Пещеры Украины - как потенциал для размещения заводов и многочегодругого

Аватар пользователя rodline

На сайте УСА (украинская спелеологическая ассоциация) кадастр пещер не открывается. Но список выдала ВЭБ-машина

Самая длинная пещера - Оптимистическая = 257 км. Убрал из списка пещеры Крыма.

Перепады по высоте небольшие. Потенциал для промышленного использования, и иного, у пещер значителен. Пещеры не могут не использоваться.

_____________________________________________ м __ амплитуда, м

1 Оптимистическая Тернопольская обл. 257000.0 20.0
2 Озерная Тернопольская обл. 140490.0 35.0
3 Золушка, (Попелюшка) Черновицкая обл.* 91045.0 35.0
4 Млынки Тернопольская обл. 44809.0 20.0
5 Кристальная Тернопольская обл. 22610.0 20.0
6
7 Славка Тернопольская обл. 9100.0 10.0
8 Вертеба Тернопольская обл. 8550.0 20.0
9 Мушкарова яма Тернопольская обл. 6200.0 20.0
10 Буковинка Черновицкая обл. 5460.0 15.0
11 Скитская (Гостри Говды) Черновицкая обл. 3478.0 10.0
12 Алешина вода Крым, Долгоруковка 3200.0 40.0
13 Атлантида Хмельницкая обл. 2525.0 18.0
14 Угрынь Тернопольская обл. 2120.0 10.0
15
16
17
18 Новороссийская Одесская обл. 1895.0 0.0
19
20 Юбилейная Тернопольская обл. 1623.0 17.5
21
22
23 Сюрпризная Одесская обл. 1421.0 0.0 2012
24
25
26 Алексинская (Комсомольская) Тернопольская обл. 1244.0 10 2012
27 Тимковая скала Тернопольская обл. 1180.0 2.0 2012
28 Джуринская (Поросячка) Тернопольская обл. 1135.0 3.0 2012
29
30 Чернопотокская Черновицкая обл. 1031.0 8.0 2009-08-15
31
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Вы бывали в карстовых пещерах?

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

Один раз. 

Аватар пользователя Седой
Седой(11 лет 9 месяцев)

У вас длина в км, а амплитуда в м. 257т км - это сильно оптимистично!

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

Поправлю, спасибо.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

В карстовых пешерах есть небольшая проблема: как дождь, так их заливает

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Потому бить будут по генерации

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 5 месяцев)

Палите людей. Там поди мужики от могилизации ховаются.

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

Мелкие пещеры ни в какой список не войдут. 

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 4 месяца)

Руки прочь от ареала обитания пещерных украинцев! smile22.gif

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Это те которые чёрное море выкопали? Или ещё древнее?

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

  укротроглодиты!

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Укродиты...

Аватар пользователя tachankin
tachankin(11 лет 9 месяцев)

Такое впечатление, что Тернопольщина сплошь из пещер состоит.

А вообще самые пригодные для этого дела пещеры под Киевом... правда там затапливает и *овно плавает, говорят. Но главное, там все три необходимые факторы для успешного промпредприятия есть - энергия, логистика и обширное скрытое под землёй ространство.

Аватар пользователя Taylak
Taylak(7 лет 7 месяцев)

Ну, делать военные заводы под столицей - идея так себе... А если что-то взорвется ненароком? Прямо под жопой у Зели? И опять Россия будет виновата?

Аватар пользователя tachankin
tachankin(11 лет 9 месяцев)

Именно так. Как будто в первый раз "Россия виновата". Ну и "под жопой у Зели" ничего взрывовопасного производить конечно не будут, а вот например сборку беспилотников - могут.

Аватар пользователя Седой
Седой(11 лет 9 месяцев)

У зетлира отдельная пещера под бункер. Где-то в альпах.

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

Имея подробную карту, можно успешно упаковывать значительные ресурсы. Это минус пещер.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

А в пещеру уже подвели электричество на сотни киловатт, сделали вентиляцию и канализацию, условия для жизни и отдыха, подвели железную дорогу, или просто грунтовку для доставки сырья и вывоза продукции, обучили персонал и обеспечили его хлебом, зрелища и и женщинами лёгкого поведения???

Нет?

Значит на французских ракетах тудут менять бирки . На "Сделано в карпатских пещерах".

Аватар пользователя Седой
Седой(11 лет 9 месяцев)

"Собрано в говляндии"smile3.gif

Аватар пользователя tachankin
tachankin(11 лет 9 месяцев)

Made in Ukrania. Since 10000 B.C.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Снабжение заводов э/энергией довольно сложное дело, типа сборки танков. И легко засекается. Возможны только небольшие сборочные цеха, а их можно организовать и в подвале здания. Все это красиво выглядит только в идее.

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

Хороший экран поможет сделать кабель невидимым. А вот подвоз-отвоз ...

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

На такие токи (сотни ампер) экран бесполезен, как его ни закапывай и ни экранируй. Излучает очень сильно, а в экране наводятся вторичные токи.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Под новыми доминами, что ля селюков-рагулей понастроили, 2-уровневые парковки. С электричеством, водой и канализацией...

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

"Электричества" на таких парковках только на освещение. Для цеха сборки дронов и меньшей площади пойдет, но не для чего более серьезного.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин
Леонид Мешалкин(4 года 11 месяцев)

Это те длинные-предлинные пещеры, в которых бОльшую часть пути надо ползком и с аквалангом?

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

По-разному.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 месяц)

Бывал я в пещерах. Последний раз под Кунгуром. Без хорошей вентиляции там никакое ни то что производство, просто долговременное сидение - это садомазо 

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

В ВОВ пещеры на турритории УССР использовались под склады.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 месяц)

Склад не производство, это попроще организовать 

Аватар пользователя smser
smser(2 года 3 месяца)

Самая большая пищера на украине это киевское метро. Уже с вентиляцией, электричеством и подездными путями.

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Не очень большая. Станций глубокого залегания не так много. Остальные мелкие, либо вообще на поверхности

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя белорусский сибиряк

Эмм, а есть подтверждение, что они такие длинные, и проходимые? Особенно первая, в 257 километров??

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

У первой с кубатурой вроде как плоховато. Спелеологи соцлагеря её долгие годы исследовали. Больших залов, кажется, наперечёт

Аватар пользователя белорусский сибиряк

Получается, нечто типа хамасовских тоннелей в Газе. Ходить, спать можно, станков двадцать хрен поставить. Т.е. даже не крупно узловая сборка.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(2 года 3 месяца)

Пещеры - хрень. Подземные парковки и пустые ТЦшники в 100 раз лучше. Доставить людей проще, инфраструктура есть, вынести её сложнее, обнаружить полузаводики тоже сложнее. Короче, пещерный вопрос -  это прям совсем для тех, кто Дюны пересмотрелся.

Аватар пользователя Alex01
Alex01(1 год 1 месяц)

Какая влажность , в пещерах? Какая температура воздуха? Даже как склад, вряд ли использовать.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 7 месяцев)

Пещеры не могут не использоваться

Доводить пещеру до состояния, когда её можно будет использовать как производственную площадку, это крайне убыточное и невероятно опасное мероприятие.

Есть, к примеру пещера, в ней три грота, где и высота метров по пять, и ширина более-менее подходящая, и сталагмиты можно поотпиливать, вот только попасть из первого грота во второй можно только по узкому ходу длиной 40 метров, который идёт под уклоном 15 градусов вниз, 30 раз меняя направление по дороге, и основная высота которого составляет в среднем 30 сантиметров. В этом случае передвижение по пещере возможно только лёжа, только с фонарём, чтобы лично видеть попу впереди ползущего и исключительно в каске, потому что рано или поздно его сапог встретится с вашей черепной коробкой. Для заводского техпроцесса это очень неудобно, а попытки расширять эти ходы в высоту неизбежно приведут к обвалам и необходимости крепить потолки по всей площади, потому что "потолки" в мягких породах любят обваливаться пластами. А уж доставить туда станок эдак два на три и на три метра, да основание под него сделать, да все сопутствующие коммуникации подвести - это баснословно дорого, включая постройку вертикальной шахты до глубины пещеры.

Но это всё мелочи, на самом деле. Потому как основная проблема таких пещер - это близость к водоносному слою, и любой обширный паводок способен заполнить пещеру водой в считаные часы, что не очень хорошо для электрооборудования, да и для персонала тоже. Причём затопление идёт не сверху, а снизу, а его скорость может вызывать седину во всех местах сразу. Я не профессиональный спелеолог, но такое увлечение присутствует. Это действительно очень страшно, когда затопляется грот, единственный выход из которого уже под водой, а жабры человек сегодня с собой не взял, равно как и запасной аккум от фонаря. А заткнуть даже один водный "сифон" в пещере - это охрененно сложная задача, хотя бы потому, что вокруг заткнутого сифона сразу вырастет два новых в самых неожиданных местах, а потом прорвёт и основной. И ладно, если  вода не принесёт с собой взвесь из глины, которая засрёт собой все оборудование вокруг. И таких нюансов, зависящих исключительно от природных сил - тьма тьмущая.

Проще использовать действующие или заброшенные шахты и рудники, там и сложностей будет поменьше, и хотя бы есть готовая инфраструктура.

Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(7 лет 6 месяцев)

Пещеры под такое дело малопригодны, начнешь там деятельность, вполне что-то может обвалится или затопить. Поэтому так никто не делает. Другое дело каменоломни. Вот там считай уже все налажено - и ээ есть и дренаж и вентиляция.

Бывал в известняковых каменоломнях под Луисвиллом, штат Кентукки. Там вполне себе обустроены и склады и производства. Пытались даже убежище мастерить на случай ядерного удара, но оказалось что эффективно вентилировать и фильтровать приток воздуха не получиться. Для обустройства им еще и пол подняли метров на 15, засыпав строительным и другим малотоксичным мусором. В противном случае там было довольно опасно, от пола до потолка изначально было метров 25 - 30.

Тут еще надо учитывать что в выработках оставлены колонны через каждые метров 30, чтобы потолок не обвалился. Где это в пещерах? 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 5 месяцев)

Чистые пугалки, весьма проблематична организация производства. Или сыро, или далеко от транспортных путей, сырья,, или слишком энергоёмко - освещение, подъемники и т.п. В любом случае будет видны подъездные пути, трубы ЭУ или ЛЭП.