможно (но, чтобы не было резкого падения и внезапного обрушения экономик, по этому конфликт на украине тянут, дозируют,  напрягают, расслабляют, дают противоречивые показания через день и чаще, туман пониманий, планов, реального положения дел на ЛБС), разделить мир на макрорегионы.

- Переформатировать западную финансовую и экономическую систему управления и распределения.

- Снизить уровень потребления всего в Западной Европе и, может быть не так сильно, в США, Японии, Британии...

- По новому распилить зоны влияния в мире в "серых" странах - территориях.

- Запустить через разрыв мировой экономики на макрорегионы новый виток научно технического развития через обострение конкуренции (ибо застряли в тупике с нарастающими признаками деградации во всех сферах, и морально нравственная сфера не последняя, которую хотят переформатировать, найти новые смыслы существования, новые способы, новые цели).

....

И цена за перезапуск эволюции человеков Земли - через жертвоприношение гражданами украины  (на итог выйдет под миллион убитых и два, три миллиона калечных). Тридцать лет людей превращали в овец и баранов на заклание. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Беккер

капитан очевидность, день добрый

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Конечно все все знают. Только не понимают. А может понимают, но не знают. А расскажите те ка нам истину.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

... спецслужбы, его аналитики из синк тенков, знали, что война между Россией и Украиной - это однозначное поражение Украины и репутационные (и прочие - экономические, геополитические...) потери Запада им обеспечены.

Блин, ну раз уж вы такой выдающийся аналитик-прогнозист, то извольте авторизоваться. Выдавайте свои перлы под своим настоящим именем.

Потому что вы не можете ответить на самый простой и очевидный вопрос, который никак не укладывается в вашу версию событий. Например:
Какой так происходит, что "запад" (как организационная структура) в лице своих разведслужб "всё знал", в лице своих экспертов-аналитиков "всё спрогнозировал"; но при этом полностью:
- проигнорировал имеющиеся у запада "данные" (в широком смысле);
- сам "запад" не только не подготовился к грядущей реальности, а наоборот, всячески разрушает свои ресурсы/возможности.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 1 месяц)

> сам "запад" не только не подготовился к грядущей реальности, а наоборот, всячески разрушает свои ресурсы/возможности.

Загугли выражение "белый слон". И ты может быть поймёшь, что запад не разрушает свои возможности, а избавляется от "белых слонов". Теперь они им не по карману. К сожалению для них, и к счастью для России, избавиться от этого они не смогут достаточно быстро. Поздно начали.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 5 месяцев)

Да почему вы Украине отказываете в проницательности, а Западу нет. Он такой же бычок на веревочке который находится на той же дороге на скотобойню.

Сам этот проект "Запад" находится в кризисе и находится в активном избавлении от убыточных активов. 

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 4 месяца)

В статье все написано. Цель не та, что декларируют.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 11 месяцев)

(на итог выйдет под миллион убитых и два, три миллиона калечных)

Покалеченных на всю голову только на б/У несколько десятков миллионов.

Аватар пользователя Спящий медведь

Написанное на аналитику не тянет. Ибо истинных целей никто не знает, секрет. И есть нюанс: цели в процессе действия могут меняться. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

А они есть - эти цели? Вот предположу такой вариант. Вот все обсуждали строительство социализма. Но государство , построенное на его основе развалилось. Но , парадокс, при этом социалистических систем в мире стало больше! Все дружно стали анализировать причины распада ядровой структуры. И пришли к выводу, что это не очень хороший вариант социализма, вот китайский лучше… Но сторонники чистой модели носики морщат - не нравится им китайская модель. А почему мы решили, что капитализм в своем построении прошел все стадии развития и финансовый капитализм это его потолок? Предложены две модели глоболизации - по США и по России. Но Россия не рванула вперёд закусив удила, а предложила этап кластеризации и многополярности. А чем США - пока еще гегемон - хуже. Его путь социального развития много дольше чем социалистический. Сейчас он упёрся в потолок своих возможностей в сегодняшней форме, дальнейший путь грозит кризисами и разрушением системы вовсе, накопилось большое количество противоречий внутри. Так может идеологи либерализма тоже не пеньками сидят, а ищут обходные пути и предлагают свой вариант кластеризации и многополярности. Но мы то привыкли, что у капитализма есть конечная точка и себе ее уже нарисовали. И капитализм приговорили окончательно и без обжалования. А он опять выворачивается и переводит борьбу в нейтральное положение. И сколько еще лет это может длиться? Вот все ждут Гражданской войны в США. А ее просто не будет - нет условий - в 17 в России уходили от бедности с надеждой на богатство (улучшение жизни), а какой здравомыслящий американец приговорит себя к уходу от хорошей жизни ( а она у тех, кто ХОЧЕТ работать хорошая) в нищету? Будут реформы, перетряхивание общества, зажравшихся прищемят, тунеядцев отправят в трудармии, сделают шаг назад от убыточной для страны гегемонии…собственно американцы себя гегемоном и не называют, некоторая часть конечно живут с такой установкой, но не большинство. Они хотят сохранить тот уровень жизни, который они достигли за предыдущий период хозяйствования в мире по максимуму, вот и устраивают сложности бывшим партнерам, но ни на секунду не забывая свою выгоду.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Почему, проигнорировал?
Цель конфликта была нагреть руки. Руки успешно нагрели.
Причём, так как конкретно с России много не содрать, да и с Украины тоже, то руки грели в основном на тех, с кого содрать было можно. То есть, с европейских и американских налогоплательщиков.

Хотите понять - следите за деньгами. (с) smile29.gif

З.Ы. И да, украинская элита в этом процессе активно участвовала. На мелких ролях - но абсолютно сознательно и субъектно, в расчёте на крошки со стола.
На одну из таких крошек Света Зеленская и шопилась в Нью-Йорке.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

"...министр вооружения Фриц Тодт, который 29 ноября 1941 г. предложил Гитлеру покончить с войной политическим решением, так как она, по его мнению, была проиграна и в экономическом, и военном плане,..." 

Эту цитату надо приводить в паре

"Кампания против России выиграна в течении 14 дней", начгенштаба Гальдер, 3 июля 1941

"В военном и военно-экономическом отношении война проиграна", министр вооружений Тодт, 29 ноября 1941

Кстати потом почти сразу Тодт разбился в авиакатастрофе.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 8 месяцев)

Дневник Гальдера, запись 11 августа 1941 года: «Верховное командование очень ограничено в ресурсах… израсходованы наши последние силы…»

4 августа 1941 года, в Борисове, в штабе группы армий «Центр», состоялось совещание высшего командного состава. Присутствовал Гитлер.

«Генерал-полковник Г. Гудериан: докладывает обстановку на фронте 2-й танковой группы, включая потребности восполнения потерь в офицерах, унтер-офицерах и солдатах, а также в технике. В случае подвоза необходимого количества новых двигателей можно на 70 процентов восстановить боеспособность танков для ведения глубоких операций, а в случае подвоза только запасных частей — лишь для ведения ограниченных операций.

Генерал-полковник Гот: докладывает обстановку на фронте 3-й танковой группы и особенно подчеркивает, что дальнейшие операции можно вести лишь с ограниченной целью, если не будут подвезены новые двигатели» (Совершенно секретно! Только для командования. М.: Наука. С. 303).

http://militera.lib.ru/research/suvorov5/22.html

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

Какой переменчивый начштаба. :-) За месяц мнение изменил.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 9 месяцев)

Ослабить Россию и ухудшить её демографию тоже желательно. 

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 4 месяца)

Это да, ослабить ряд конкурентов.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

И да, я вот уверен что западники (те что принимали решения) были уверены в том что:

1) Удастся нанести Росси поражение. Для этого и накачивали Украину оружием, обдирая свои склады.

2) После (или в процессе) поражения внутри России начнется смута.

3) Российские элиты приползут просить мира на любых условиях. И вот тут-то русским руками они будут ломать Китай.

Но безусловно какие-то личности или аналитические коллективы прогнозировали наоборот, но их выкладки пошли в мусорку.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 4 месяца)

1. Так не накачивают для победы, это ввязаться и затянуть.

2. Чем больше бы Россия проигрывала на фронтах, тем жёстче затянули бы гайки внутри, у нас в этом богатейший опыт.

3. Т.н. российские бизнес "элиты" - назначенные кошельки,  кто из них об этом забывает быстро жалеет до...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

Вы описали реальность, я описал мрии западных ЛПР.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

А что, в истории Руси-России были такие случаи ( выводы «историков» прошу не приводить, а то у них попы , как вентилятор и возникает парадокс - по их мнению склоняли головы и подчинялись, но почему то в итоге оказывались все время в победителях - это рвёт шаблоны) ? И это всем очевидно, все это знают. И что это за аналитические коллективы не принимающие этого фактора во внимание? Мыши плакали но ели кактус?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

Вы как-то сумбурно назадавали вопросов. Конкретизируйте пожалуйста.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Да собственно Влад Хан ответил вам. Я его поддержал. Вами неправильно определены цели и задачи запада по отношению к России, а это значит, если их принять в вашем варианте, то и противомеры должны быть другими, а не теми, что применяются сейчас.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

Потрудитесь доказать что в ответе ВладХана есть опровержение моих тезисов.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Сами сравните свой и его вариант. Каждый его пункт опровергает ваш. Или вы понимать прочитанное разучились.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

Да, читать все умеют. Понимать прочитанное уже меньше. Делать выводы, хотя бы не логически противоречивые -- еще меньше от понимающих.

Придется вам и всем кто прочтет разжевывать.

Тезис 1) Запад рассчитывал нанести поражение России

Опровержение

Так не накачивают для победы, это ввязаться и затянуть.

Не понял, а затягивание конфликта не подразумевает в нем победы? Вы все забыли воодушевление западных политиков сразу после ввода первых санкций, заморозки средств и прочего? Байден: "Я разрушил экономику России, там доллар 200 рублей, ахаха.". Все их модели показывали что Россия не выстоит против коллективного запада. Для них было шоком что РФ может производить больше оружия чем все НАТО+!

Уже на этом можно закончить. Первое опровержение опровергнуто. Но пойдем дальше.

Тезис 2)  После (или в процессе) поражения внутри России начнется смута.

Опровержение

Чем больше бы Россия проигрывала на фронтах, тем жёстче затянули бы гайки внутри, у нас в этом богатейший опыт.

И что? А была видно что запад берет это в расчет? Это апеляция к истине которую мы все знаем. Если знаю я что событие А -- сбудется, то и другие должны так же "знать"! А другие вот уверены что не сбудется, проскочат, или в этот раз будет иначе! По каким западным оценкам и действиям в 2022 году было видно что они видят что в РФ затянут гайки и народ это поймет и простит? А ни по каким. была уверенность что экономику они уже убили, далее будут наносить добивающие удары до тех пор пока русские не приползут на переговоры. И переговоры будут на условиях запада!

Тезис 3) Российские элиты приползут просить мира на любых условиях. И вот тут-то русскими руками они будут ломать Китай.

Опровержение

 Т.н. российские бизнес "элиты" - назначенные кошельки,  кто из них об этом забывает быстро жалеет до...

Тоже самое что и п2. Это наше знание устройства власти в России и ее истории. А они вот были уверены что олигархи скинутся, организуют мятеж.

Так что нет ни одного опровержения моих тезисов. Может вы потрудитесь и опровергнете?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Какой то лютый бред и спутанность сознания. Вы победили!

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

Да, аргументированно.

Впрочем, как я и написал, понимать прочитанное могут не все.

Аватар пользователя xeter
xeter(5 месяцев 2 недели)

Не хватает гуманитарного образования пророссийским силам. Никогда не вижу мысли в аналитике, что политика Запада не зависит от воли одного человека или группы людей. Система просто прёт. И никто не в силах её развернуть. Можно лишь отыгрывать свою маленькую роль или вылететь из неё нахрен.

Вечно ищут Хитрый План у абстрактной сущности, обобщения для удобства ума, названной Западом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 4 месяца)

Это не хитрый план Запада, это естественный процесс их исторического развития и порождаемые им необходимости.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

И при этом примите во внимание наш категоризм - победа или проигрыш! Иных оттенков не приемлем. Капитализм победил феодализм, но в разных частях света феодализм до сих пор жив, жив даже родо-племенной уклад еще. И у всех этих процессов нет четко очерченных границ. Можно частично победить и достичь компромисса на переговорах ( так чаще всего и происходит - после 2МВ никто не стер в пыль ни немцев, ни их государство).

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 6 месяцев)

Ну так сейчас они прут давно мимо поворота и остановится не могут, впереди пропасть. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Какая такая пропасть? Что она собой представляет? Все умрут?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

А что будет с США когда им просто придется свести торговый балан в ноль?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Ровно ничего не будет ибо это невозможно. Разве Россия после введения санкций свела торговый баланс в ноль? А на неё всем миром нападали, а сочувствующие не знали как реагировать, до сих пор некоторые не определились. Такие страны всегда окружены зависимыми от них сателлитами и опутаны связями по самое немогу. Кто то развалится, кто то наоборот расцветет - вообще то если не заметили у США сейчас задача вернуть себе производство, самообеспечение, самоуважение, утраченные за последние десятилетия и об этом говорит Трамп. Говорит, что США сейчас бумажный тигр, красиво раскрашенный, но если дело дойдёт до дождика может просто раскиснуть. Но пока сохраняется привычка боятся их надо возродить утраченное. Пока не сообразили, что можно не отдавать долги, пока не сообразили, что доллар пуст. Вообще, страны таких размеров и такого влияния на мир схлопнуть просто невозможно. Упадок в них растягивается на десятилетия. США в любом случае останутся лидером на континенте.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 7 месяцев)

Вам хочется верить что США будут еще десятилетия платить за реальные товары пустыми бумажками.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Они это сейчас делают и будут делать еще очень долго. Конечно хочется верить в иное, но предпосылок для этого мало.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 6 месяцев)

Хорошо сказано. ИМХО это эхо либерального триумфа, типа, вот СССР был нереформируемый монстр, а на западе - эльфы, у который все продумано и с невидимыми руками. А оказалось: все люди - братья, только погремушки разной формы. Слом мировоззрения.

Аватар пользователя Диванный эксперт

Воевать на два фронта для Рейха было безумием. Союзники отрезали немцев от ресурсов и поражение было неизбежно в любом случае.

Вместо того, чтобы торговать с Россией и идти на ближний восток и в Индию, Гитлер поперся в Россию. По двум причинам.

1. Зацикленность гитлера на жизненном пространстве

2. Ужасное ведение СССР войн с Японией и Финкой, показавшие, что у нас фактически нету армии.

Результат был предсказуем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Капитан Битти
Капитан Битти(4 месяца 2 недели)

Вообще то с Японией нормально отыграли. Японцы - сильный противник а их Генштаб был адекватней германского. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (зловонного инфомусора шматок) ***
Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(8 месяцев 4 недели)

Одни "аналитики" утверждают, что миром правят глобалисты, которые стремятся выстроить весь мир по своим лекалам и на этом зарабатывать. Другие "аналитики" утверждают, что современный запад планируют разделить мир на макрорегионы.

Нет ли тут противоречий? Невозможно одновременно проводить политику глобализации и стремиться разделять мир на макрорегионы. 

Это два абсолютно противоположных направления. 

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(2 года 10 месяцев)

Нет ли тут антисемитизьма ?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Вы вводите людей в заблуждение. Макрорегионы ( видимо вы так назвали многополярность) это российское предложение. США пока видит только глобализацию.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(8 месяцев 4 недели)

Вы читали статью или сразу пошли комментировать? Это не я утверждаю, что кто-то пытается разбить мир на макрорегионы, а автор. Прочитайте статью ещё раз, только внимательно и тогда вы не будете меня обвинять в том, что я ввожу кого-то в заблуждение. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Извините коли задел, сделали бы в начале указание, мол автор утверждает… не было бы таких накладок. Каждый отстаивает свою точку зрения и обсуждения бывают разорваны во времени, бывает высказываешься в пылу полемики с некоторым отрывом от основной статьи.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 4 месяца)

Макрорегионы не совсем российское предложение. Озвучено наверно громко первыми нами. 

США не нужен глобальный мир на правилах девяностых, начала двутысячных, в нем они проигрывают Китаю и Юго восточной Азии.

Они своими действиями сближают Россию и Китай уже больше 10 лет как.

В старом мире без полного своего краха и изоляции не могут переформатировать свою фин систему с быстро нарастающим долгом. А вот в рамках раздела мира на Макрорегионы - это очень даже возможно с сохранением власти и контроля над значительным куском мирового пирога. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 2 месяца)

Все идет своим путем. Сын Берл Лазара, тем временем, уже главный раввин Крыма.

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(11 лет 16 часов)

Уже? 

Так-то уже лет 7

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 2 месяца)

Ну да, уже. Вскоре после того, как Крым стал Российским. Что такое 7 лет...

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 7 месяцев)

Ну не "синк тенки", скока можна... Мыслящие Баки жеж...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 5 месяцев)

Да вы столько букв написали, когда можно было кратко и по существу: "Империализм ведет к возникновению военно-политических блоков и мировой войны между ними.". Все как всегда и ничего нового. 

В во всем происходящем есть только одно "новшество" - в мировой войне победителей не будет. И этот факт известен всем и заранее. Но мировую войну этот факт не остановит. 

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 2 месяца)

Не надо плодить сущности без необходимости, это объяснение не работает без теории заговора. Мы отлично видим полностью некомпетентных политиков на западе, и их некомпетентность - самое логичное объяснение происходящему. Конечно, есть те, кто на этом зарабатывает, но они не консолидированы, и потому не могут быть движущей силой этих процессов.

Если не согласны - сделайте разворот на 360 градусов и поздоровайтесь с призраком.

Страницы