Недавно в Варшаве прошла Международная конференция по европейской безопасности, где одним из докладчиков был геополитический аналитик из Польши Конрад Рекас.
Это был повод поговорить с ним на актуальные темы, связанные с Польшей и безопасностью в Европе…
Интервью проводила Драгана Трифкович, генеральный директор Центра геостратегических исследований
– Вы участвовали в конференции по европейской безопасности “Как избежать войны ?” в Варшаве. Почему конференция носит такое название и реально ли вторжение сил НАТО на Украину ? Как Польше избежать войны ?
Сегодня мир сталкивается с двумя большими угрозами: началом Третьей мировой войны и Великой депрессией 2.0, гораздо более серьёзной, чем в 2007-2011 годах, и аналогичной рыночному краху 1930-х годов. Оба эти явления взаимосвязаны, потому что продолжающаяся серия локальных войн и высокая вероятность дальнейших на Ближнем Востоке и в Южно-Китайском море кажутся методами маскировки предстоящего краха неолиберального глобального капитализма. В этой ситуации предотвращение войны становится вопросом жизни и смерти, особенно для центральноевропейских стран, расположенных в зоне естественного противостояния между Западом и Востоком. Любые потери и разрушения, которые затронут Польшу, Румынию, Венгрию, Словакию или Чехию в связи с войной с Россией, англосаксы считают приемлемыми издержками. Мы можем стать следующими жертвами этой войны, и ни в Вашингтоне, ни в Лондоне никто не постесняется отправить польских или румынских солдат умирать сначала на Украине, а затем, возможно, на территории наших собственных стран.
Войскам НАТО даже не нужно входить на Украину, потому что они уже находятся там долгое время. Французское и британское присутствие на киевской стороне увеличивается с каждой неделей, официально, конечно, в основном в целях обучения и материально-технического обеспечения, но также и для разведки, и мы уже знаем об активности спецназа НАТО, сапёров, жандармерии и даже полиции, в том числе польской. Информация на эту тему просто скармливается западной общественности, чтобы постепенно приучить её к растущему военному участию НАТО. Таким образом, полномасштабное вступление в войну таких стран, как Польша, будет казаться просто логическим следствием ранее проводившихся действий.
К сожалению, в текущей политической ситуации, если такое решение будет принято, невозможно представить, как избежать участия Польши в войне с Россией, хотя более 90 процентов общества выступают против отправки польских войск в Украину. Однако решать должны не поляки, а американский гегемон.
– На конференции активно обсуждались аналитические материалы о желании Польши, Венгрии и Румынии аннексировать западные части Украины. Насколько реалистичны эти планы ?
Необходимо отличать настроения и надежды польского общества от политики польского правительства. Власти в Варшаве не хотят аннексировать часть Украины, это правда, и российские СМИ напрасно обманывают себя, что это не так. Конечно, когда почти 1/3 поляков имеют те или иные исторические, семейные связи с Восточными приграничными землями, включая земли, в настоящее время оккупированные Украиной, нам трудно забыть, что такие города, как Львов, Лука, Станиславов, Руне, Тарнополь, на протяжении веков были центрами польской культурной и общественной жизни. Возвращение этих территорий польской родине было бы эпохальным событием и великим национальным праздником, но нынешние правители не станут преподносить полякам такие подарки. Напротив, если польские войска войдут на Украину, это будет сделано для спасения киевского режима и бывших польских земель… для Украины.
Конечно, если польские войска войдут во Львов, даже как союзники Зеленского и мэра Садового, это не значит, что мы быстро уйдём. Будет создана новая геополитическая ситуация, и её всегда можно наполнить новым содержанием. Это может быть польско-украинский союз, но будет ли он более польским или более украинским, мы увидим позже, и многое будет зависеть от решимости и приверженности самих поляков, если граница, разделяющая вечно польские земли, действительно исчезнет. В конце концов, миллионы украинцев больше заботятся о продвижении дальше на Запад, чем о землях и городах. И вакуум должен быть заполнен на их месте. Конечно, поляки не стали бы управлять нашей собственной бывшей собственностью на Востоке хуже, чем это делают сегодня олигархи и западный капитал.
– Вы часто говорите в своих интервью о планах Польши по созданию украинско-польского государства на западной Украине. Это реальные планы Варшавы ? Замешана ли в этом польская армия ? И как к этому относятся официальные структуры Соединённых Штатов и НАТО ? А также нынешний киевский режим ?
Идея польско-украинского союза, каким бы он ни был, появляется время от времени, особенно в кругах, близких к британской политике в отношении Киева. Поэтому мы можем предположить, что это один из нескольких возможных сценариев, предсказанных в Лондоне и Вашингтоне для Украины, в зависимости от хода событий на фронте и, вероятно, от стабильности режима Зеленского. Когда ситуация начнёт давать сбои и Польше придётся стать ещё одним прифронтовым государством, тогда какое-нибудь новое польско-украинское государственное образование позволит втянуть Украину в НАТО через чёрный ход, и другие страны, входящие в альянс, не будут обязаны оказывать прямую военную помощь этой УкроПольше, как это предусмотрено статьёй 5 Договора.
Такой сценарий имеет много преимуществ для Запада, но он был бы очень опасен для Польши, которая одним махом оказалась бы в состоянии фактической войны с Россией и вдобавок отказалась бы от собственного суверенитета (хотя и ограниченного НАТО и ЕС) в пользу какого-нибудь неопределённого государственного образования со значительным влиянием нацистов и олигархов. Вместо того, чтобы пожинать какие-либо национальные выгоды от падения режима в Киеве, мы обеспечим ему прямое влияние на внутреннюю политику Польши, в дополнение к окончательному разрушению нашей собственной экономики, особенно сельского хозяйства и транспорта.
Да, поляки могут и должны стремиться вернуть польскую собственность на восточных окраинах, но без ненужного и вредного бремени коррумпированной украинской администрации там.
– Должна ли Польша ввязываться в авантюры НАТО ?
Нет, никогда !
Кто о чём, а поляки о Львове.
Комментарии
ТС, Вы в своем комментарии "не" не на нужное место поставили.
?
Что имел, то и ввиду.
Не уйдут живыми или уйдут не живыми)
Второй вариант только в кино.
Конрад Карлович -агент Путина?
а как насчёт возврата западных земель Польши немцам?
Этодругое!
А возврат Польши в границы Российской империи до 1917?
подводя итог можно сказать - никто и никогда земли просто так не отдавал. Продолжает действовать правило - кто сильнее - того и земля.
вот это пусть три раза в день как мантру твердят
и чтоб во сне им виделось страшное про союзничество с окраиной
Зачем же они тогда вступали в НАТО, если "нет, никогда!"
Неужели они думали, что американцы будут воевать за них, а не наоборот?
есть вообще сильные сомнения в их мыслительных способностях
как минимум - в скорости мыслительных процессов
Именно так они и думали. И в 404 так же думают.
и шо, снова пановья в итоге без страны останутся?
пусть зеле "спасибо" говорят
или как там у них? "дзякуют"
Это же оборонный блок, или уже нет ?
Список стран, на который нападали члены НАТО, гораздо больше списка стран от которых члены НАТО оборонялись.
Три раза ха-ха, не ввязываться в авантюры НАТО? В Ираке - были, в Афганистане - были, в Украине - с самого начала есть. Причем трупов они уже привезли себе чуть ли не больше всех из не-украинцев. Наверно в Ливии только не были, разве что.
Ни убавить, ни прибавить. Поляки должны вернуть себе западную украину без администрации хохлов. Прямо по тексту.
Об этом там еще с середины «нулевых» пишут, по крайней мере на сайте переводов польской прессы «Усадьба Урсы» статьи такой направленности периодически всплывали.
С их точки зрения разумно — лет 10 это «возвращение на родину исконных земель» будет большим обременением для польской экономики, дать еще хохлам поворовать в обмен за лояльность поляки не намерены.
В 20-х годах прошлого века польский полицейско-репрессивный аппарат за 5 лет сделал эти земли безубыточными, а то, что в результате этого хохлов лишили имущества, это издержки администрирования.
Здравая мысль - создать Укро-Польшу и затем ужать её восточную часть до Львова. В итоге получим Польшу с населением наполовину из бандеровцев и при случае славную взаимную резню
цитирую :
Мне вот любопытно : Хоть кто-нибудь читал эту пресловутую статью 5 в Североатлантическом Договоре ? А там написано дословно :
Т.е каждая сторона может воевать, а может и НЕ воевать...По желанию.
Пусть с Россией договариваются и забирают западную Украину.
Пусть с Россией договариваются и забирают западную Украину.
В самом начале СВО это был бы отличный сценарий. А сейчас?
С чего бы такие подарки? Не многовато ли от России подарков Польше вообще?
Гданьск, Бреслау, побережье Балтики, шикарные порты? За что такая щедрость?
За дела армии крайовой? Теперь Львов?
Этот кусок земли - и есть та отрава, которая центральную и восточную Украину отравила и довела до нынешнего положения дел. Пусть поляки забирают и ТБМутся там сами с местными. Львов им полтысячелетия принадлежал, для нас там "своих" нет.
А белорусы-то как обрадуются, что их теперь Польша и с юго-запада подпирает.
очень слабый аргумент. Земли восточной Германии принадлежали славянским племенам намного дольше - так что - вырезать всех немцев? Либо просто тогда сказать - кто сильнее - того и земли.
Верно, верно, полабские славяне, лужичане, лютичи и ещё разные другие племена.
Говорили на полабском языке, писали латинскими буквами.
Сейчас эти славяне полностью онемечены. Не знаю, сравнивать ли их с галичанами западенцами? Галичане тоже какие то не славяне на вид. Лица многих другие, не славянский тип. Румынские или венгерские корни что ли. При этом пассионарии, много идейных. СССР ничего с ними не мог поделать.
Сразу после окончания войны с территории Польши и Чехословакии были высланы и частично убиты проживавшие там немцы - из той же Богемии, например, где они могли жить столетиями - несколько миллионов человек.
французы тоже немцев аналогичным образом выселили с земель, которые отжали у Германии.
Не, пусть остаются серыми тогда.
Не входят никуда.
Есть и калининградский вариант )
Но ООН не одобрит)
Не путаем земли и население их ныне занимающее. Земли - нам, население - полякам, уж они-то отлично знают как с украми управляться.
Канаду что ли?
Объективно , после хохлопитеков , в расход на очереди именно поленья - по степени упоротости , русофобии и сохранности мобактива. Проебалты годятся лишь для геноцида русскоязычного мирняка на своей территории ( чем , видимо , и займутся при обострении ситуации на этом направлении). Как ни крути , а Польщча традиционно огребает после каждой попытки добыть русского медведя.
1. Русинское Закарпатье должно быть в России!
2. Если поляки хотят Львов, то пусть возвращают подарки Сталина.
1. Русинское Закарпатье должно быть в России!
2. Если поляки хотят Львов, то пусть возвращают подарки Сталина.
Вот верное мнение. Но подарочки не отдарочки т.к. "от можа до можа" тогда отменяется.
Ни будет ни одного можа. Одно може есть, достаточно.
А вообще, хорошо было бы ГДР сделать советской республикой и коридор вдоль Балтики оставить за СССР.
Вот это хороший расклад. Хотя бы тогда просто коридор, и северные потоки по коридору проложить по суху, которые уже не взорвёшь безнаказанно.
И что, опять кормить всех этих "братушек"? А они опять будут плеваться и жаловаться, что мало.
Торговать и драть три шкуры на наших условиях.
С тех времён урожайность повысилась и они себя сегодня уж что-то, а прокормить в состоянии. Вопрос потерял актуальность Всяко к Канаде не обращаться (валюту тратить не придётся). А вот расширение рынка наоборот становится актуальным. К тому же в ГДР, пожалуй единственной из всех стран Варшавского договора не жаловались и не плевались открыто. Видимо сознавали свою экономическую слабость в сравнении с окружающими их странами. Не даром их танки побывали в Праге, а не наоборот
Сегодня в мире пик ресурсов. Нефти, газа, угля и урана 235 на всех желающих не хватает. И Восточная Европа (за исключением Польши) как раз себя обеспечить не сможет.
Речь шла про "прокормить", про продукты питания. Во всяком случае понял буквально.. Этого в РФ сегодня с избытком. Касаемо недр, ГДР никогда не была промышленным регионом, что и постарался выделить. И последнее. В настоящее время РФ в направлении "кормить" целых 3 млрд людей в Индии и КНР. Разговор на этом фоне от каких-то 50 млн (ГДР и б. республики Ср. Азии) просто ни о чём
И всё же. Кто сегодня "кормит" население на территории б. ГДР, неужели их западные единокровники?
Продукты питания - это удобрения, дизель для тракторов и освещение и отопление теплиц.
РФ не может нарастить добычу в 10 раз. Да, самим хватает, а вот Европу уже не спасти.
С чего бы вдруг? Китай добывает в 10 раз больше угля, чем РФ. Мы столько добыть и отвезти попросту не способны.
ГДР (почему только ГДР, кстати, если у нас даже общей границы нет?) и б. республики Ср. Азии плюс, таки, Украина и Прибалтика - это уже сопоставимо с численностью населения РФ.
Вы готовы уронить уровень жизни населения РФ в пару раз ради помощи всем вышеперечисленным?
Печатный станок США же. Где бы они были, если бы им рынки закрыли?
Мы тут обсуждаем умозрительно. Граница с ГДР да, морская, но плечо доставки явно меньше, чем в Азию. Нет, никаких других территорий, кроме обозначенных не вижу смысла рассматривать. Нет, настаиваю на цифре 50 млн, которые ещё и не нахлебники, "сами с усами" Уровень жизни всех лишь повысится, возможностей станет больше. и... Да, удобрений в достатке, Адекватное население (а ости в большинстве адекватны) вместе с территорией в центре Европы стоит и дороже. Ещё недавно кормили ВСЮ Европу, мы же сегодня про каких-то 16 млн.
Про Азию, конечно, намеренно преувеличил, но по форме так оно и есть. Логистику со временем нарастить не такая уж невыполнимая задача. Какое-либо 10х наращивание, ессно, не предполагается, на сегодня проблема сбыть излишки
Немцы сегодня сами себя вполне в состоянии прокормить. Сравнивайте с реальным зерном, купленным за валюту (доллары), как это было при СЭВе. Причём тут "печатный станок" США, если у Европы свой есть. Собсно, это обстоятельство и жужжит у них сильно, мировая валюта предполагается одна
Морские поставки перережут на раз, и придется влезать в очередную войну. Оно нам надо?
Эм, а что вы предлагаете делать с Украиной? Обнести забором с колючей проволокой и смотреть, как они там вымирают?
С чего бы вдруг, если нефти, газа, угля и урана больше не станет? Именно энергия сейчас лимитирующий фактор.
Адекватное население без газа быстро превращается в люмпенов. Мы это видим на примере той же Украины.
А смысл опять наращивать экспорт ресурсов?
Немцы - энергетические нищеброды. Что они могут предложить за поставки им нефти и газа?
Соотношение цен поменялось. Понты, внезапно, обесценились.
Европейский станок - это филиал ФРС. Без гегемона они никто, и нефть им за их бумажки никто поставлять не будет.
"Перережут", это о "другом" мире, в котором никакой немецкой области РФ нет. Или думаете, что нельзя перерезать сухопутный коридор? Всё только по согласию, сами должны прийти и попросить, как в РИ просились Грузия, Крым и др.
Про 404ю спасибо, что спросили. За меня гарант Конституции уже определил - буферная зона. Разговор может идти о её ширине. Как по мне - сотни км выжженной земли.
"Для всех" - да, есть существенные лимиты, но есть пару стран - США (+Канада) и РФ, к которым эти лимиты не относятся. Как когда-то СССР покупал зерно для своих нукеров, так и США стремиться прикупить у Венесуэлы, а где-то (в Сирии) тупо взять силой
Сегодня "без газа" в б. ГДР у многих адекватное отношение к своей "советской" истории. Немцы народ трудолюбивый и помнит добро
Смысл торговли ресурсами в привязке покупателей. Продаём излишки. Газ, которым можно лишь обогреваться, из которого выбрана вся остальная химия надо куда-то девать. ЭЭ, которой в восточной Сибири также не имеет внутренних потребителей, а регулировать сток рек жизненно необходимо.
Предложить могут себя в качестве надёжного щита против остального мира, форпоста русского мира. Это дорого стоит. Повторюсь, рассуждения теоретические. Но мне иногда хочется порассуждать наперёд. и ещё. Видимо, в СССР дураки в ЦК сидели, кормили далёкий Афганистан
О каких "понтах" речь? Странам Восточного блока СССР реально не мог дать пропитания. Себя еле-еле обеспечивал
Филиал, ФРС, видимо стал даже в таком виде мешать, пришлось применять силу
Для защиты сухопутного коридора у нас есть армия. Флота у нас нет. От вхождения немецкой области флот не появится, в отличии от проблем.
Ничего себе, вы геноцид запланировали!
Еще как относятся. Даже РФ не может нарастить добычу в 10 раз.
В ГДР пока еще все не так плохо. Но впереди их ждет деиндустриализация - люмпенизация - национализм - война. Пойдут вслед за Украиной.
Смысл торговли ресурсами в том, что иначе их отберут силой. Излишков невозобновляемых ресурсов не бывает.
Немцы? В качестве форпоста русского мира? А белорусы то вас чем не устроили?
Конечно, дураки. Это же они умудрились проиграть войну и развалить СССР.
Так о "мерседесах" и "айфонах".
Это смотря как мерить. Если в джинсах и жвачке, то да, не мог. Если в нефти, то они все у СССР титьку сосали.
Просто нефти на всех не хватает, и для сохранения нефтебакса нужна была очередная жертва.
Так я как раз об армии и говорю. Она нуждается в воинах. Новое, немецкое казачество. Проверено временем
Геноцид, это про намеренное уничтожение населения. Таковое не вижу. Переселение, причём с получением гражданства и удобств проживания на новом месте.. Тоже проверенная практикой технология.
Ещё раз, ни о каком наращивании не говорил - продажа излишков в ровном соответствии с потребностями, а не сколько угодно, чтобы покупатель был доволен. Разницу можете понять?
Да, примерно. Как раз эти процессы и должны привести к разделению Европы на тех, кто за свою повестку, и тех, кто за русскую повестку. А там гумконвои, военная полиция под эгидой ООН....
Конфету "ну-ка отними" помните?
Примеры "лишних" недр привёл выше. Увы, стране нужно добывать сырьё для пластика, увы, данный ресурс действительно невозобновляемый. Может предложить альтернативный вариант?
Почему "не устроили"? Каждый на своём месте,
Тема кто и почему развалил СССР считаю офтопом. Войну в Афганистане СССР НЕ проиграл, как РИ не проиграла Крымскую кампанию сереины позапрошлого века
Мерить тупо в зерне и мясе. Вроде как выше однозначно высказался. Мерседесы - всё
Для РФ и его друзей нефти хватит надолго
А выселить палестинцев из сектора Газа - это тоже не геноцид, а проверенная практикой технология?
СССР проиграл идеологическую битву за умы афганцев. А потом и за умы собственного населения.
Так вот даже для Украины не хватило. С чего вся заварушка и началась.
Как всё запущено....
В том и дело, что выселяют в никуда. Евреев не интересует, где эти люди найдёт себе кров. Египет не берёт, умный, больше никаких вариантов никто не предлагает. Принять пару миллионов в ЕАО из Сектора Газа или из Днепропетровской области есть разница? Вместе не получится. Евреи хотят, чтобы этого народа просто не существовало. Да, в этом плане до газовых камер недалеко. В этом геноцид. А татар и армян из Крыма организованно вывозили. да, комфорта не было никакого, но его вообще ни у кого не было.
Каких "афганцев"? Их умы ограничивались материальным благополучием и боязни баев. СССР намеревался поднять их цивилизованно, за их же счёт в перспективе (!), как сейчас этим заняты постаревшие студенты. С баями почти договорились, точнее, они стали хотя бы понимать разницу в подходах и каждый был волен выбирать с кем идти дальше. Если хочешь большую выгоду, приходится хорошо вкладываться. Сначала накорми, потом спрашивай. Подвёл слабый тыл. Специалисты говорят, что проект стал просто не по бюджету., поэтому его планово свернули, списав вложенное. Война - это силовое прикрытие проекта, всегда в комплекте. Сегодня та же картина в Сирии и пр. Африке. 404я - нет, это реальная война по спасению отечества от внешнего воздействия
Простите, а вы куда собрались из Украины народ вывозить?
Ага. Сначала не потянули Афганистан, потом не потянули СЭВ. А там и до братских республик очередь дошла. Бюджета только на Москву хватило.
Куда угодно, страна большая. В ближайшее время вопрос прояснится. Смотреть надо на занятые армией РФ районы Харьковской (возможно, Сумской) областей.
Ну так оно и есть "не шмогла" и, видимо, прежде всего идеологический базис не смог поддержать задачи такого объёма. Разве для Вас это откровение? Афганский проект не менее важен, чем атомный и космический. Табличку расходов показать или сами найдёте? Некоторые считают, что СССР держался технологически до середины (конца) 70х на немецких "репарациях".
Страницы