В продолжение темы: Кому оно нужно, это женское избирательное право?

Аватар пользователя Старый солдат

Очень заинтересовала тема. Захотелось продолжить и расширить.

Несколько лет назад прочитал в газете, что в какой-то арабской стране (не помню) несколько десятков женщин устроили демонстрацию в защиту своего избирательного права. Все эти женщины – жёны высшей правящей и финансовой элиты – приехали на демонстрацию в «мерседесах» с личными водителями. Я потом устроил небольшой блиц опрос дома и на работе – спросил женщин, как бы они отнеслись к предложению махнуть своё избирательное право на «мерседес» с личным водителем. Дело даже не в том, что они мне ответили – это и так понятно – а в том, в каких выражения они высказались о своём избирательном праве. Повторить не могу – на АШ это запрещено…

Что касается самого избирательного права, то оно должно предоставляться не по половому признаку, а совсем по другому принципу.

Семь профессиональных групп населения, без которых страна не может обойтись – рабочие, крестьяне, врачи, учителя, инженеры, учёные, военные. Вот этот электорат должен формировать ВПР страны из своих лучших представителей (в том числе и женщин, если таковые найдутся). Все остальные – обслуживающий персонал, обязанный обеспечить жизнь и деятельность основных групп населения – должны этот выбор принять, подчиниться и исполнять. Только так будет порядок не в ущерб демократии и демократия не в ущерб порядку.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Бедная Олечка

А шо таки обслуживающий персонал - не люди что ли? 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

Люди, но не принадлежащие к основной группе населения.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

Когда всем вокруг правят деньги, демократия и избирательное право — это фикция для нищего быдла, причем нищего не только финансово, но и умом. 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

Оно всегда было фикцией

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Вот! Вот это и есть Самый Главный Демократический Секрет. Отсюда и растут ноги у всех избирательных прав, демократических процедур и прочей хни.

Аватар пользователя Корректор

Демократические права дают шанс на изменение системы без кровавой революции и кровавой расправы со старым режимом? Хотите взорвать общество гражданской войной?

Как однако много развилось идейных самоубийц. 

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Наивное дитя. Единственное для чего нужна сейчас демократия - фиговый листочек для прикрытия фактического изменения группировки, которая управляет страной. Ни о какой власти народа, его выборе и тд и речи не идёт. Если вообще когда либо шло.

И заранее выдохнуть можете, это про весь мир, а не только про нашу страну.

Аватар пользователя Корректор

Еще один который понятия не имеет о принципах государственного устройства и правой системе. 

Вы бы хоть школьную программу выучил для начала. Даже в современной школьной программе есть объяснение для идиотов. 

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Ваше право заблуждаться что где то в мире существует правовая система.

Аватар пользователя Корректор

Да ну? А может вспомним школьную программу?

https://www.yaklass.ru/p/obshchestvoznanie/11-klass/pravo-7270216/teoriia-prava-7267652/re-82930480-8049-4b1d-a2da-8abb52510184

Отрицают естественные права сегодня только фашисты. Других таких дураков давно уже нет.

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Сравнивать хер с пальцем - тоже ваше право. Я не отрицаю что где то описаны эти права, что этот документ обязателен к исполнению и так далее.

Только это не имеет связи с тем, что происходит в реальности. Или у нас закон уже один для всех, более равных уже нет? Приходите когда будет, до тех пор - радуйтесь написанному в разных местах, это наверное очень поднимает потенцию.

Аватар пользователя Корректор

Я не отрицаю что где то описаны эти права,

Эти права записаны кровью. Морем крови.

Знаете что общего меду этими картинками?

 

Вы подумайте что тут общего, и какой это исторический урок. 

Только это не имеет связи с тем, что происходит в реальности. Или у нас закон уже один для всех, более равных уже нет?

Хотите стать "богаизбраным"? Одно дело когда есть политические противоречия, и совсем другое когда неразрешимые политические противоречия. Учите школьную программу!

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Хотите стать "богаизбраным"?

Нет, хочу жить в мире где их нет. Но боюсь ваши розовые очки у вас скорее через затылок вылетят, чем вы поймёте о чем я.

Аватар пользователя Корректор

Тогда начинайте с аксиомы:

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

И есть еще Нагорая проповедь. 

Право - это ставшие известными нам правила техники безопасности для сложных обществ. Нарушать основы права это верное самоубийство сложного общества. 

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Безусловно согласен с данными постулатами. Повторю ещё раз, внимательно прочитайте все мои посты. Я занимаюсь не отрицанием этого, я насмехаюсь над теми, кто искренне верит что это работает, и что не видят существования в мире тысяч и тысяч тех, кому на это глубоко накласть. Очень много где они по совместительству ещё и представляют власть .

Аватар пользователя Корректор

А вы хотите все и даром, и чтобы вам за это ничего не было? Учите историю! Все ответы давно известны. 

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Тогда о какой правовой системе вы пытаетсь говорить, если право сильного все ещё определяет границы где она будет применяться? Тогда это не система, это имитация системы.

Аватар пользователя Корректор

Опять пробелы на уровне школьной программы? :)))

Источником суверенитета является народ. И на основании естественных прав человека. 

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Опять в уютную норку нырнули? Извините, надоело тратить время.

Аватар пользователя Корректор

Знаете почему у нас тут полно фашиствующих демагогов?

Потому что право действительно работает, и работает в обе стороны. 

Все ответы на ваши вопросы давно есть, просто вы их не знаете. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

К сожалению, вы с самого начала полемики взяли на вооружение совершенно негодный аргумент.

Никакого "естественного права" ни у какого субъекта не существует. Право всегда вторично по отношению к обязательствам окружающих. Например, ваше "право на жизнь" (и прочие) возникает в системе отношений лишь тогда, когда окружающие субъекты (становясь в этом случае обществом) принимают на себя обязательство не посягать на вашу жизнь.

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Большое спасибо что вы меня поняли. Потому что из этой мысли дальше вытекают все мои доводы.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Ваша мысль была понятна всем, кроме Корректора. Этот ваш оппонент, видимо, вспомнил молодость и представил, что залез на трибуну в 90-е вещать о демократических ценностях. smile27.gifЯ когда такую речь слышу, сразу проверяю, на месте ли кошелек.

Аватар пользователя Корректор

Боюсь вы его не поняли. :))) У вас пробелы в знаниях чтобы понять насчет повинностей и обязанностей. 

Аватар пользователя Корректор

Никакого "естественного права" ни у какого субъекта не существует. Право всегда вторично по отношению к обязательствам окружающих. Например, ваше "право на жизнь" (и прочие) возникает в системе отношений лишь тогда, когда окружающие субъекты (становясь в этом случае обществом) принимают на себя обязательство не посягать на вашу жизнь.

Ну вот еще один непрошибаемо наивный. :)))

Выша идея стара как мир. Вот только в классических восточных деспотиях это формулировали более внятно чем у вас получается. Просто и лаконично - государство это бог, и все ему обязаны. А кто не понимает того убить. 

Со времен древних деспотий прошло много времени, и все они погибли. Но вы предлагаете вернуть как было? Смело и креативно! Вот только в восточных деспотиях не было современных денег и частной собственности. Тоже предлагаете все отменить? Исключительно смело и креативно!

Вы бы хоть выяснили принципы положенные в основу современных правовых систем и государственного устройства. А то нехорошо получается. Ведь вы разом отрицаете конституционные основы, принципы республики, частную собственность и денежные отношения. :)))

И как уже выше написал, есть только одна политическая сила которая отрицает естественные права человека. Других таких дураков не осталось. И это совершенно не случайность, а суровая закономерность. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Опять пробелы на уровне школьной программы? :)))

Источником суверенитета является народ. И на основании естественных прав человека. 

Какая же бредятина! Вы, похоже, кроме школьной программы ничего больше не освоили в этом направлении.

Аватар пользователя Корректор

Но вы то и школьную программу не знаете. :))) Не говоря уже про историю и теорию права. :)))

Просто хотел уточнить вашу мысль. Так значит в школьных учебниках по всему миру врут? Все верно?  :)))

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Тогда это не система, это имитация системы.

Так и есть. 

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(10 месяцев 1 неделя)

Картина Делакруа, бесспорно, впечатляет, есть и у Гойи похожий сюжет. Но меня на картине слегка напрягают мужики, которые за ее спиной спрятались. Пусть это аллегория Свободы, но будь то реальный персонаж, в консервативной России ее бы назад оттащили и сказали: тут и стой, пока все не кончится. Но то ж передовая Европа, кудыть нам до нее, сермяжным...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Бабий бунт, бессмысленный и беспощадный, является первым толчком к изменению ситуации. Как бы странно это ни смотрелось на фоне их физической хрупкости и психологической зависимости, но без бабьего эмоционального толчка мужики редко могут перейти от эволюционных к революционным действиям. Поэтому на картине изображена именно сермяжная правда.

ПС. Ну и кроме всего прочего, олицетворением Свободы на картине является не чья-то мать-сестра-дочь, а маркитантка. Ее не жаль, поэтому никто в тыл оттаскивать не будет.

Аватар пользователя Корректор

Может вам стоит выяснить что на самом деле изображено на картине и почему? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Эти права записаны кровью. Морем крови.

Однако в 90-е их лихо продали за чечевичную похлебку. Да и с ней обманули.

Аватар пользователя Корректор

Недалекие дураки не слушали сложное что им объясняли. Они хотели простых объяснений. Чтобы все было просто и понятно. И не нежно было разбираться в тонкостях и нюансах, не нужно учить исторические уроки. На выходе разрушение государства и социальный коллапс.

И в точности как сейчас наивные дураки хотя простых решения. Взять и лишить гражданских прав. Взять и сделать всех обязанным. Не думать самому, а предоставить все решать другим. И чтобы было хорошо, и ничего за это не было. Обязательно наказать невиновных и наградить непричастных. 

И конечно же подрывая основы государства, общества и экономики дураки бесконечно уверены в своей правоте. У дураков всегда все просто "взять и лишить" и "взять и поделить". И что может пойти не так?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Вы говорите так много и складно, причем абсолютно мимо темы, что у меня закладывается подозрение, что вы учите студентов какому-нибудь обществоведению.

Аватар пользователя Корректор

А может вы просто не владеете темой разговора?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

За то вы явно в теме! Даже процитирую:

Еще один который понятия не имеет о принципах государственного устройства и правой системе. 

Вы бы хоть школьную программу выучил для начала. Даже в современной школьной программе есть объяснение для идиотов. 

Учите историю! Все ответы давно известны. 

Опять пробелы на уровне школьной программы? :)))

Все ответы на ваши вопросы давно есть, просто вы их не знаете. 

Но вы то и школьную программу не знаете. :))) Не говоря уже про историю и теорию права. :)))

И снова пробелы на уровне школьной программы. :)))

Но вам для этого нужно хотя бы выучить школьную программу. Иначе будет как всегда. 

Вы написали массу комментариев, при этом вообще не сказали ничего по теме! smile171.gif

Аватар пользователя Корректор

Выше приведена ссылка на школьный учебник. У вас плохо с навыком чтения? Или вы не способны понять содержание школьной программы?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Спасибо за отличное подтверждение моего комментария! smile3.gif

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

Как однако много развилось идейных самоубийц. 

Любой здоровый человек от рождения получает тело и мозг. Для роста и поддержания жизнедеятельности организма человеческим телам требуется примерно одинаковое количество природных веществ. А для обучения своего мозга, мы имеем доступ к культурному наследию предков и пользуемся этими знаниями, чтобы поддерживать здоровую жизнедеятельность всего сообщества людей. И только финансовые паразиты, пользуясь формулой "разделяй и властвуй", насаждали безмерное потреблядство, чтобы вести войны за территории и ресурсы, которых им всегда не хватало. Так самоубийство это или засилие общественных паразитов, от которых нужно просто избавиться, чтобы вновь обрести нормальное здоровье?

Аватар пользователя Корректор

Так самоубийство это или засилие общественных паразитов, от которых нужно просто избавиться, чтобы вновь обрести нормальное здоровье?

Как только вы кого-то назначаете "паразитом", так сразу начинаете "охоту на ведьм" и отрицаете:

 Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

А все дальнейшее происходит по известной формуле. Все как всегда и результат заранее известен. 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

Как только вы кого-то назначаете "паразитом", так сразу начинаете "охоту на ведьм"

Общественным паразитом не назначают, им становятся по собственному выбору, когда решают потреблять или получать больше всех остальных. А характеристики паразитизма известны точно так же, как известны характеристики коррупционеров, взяточников или расхитителей народного достояния. В современной электронной структуре отследить нетрудовые доходы не составляет особого труда, только властям это не выгодно, потому что потреблядство добралось туда ещё раньше, чем до всех остальных.

Даже в капитализме с этим пытались бороться ограничением монополий, но потом был придуман госкапитализм (слияние чиновников, богачей и попов, вместе с владельцами СМИ), после чего монополии окончательно поработили мир.

Аватар пользователя Корректор

И снова пробелы на уровне школьной программы. :)))

Не говоря уже о знания сложнее, необходимых для понимания исторического процесса. 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

И снова пробелы на уровне школьной программы

Пробелы в знаниях поправимы, но куда серьёзнее, если есть пробелы с продажностью или с совестью...

Аватар пользователя Корректор

Не изобретайте велосипед. Все придумано задолго до вашего рождения. Если вы этого не знаете, так это проблема вашего незнания. :)))

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

Не изобретайте велосипед. Все придумано задолго до вашего рождения.

Да-да, "перестаньте мыслить и доверьте всё нам. Главное — это верить!"

Хорошо, что не все ещё заражены этими паразитами, а кому-то упорно хочется самому найти ответы на сложные вопросы и изобрести свой "велосипед":

https://granulum1.livejournal.com/403.html?nojs=1

Аватар пользователя Корректор

Да-да, "перестаньте мыслить и доверьте всё нам. Главное — это верить!"

Нет. Предлагаю каждому думать своей головой! :)))

Но вам для этого нужно хотя бы выучить школьную программу. Иначе будет как всегда. 

Будете игрушкой в чужих руках. И как попугай повторять слоганы смысл которых вы не понимаете. Вот как сейчас "про паразитов". :)))

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

Сдаётся мне, что это у вас проблемы с логикой и образованием, потому что думать своей головой и строго следовать рамкам обучающей программы (придуманной кем-то  и, вполне возможно, что с какой-то личной целью) — это не совсем одно и то же, а скорее даже наоборот. И чтобы голословно не заявлять раз за разом о собственных мыслительных способностях и знаниях, может, теперь и вы поделитесь личными общественными публикациями, своими политическими прогнозами и взглядами на жизнь?

Аватар пользователя Корректор

Все что я хотел написать, я уже давно написал. Вы можете прочитать мой статьи.

Но для понимания, вам придется заполнить пробелы в базовых понятиях. 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(7 месяцев 2 недели)

Так будут ссылки именно на ваши исследования, мысли и статьи по конкретным темам: по истории человечества, по мировоззрению, по философии, по науке и физике, по религии, по политической системе, по видению нашего будущего устройства общества, страны и мира? Или своего собственного мнения у вас всё-таки нет и опять будет отсылка к школьным учебникам, т.е. к чужому мнению и к чужим наработкам?

Аватар пользователя Корректор

Там много что есть, включая ссылки на самые передовые научные работы от ведущих исследовательских групп мира. Если потянете конечно уровень. Простого чтения не обещаю. :)))

Страницы