А прав ли Кримсон про верную дорогу?

Аватар пользователя Разведка Погоды

Сегодня на Пульс была выложена статья Данилова (Кримсон), повествующая о гениальности ЦБ РФ. В пример приводятся совершенно справедливые действия Госбанка СССР:

Цитата

Так вот, уже в 1944 году, несмотря на то, что война ещё шла в полную силу, а до Победы было совсем ещё не близко, и даже несмотря на то, что ещё предстояло восстанавливать (долго, сложно, дорого) экономику повреждённых территорий, СССР перешёл в режим профицитного бюджета (в 1944!) и вместо того, чтобы продолжать наращивать долги по отношению к «госбанковскому» печатному станку, из бюджета началось погашение этих долгов. СССР заканчивал ВОВ с профицитным бюджетом и с сокращением долга бюджета к Госбанку.

Поскольку ТС этой статьи страдает ципсо головного мозга, вынужден выдвинуть контртезис отдельной статьёй.

Начнём с того, что ЦФ РФ, в отличие от Госбанка СССР, отделён от исполнительной и законодательной власти и свободен в своих решениях. 

Теперь смотрим на решения:

1) С упорством, достойным лучшего применения ЦБ РФ обеспечивает положительный внешнеторговый баланс, создавая выгодные условия для экспорта. Сама по себе выгода от экспорта - не криминал, но если экспорт значительно  превышает импорт, то реальные товары уходят покупателю в обмен на обещания каких-либо поставок (мамой клянусь - продам, да). 

2) С 2008 года (война 888) стало достаточно ясно, что Запад взял курс на конфронтацию. Однако стараниями Кудрина и Набиуллиной прибыль от внешнеторговых операций вкладывалась не в закупки оборудования, обучение специалистов, строительство инфраструктуры (которые дали бы мультипликативный эффект экономике), а в западные долговые инструменты. Которые после февраля 2022 были заморожены.

3) Несмотря на призыв президента о переводе внешнеторговых операций на рубли, доля рубля в международных расчётах не достигла половины. Однако почему-то появились такие валюты, как рупия, с которой долго не могли дать ладу, вложив в итоге в экономику эмитента (Индии).

4) Сохранение валютного рынка с возможностью спекуляций банками за счёт выделенных от ЦБ средств приводило к неоднократным падениям курса рубля, что негативно сказывалось на экономике РФ и не позволяло планировать долгосрочные инвестиции в производство. 

Список можно продолжить, привёл только самое явное.

Госбанк СССР за период с 1941 по 1945 включительно сохранял отрицательный внешнеторговый баланс: весь импорт СССР составлял чуть более 60 млрд. руб. (включая ленд-лиз и репарации), а экспорт чуть более 3 млрд. руб. Т.е. СССР старался насытить свою экономику материальными ценностями (прежде всего средства производства, дефицитное сырьё, оружие и т.п.) а не снабжал чужую. Да, за ленд-лиз рассчитывались потом, но отрицательный баланс позволил выиграть войну. Кроме того, изолированность экономики СССР и отсутствие возможности монетарными методами извне  влиять на курс рубля также обеспечило устойчивость. И это помимо полной мобилизации всей страны и централизованного распределения. Все эти меры обеспечили победу за четыре года.

Тезис же Данилова о великой мудрости нашего ЦБ и сравнимости его с Госбанком СССР, как минимум, некорректен.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

При дискуссии прошу приводить аргументы без хамства. Хамы удаляются вместе с комментариями.

P.S. Для альтернативно одарённых: есть тезис Кримсона (ЦБ РФ прав и делает, подобно Госбанку), есть мой контртезис (Кримсон не учёл многого и ошибается).  Приводим аргументы в рамках этого обсуждения или проходите мимо.

Комментарии

Скрытый комментарий Pencroff (c обсуждением)
Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Поскольку ТС этой статьи страдает ципсо головного мозга,

А ТС этой статьи страдает отсутствием головного мозга. Что не мешает ему делать выводы, как говорится, космического масштаба и такой же глупости, причём в присутствии людей с университетским образованием.

И цинковую мазь стёр зачем-то....

Аватар пользователя Разведка Погоды

Тебя, дебила, предупреждали про хамство.

Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 8 месяцев)

После его пассажей что ФРС был вскормлен коммунистами из СССР... что ещё можно говорить-то про него ? 

https://aftershock.news/?q=comment/15926515#comment-15926515 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

Автор интересуется экономикой и пытается в ней разобраться. Что уже само по себе характеризует его с положительной стороны... )

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

А что Вас так возмутило? Цитата не очень понятная, но роль СССР и советской дипломатии в создании Бреттон-Вудской системы более чем значительна.

Например, Франция активна была против такого доминирования США и советские дипломаты их уговаривали. Это исторический факт. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Франция активна была против такого доминирования США и советские дипломаты их уговаривали. 

Ну да, советские дипломаты уговорили, а не американские войска размещённые в Западной Европе. Историк, блин... фактический. smile21.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Сделаю для Вас сегодня исключение. В честь праздника.

Создание Бреттон-Вудской системы - это начало июля 1944 года. Прошло меньше месяца с операции "Оверлорд" и высадки в Нормандии.

До размещения "американских войск в Западной Европе" еще надо было победить Германию.

Но я не удивлен Вашими суждениями - все как обычно. )))

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 2 месяца)

Но я не удивлен Вашими суждениями - все как обычно. )))

У него не всё в порядке как с памятью, так и с логикой.

Недавно он отметился пассажами о недоступности рыбы в нынешней России по сравнению с СССР, где кошек и котов, с его слов, закармливали чуть ли не одним лишь минтаем. Мало того, что цену того времени он "по забывчивости" занизил, так еще и нынешние цены продемонстрировал на примере отнюдь недешевых гипермаркетов типа "Ленты", указав на стоимость продукции в вакуумной упаковке (видимо, в советское время ему продавали рыбу, упакованную исключительно таким образом).

Когда я отвлек его от стенаний о проклятой дороговизне репликой о том, что нынче в шаговой доступности полным-полно дискаунтеров и там без регистрации и СМС можно купить тот же минтай, но существенно дешевле, раз уж его финансовое положение оставляет желать лучшего, он преисполнился вдруг исключительной гордостью и заявил, что по помойкам не ходит )

То есть он не за себя, он за народ испереживался весь. Подобного рода персонажи часто делятся котоламповыми историями о том, как сегодня видели в "Пятерочке" бабушку, покупавшую всего лишь одну картофелину, а кассирша не смогла сдержать слёз и воскликнула; "Да что же у нас за страна-то такая!" И вся очередь тоже заплакала.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 2 месяца)

Назвать Ленту "недешевым гипермаркетом" - полный абсурд, всегда закупаюсь там продуктами со скидками, т.к. дешевле чем в мелких магазинах рядом. Плюс Лента занимается своим производством (либо производят под нее) дешевых продуктов, которые по цене ниже среднего.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 2 месяца)

Там можно брать лишь по акции. В остальном они уже давно "ухи поели". Один и тот же сыр, который в ближайшем магазине будет семьсот рублей, в "Ленте" выложат по тысяче. Как-то обратил внимание на такую мелочь, как кетчуп "Хайнц" - выставили его дороже раза в полтора, чем в ближайшем от меня "Магните". Запомнил, потому что брал для шашлыка.

Люди до сих пор по старой привычке едут туда затариваться на недели вперед, когда давно уже на каждом квадратном километре куча конкурирующих ритейлеров, фермерских рынков и просто небольших торговых точек с собственной выпечкой и налаженной логистикой.

Меня всегда смешил лентовский промоушен со стикерами- кругляшами, которые надо копить, чтобы якобы выгодно купить какую-нибудь сомнительного качества кастрюлю, на которую тебе укажут.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Сейчас с точки зрения цен жгут маркетплейсы а-ля Вайлдбериз, Озон и тд

Чаще всего лучшее ценовое предложение (но не всегда)

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 2 месяца)

Касаемо еды я предпочитаю самолично посмотреть-пощупать, почитать этикетку, глянуть на дату и т.д. Жена давно уже перепоручила мне закупку провизии, рыбу, мясо, молочку покупаю сам.

Поэтому не только не приобретаю продукты на маркетплейсах (да и купить там можно только товары более-менее длительного хранения), но и принципиально не пользуюсь всеми этими "самокатами", "яндекс-доставками" и т.д.

Исключительно сам выбираю себе только свежее и то, что не вызывает сомнений в плане происхождения продуктов.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Жена давно уже перепоручила мне закупку провизии, рыбу, мясо, молочку покупаю сам.

С этими категориями согласен, но...

Орехи, курага, оливки и тд лично у меня перехали на маркетплейсы. Там же всякая мелкая бытовая техника - утюг, чайник, пачт-корды и тд

Молочку беру в Экониве, у них от коровника до сыра своя цепочка. Овощи - местное хозяйство.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Недавно он отметился пассажами о недоступности рыбы в нынешней России по сравнению с СССР, где кошек и котов, с его слов, закармливали чуть ли не одним лишь минтаем.

Ох уж эти дети номенклатуры!

То есть он не за себя, он за народ испереживался весь

Мажу маслом бутерброд, сразу мысль: А как народ?

Подобного рода персонажи часто делятся котоламповыми историями о том, как сегодня видели в "Пятерочке" бабушку, покупавшую всего лишь одну картофелину, а кассирша не смогла сдержать слёз и воскликнула; "Да что же у нас за страна-то такая!" И вся очередь тоже заплакала.

У них позиция такая: если не описывать как плохо жил народ при царе, как голодает сейчас, то решительно непонятно зачем они вместе со своим Марксом нам нужны? Поэтому в их словах горести и страдания народа будут усугубляться и дальше.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Создание Бреттон-​Вудской системы - это начало июля 1944 года.

А Франция когда присоединилась к процессу? И кем?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Как это связано с размещением войск США в Европе?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

В 1944 году вместе со всеми подписала соглашения в лице Временного правительства де Голля

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 11 месяцев)

"но роль СССР и советской дипломатии в создании Бреттон-​Вудской системы более чем значительна." - что за чушь ? Сталин просто отказался на паритетных началах превращать рубль в одну из мировых платежных систем. Потому что понимал, это будущий конфликт.  СССР на тот момент развивался опережающими темпами и по прогнозам к 63-му году обгонял США. И это признавали экономисты в самих США. А паритетный рубль, приравненный к золоту, это потенциальный тормоз самообеспеченной экономики.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Именно. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Ну если не знакомы с историей, то да. Чушь

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

На конференции 1944 года было два проекта: американский и английский. СССР во многом помог продавить вариант США, потому что рассчитывал на получение кредитов для восстановления экономики после войны. Это было при Рузвельте и Стали верил в такую возможность.

Если чего-то не знаете - начинайте читать.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

«ЗАВТРА». Кто принимал решение об участии в конференции СССР?

Валентин КАТАСОНОВ. Безусловно, И.В. Сталин. Решение было не простое. Было очевидно, что Вашингтон будет использовать конференцию для международно-правового закрепления своего финансово-экономического доминирования в послевоенном мире. Хотя еще шла война, а союзники еще только готовились к открытию второго фронта, исход войны был очевиден и доминирование США не вызывало ни у кого сомнения. Также было очевидным, что Великобритания на конференции будет вынуждена уступить Соединенным Штатам. Великобритания боролась уже за то, чтобы не лишиться своей колониальной системы и не превратиться во второразрядную страну.

Еще не была создана Организация Объединенных Наций (ООН), а Вашингтон уже выступил с инициативой назвать встречу в Бреттон-Вудсе конференцией Объединенных Наций. Видимо, для того, чтобы поднять значимость тех решений, в принятии которых он не сомневался.

У Сталина были хорошие отношения с американским президентом Франклином Рузвельтом. Когда у Сталина проходили личные встречи с Рузвельтом, удавалось о многом договариваться. Рузвельт шел навстречу советскому руководителю по многим вопросам. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Атлантическая хартия как раз похоронила господство лондонских банкиров. Я не знаю: что курил Данилов, но это явно запрещённое.

Аватар пользователя Shinsaku-To
Shinsaku-To(10 лет 2 месяца)

Речь тут не о ФРС, а о евродолларовой системе. Её фактически создал СССР, когда перевёл свои баксы из США (опасаясь заморозки властями Штатов) в британскую юрисдикцию. США сначала думали как противостоять такому, потом поняли, что евродоллар -- это хорошо, и далее всячески способствовали.

Текущая заморозка российских активов -- как раз аккорды (вероятно, последние) этой самой системы, которая, фактически, создана решениями СССР по управлению своими зарубежными активами.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 9 месяцев)

А за счёт чего можно сейчас обеспечить отрицательный баланс внешней торговли? СССР обеспечивал за счёт наращивания долга перед англосаксами. А сейчас? За счёт резервов? И на сколько их хватит? 

Нет, хорошо всё таки, что Государь не слушает таких знатоков, и доверяет ЦБ. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Почитайте первоисточник, там написано: почему такой баланс. Часть - репарации, часть - импорт у немцев, Румыний и прочих до 22.06.1941. Собственно, кредиторы частью померли не без помощи СССР.  США не рефлексируют, разрушая Россию за счёт России. К чему нам испытывать сомнения? В эту игру можно играть вдвоём.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну это Вы с дуба рухнули?

1) С упорством, достойным лучшего применения ЦБ РФ обеспечивает положительный внешнеторговый баланс, создавая выгодные условия для экспорта. Сама по себе выгода от экспорта - не криминал, но если экспорт значительно  превышает импорт, то реальные товары уходят покупателю в обмен на обещания каких-​либо поставок (мамой клянусь - продам, да). 

Это ЦБ, что ли нефтью торговал в больших объемах? Или может быть ЦБ устанавливал на нефть высокие цены?

2) С 2008 года (война 888) стало достаточно ясно, что Запад взял курс на конфронтацию. Однако стараниями Кудрина и Набиуллиной прибыль от внешнеторговых операций вкладывалась не в закупки оборудования, обучение специалистов, Атроительство инфраструктуры (которые дали бы мультипликативный эффект экономике), а в западные долговые инструменты. Которые после февраля 2022 были заморожены.

Ну не дайте помереть дурой, скажите, куда надо было вкладывать-то? Только не надо про золото, физическое золото на бирже не торгуется, а без долларовых резервов доллар стоил бы сейчас 1000 рублей или больше.... 

3) Несмотря на призыв президента о переводе внешнеторговых операций на рубли, доля рубля в международных расчётах не достигла половины. Однако почему-​то появились такие валюты, как рупия, с которой долго не могли дать ладу, вложив в итоге в экономику эмитента (Индии).

Ах, это ЦБ  заставил Роснефть продавать свою нефть за рупии? Немедленно расстрелять Набиуллину.ю...smile1.gif А Сечину вынести благодарность.

Не пишите о том, в чем не понимаете ни бельмеса....smile1.gif

Скрытый комментарий Alex Arx (c обсуждением)
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

Насколько я понял, автор - говорящий кот в сапогах... ой, бр-р... то ись, в шляпе. Котам простительно... )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. С котами в экономику нельзя....smile1.gif

Аватар пользователя Адский Советник

Поржал с вас. Автор про одно вы про другое и оба не туда.

ЦБ - служка МВФ. Неоднократно ловили на откровенном вранье. Занижении темпов роста в планах. В преступных действиях по девальвации нашей валюты.

Президент был вынужден личным указом принудить экспортеров продавать выручку. Набиуллина до последнего упиралась. 

И вы еще что то про этого иноагента говорите...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ЦБ - служка МВФ. Неоднократно ловили на откровенном вранье. Занижении темпов роста в планах. В преступных действиях по девальвации нашей валюты.

Злостная брехня. Доказательства? Или вас хохлы завербовали? 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Хуршудов кстати хороший вопрос задал. Если ЦБ отделена от государства, то как она может влиять на то, куда кто вкладывается, куда кто продаёт? 

ЦБ что, руководит всей экономикой? А экономический блок правительства тогда чем занимается? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так на хорошие вопросы они не отвечают... Продолжают нахально бубнить свое...

Аватар пользователя pfn
pfn(1 год 2 месяца)

ЦБ - регулятор банковской системы. А там инструментов достаточно чтобы с банковской системой делать всё что захочется.

Один из примеров - уничтожение Набиуллиной конкуренции на рынке банковских услуг. Конечно под разговоры об "оздоровлении" банковской системы.

Не понимаю о каком "здоровье" системы может идти речь когда банковская система в условиях СВО показала за 2023й рекордную прибыль (!) 3.3 триллиона ₽ [ ЛИНК ]. Сопоставимо с расходами России на оборону в 2023 году ~ 4.98 триллиона ₽ [ ЛИНК ].

То есть - банковская система в период СВО высосала из экономики сумму размером в 2/3 оборонного бюджета - и всем норм.

И ещё интересный вопрос - а как банки потратят прибыль за 2023й год?

Отправят на нужды СВО? smile3.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды

Браво!

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 3 месяца)

2) С 2008 года (война 888) стало достаточно ясно, что Запад взял курс на конфронтацию. Однако стараниями Кудрина и Набиуллиной прибыль от внешнеторговых операций вкладывалась не в закупки оборудования, обучение специалистов, Атроительство инфраструктуры (которые дали бы мультипликативный эффект экономике), а в западные долговые инструменты. Которые после февраля 2022 были заморожены.

Ну не дайте помереть дурой, скажите, куда надо было вкладывать-то? Только не надо про золото, физическое золото на бирже не торгуется, а без долларовых резервов доллар стоил бы сейчас 1000 рублей или больше.... 

Это заслуга не Набибулиной, а Кудрина. Почему то автор поставил их в один ряд.

Ах, это ЦБ  заставил Роснефть продавать свою нефть за рупии? Немедленно расстрелять Набиуллину.ю...smile1.gif А Сечину вынести благодарность

Чтобы продавать что либо за рубли. Нужно - обеспечить хождение рубля. (У индусов рублей нету). А как можно создать оборот рублей, когда ставка ЦБ 16%, никто в здравом уме не будет брать под такие конские проценты кредиты, тем более индусы.

Эльвира Сахибзадовна работает под США и доллар, высокой ставкой рефинансирования, поддерживает доллар и гасит рубль.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так когда ставка была 4% все равно рубль по миру не ходил, только в СНГ. А как раз сейчас его покупают те, кому газ нужен или другой наш экспорт. И никакой ставки в 16 % импортеры не платят.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 3 месяца)

Так когда ставка была 4% все равно рубль по миру не ходил, только в СНГ.

ЛОЖЬ, ставки в 4% НЕ БЫЛО НИКОГДА.

А как раз сейчас его покупают те, кому газ нужен или другой наш экспорт. И никакой ставки в 16 % импортеры не платят.

Они не рублями рассчитываются, потому что рубль при такой ставке (и даже в 4% , когда у ФРС - будет 0,5 ) никто брать не будет.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Была 4,25%:

https://calcus.ru/klyuchevaya-stavka

Вы идиот? А кто же продает доллары за рубли на бирже, по 1-2 млрд за торговый день?

https://cbr.ru/hd_base/micex_doc/

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Да не идиот. Просто ЦИПСо. 

Вон в Турции. И балланс торговли сильно отрицательный. И ставку они до недавнего времени держали ниже инфляции. Всё как ТС хочет. 

И что-то им нихрена не помогло и не помогает. 

Эта пестня, типа сделайте ставку 0. Будет вечной. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Похоже на то. При одном упоминании о Набиуллиной хохлы зубами скрипят....smile1.gif

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(2 года 7 месяцев)

зачем нам давать кому-то кредиты, чтобы на них у нас покупали товары. У нас и так профицит торгового баланса. Вы хотите его сделать ещё больше? А так да, нет возможности при такой ставке играть против рубля за счет средств самой России.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

Ну не дайте помереть дурой, скажите, куда надо было вкладывать-то?

Ну это противодурка. Дело ЦБ не вкладывать, а искать баланс. В том числе и внешнеторговый.

(про золото - да покупаются бумаги, но потом они вполне отовариваются по требованию)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Дело экономики - искать баланс. Если она ни хрена не производит (как было в 90-е), то никто ничего не найдет. А ЦБ должен обеспечить плавное изменение своей валюты.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(6 лет 11 месяцев)

Ну не дайте помереть дурой, скажите, куда надо было вкладывать-​то? Только не надо про золото, физическое золото на бирже не торгуется, а без долларовых резервов доллар стоил бы сейчас 1000 рублей или больше....

Во-первых, зачем вообще государству накапливать единички и нолики в компьютерах других стран?

Во-вторых, пусть российская компания выкачала из российских недр нефть, продала за рубеж, получила баксы и должна теперь российскому государству заплатить налоги. В рублях. Где она рубли возьмет? На бирже, купив их за эти самые баксы. Вот тут и должна быть грамотная политика регулирования величин акцизов, пошлин и налогов - так чтобы невзирая на стоимость нефти на иностранных рынках у российских экспортеров прибыль в рублях была бы стабильной в рублях. При высокой цене на нефть поток баксов на биржу обрушил бы его курс, а при низкой - этих самых баксов и не было бы слишком много, чтобы хоть как-то этот курс двигать.

А в третьих,

К началу 2022 года государственные облигации иностранных эмитентов составляли почти 40% российских ЗВР. Еще около 9% — это инвестиции в бумаги частных компаний и международных организаций. Более 30% резервов приходилось на валютные счета в иностранных банках.

при положительной инфляции "там" и ожидании ее ускорения "там" покупать в долгосрок ихние облигации с фиксированной ставкой - это еще хуже моего "во-первых".

Так что по-грамотному, каждая экспортная операция должна получать одобрение и квоты ЦБ РФ, который сводит и старается поддерживать небольшой положительный внешнеторговый баланс. А иначе идиотизм - мы им реальные ништяки, которые физически конечны, а они нам свои бесконечные фантики на счет у них же.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Отличный комментарийsmile9.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну да, верх глупости и невежества. Круче уже не будет....smile3.gif

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench(1 год 2 месяца)

Так что по-​грамотному, каж­дая экс­порт­ная опе­ра­ция долж­на по­лу­чать одоб­ре­ние и квоты ЦБ РФ, ко­то­рый сво­дит и ста­ра­ет­ся под­дер­жи­вать неболь­шой по­ло­жи­тель­ный внеш­не­тор­го­вый ба­ланс. А иначе иди­о­тизм - мы им ре­аль­ные ништя­ки, ко­то­рые фи­зи­че­ски ко­неч­ны, а они нам свои бес­ко­неч­ные фан­ти­ки на счет у них же.

Многабукафф. То, что Вы предлагаете,  называется много короче - монополия внешней торговли.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

.... которой нет ни в одной приличной стране мира....smile1.gif

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench(1 год 2 месяца)

.... ко­то­рой нет ни в одной при­лич­ной стране мира....

Может быть, ТС хочет жить в неприличной? 

Страницы