Пенсия и демография

Аватар пользователя Assert

Просто оформлю уже высказывавшиеся мысли. По мне, идея вполне здравая.

Назначить коэффициент к пенсии зависящий от количества детей. Для тех, у кого проблемы со здоровьем, в зачет идут только дети усыновленные\удочеренные до 2х лет.

0 детей, пенсии нет.
1 ребенок, 0.46.
2 ребенка, 0.92.
3 ребенка, 1.38.
Дальше можно аппроксимацию к 2-3, во избежание злоупотреблений при падении качества.

С какого возраста и насколько плавно вводить, отдельный вопрос. Лишать людей средств к существованию, очевидно плохая идея, по этому, к нулю, должны в итоге прийти те, кому сейчас 18 и они за всю свою жизнь так и не озаботятся детьми. Кроме того, есть ещё социальная пенсия к которой коэффициент можно и не применять, или применять другой. А вот с остальным, можно начинать хоть завтра. Хорошей идеей, будет добавлять пенсионные баллы за детей, т.к. женщина будет занята детьми, а не карьерой.

С точки зрения финансов, при солидарной пенсионной системе, просто происходит более справедливое перераспределение средств от работающих к пенсионерам. Не требует дополнительных затрат. В моменте, позволит увеличить пенсии тем, кто этого действительно заслуживает, а пострадают те, кому надо сказать спасибо за сегодняшнюю демографическую обстановку.

Сразу становится ущербной стратегия "родить одного для себя" популярная среди женщин, которые и являются основными получателями пенсий.

Уж если нашлась политическая воля для поднятия пенсионного возраста, то уж на эту меру воля вполне могла бы найтись. А не на ту ерунду, которой занимаются наши законотворцы.

Понятно, что не сильно поможет, но кто-то может всё таки задумается и начнет принимать меры. Да, это не тактика, это стратегия, долгосрочная, на десятилетия, но по крайней мере, она решает некоторую часть проблем, которые никуда не денутся, а только будут усугубляться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На личности переходить бессмысленно, я на пенсию не рассчитываю и забочусь о ней сам по мере сил и возможностей.

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Смешно... 

Где-то некий Бурхунджун закрыл шаурмичную на замок и пошёл повышать пенсионный коэффициент. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Не смешно а грустно. Предложения автора - полная чушь. 

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(5 лет 9 месяцев)

Нет, не чушь - очередной ТБМ.

Автор, отдаю бесплатно идею. Пенсию оставь в покое, поощрять так: за каждого рожденного снижать возраст выхода на пенсию на 5 лет. 

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

снижать возраст выхода на пенсию на 5 лет. 

Не снижать возраст, а добавлять год за первого, три за второго, и по пять лет(среднезарплатного) стажа за 3, 4, 5, ребенка и далее.

Но проблема в том, что нашему государству не нужны дети.

Были бы нужны - вместо лозунгов принимались бы реальные меры по повышению рождаемости. Но их нет.

А те матери, что сегодня на пенсии родив 3-4 детей, получают социальную пенсию, тк не успевают наработать стаж. Потому что четверо детей и работа несовместимы.

Сегодня это в провинции около 11000 рублей, и ни в чем себе не отказывай, мать героиня.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Дети государству нужны... Просто у государства нет личностм, зато есть его представители которые хотят чтобы проблему решал кто то другои.

Потому что если будут решать они то их личный кусочек пирога уменьшиться. 

А если он уменьшится то они потеряют влияние. Власть. И вообще доступ к пирогу полностью. 

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

В предлагаемом варианте ничего никуда не увеличится и не уменьшится. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Уменьшится. 

Пенсия пенсией. А на то чтобы вырастить ребенка нужны средства. По сути один ребенок по затратам минимум = 1,5 ипотеки.

И конфеткои по пенсии средств у человека на реьенка не прибавится. 

Это тоже самое что автомобилю с пустым баком пообещать новые коврики если он поедет. 

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

Просто у государства нет личностм

Как это нет личности? А кто же тогда эти несменяемые, забронзовевшие на высших государственных постах люди? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Я же сказал. Представители. 

Примерно как попы говорят от имени бога, так и они говорят от имени государства. 

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Да, это хорошая идея, это и предлагается. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Ну так то если логично и без всех этих феменизмов/антифесинизмов присмотреть то женщины до рождения ребенка зарабатывают плюс минус так же как мужчины начавшие с ними одновременно строить карьеру.

Затем женщина рожает и выпадает из этого равенства постепенно отставая все больше и больше и в карьере, и в доходах, и как ни странно в защищённости - таки детей чаще всего оставляют с матерью при разводах, и даже "награждают" разделом имущества и алиментами. Но это однозначно никак не решает вопрос.

По итогам с точки зрения женщины - дети это рост риска остаться нищей, с утраченной квалификацией, и с детьми, наличие которых если и не исключает обучение и повышение квалификации - то радикально всё это осложняет.

А вишенкой на торт - ещё и пенсия меньше.

А до кучи городская среда все больше затрачиваемая под одиночек или пары без детей, сжатие социальной инфраструктуры, нуклеаризация семьи и вообще атомизация - и мы получаем обвал рождаемости.

Аватар пользователя Вервик
Вервик(1 год 8 месяцев)

Автор предлагает лишать пенсии бездетных, которые больше всех и работают. Но они и не надеются на пенсию, а сами себе заработают на старость. Кстати, автор тоже к ним принадлежит и не надеется!!

Хорошая демография!

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 4 месяца)

это да. потом такие же возмущаются над различными предложениями и хайпожорством в политике.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 месяц)

0,92 на какую сумму умножить? 

А если дети алкашами выросли и в тюрьме сидят?

А если яжемать ни дня не работала и бомжевала?

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 9 месяцев)

На зарплату ребёнка, логично же. Чем больше зарплата - тем полезнее он для общества.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 2 месяца)

Во во. Цигане будут жить королями, а те кто здоровье на заводах оставил получат *** в обмотке. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

А если жизнь не сложилась, ни мужа, ни детей. Пенсия - ноль! За такое людоедское предложение автора только в фашисты можно записать. С их уничтожением "неполноценных" членов общества. 

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Что значит не сложилась? Никто не запрещает делать накопления самому. Отчисления в ПФР это на обеспечение родителей. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Нормально так, да? 

Пока одни в постели кувыркались, позабыв про контрацепцию, а потом результаты своей дури сначала в бесплатные детсады пристраивали, затем в бесплатные школы и ВУЗы, кто-то ишачил для обеспечения этой социалки. А потом обречен еще часть своей пенсии отдавать этим умникам. Просто потому что с детьми и семьей не задалось.

Респект, отличный план.

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Нет, то что человек отчислят в ПФР, это обеспечение его родителей. А его должны были бы обеспечивать его дети. Которых он не родил. Все по честному.

Кроме кувырканий, на детей ещё тратится очень много сил и времени. И денег. Пока кто то живёт в свое удавольствие. А про бесплатные школы и детсады, вы будете жене своей рассказывать если появится... 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

А про бесплатные школы и детсады

Мне не надо рассказывать, я всё это только закончил на родительском уровне проходить.

на детей ещё тратится очень много сил и времени.

Неправда! Дети это радость и счастье. Если кто-то считает что это отдельный труд, то куда зайти за его оплатой? А за радость и счастье для родителей посторонние пенсионеры платить не обязаны.

Коэффициенты должны быть обратные - бездетным никто в старости не поможет, поэтому им нужно доплачивать. А те, у кого детишки есть - им вообще пенсию можно не платить - пусть правильно воспитывают детей, чтобы их содержали.

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Шиза что-ли у тебя? Ну можешь считать повышенную пенсию оплатой за труд. Зайти в ПФР после реформы.

Бомжей часто подкармливате? Предлагаю парочку к себе поселить, а тож им нихто не поможет...

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Не надо искать логики в социальной политике государства. В ней можно найти только гуманизм. Грубо говоря, все пособия и прочие выплаты - чтобы нуждающиеся не подохли. Поэтому, у кого нужды меньше, тем и платить следовало бы меньше.

Бомжей часто подкармливате?

Я не только бомжей не подкармливаю, но и также последовательно против подкормки пенсионеров с детьми - пусть деток лучше воспитывают. 

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Социализм у нас закончился. Или государство начнёт управлять процессами а не только заниматься популизмом, или ему конец на горизонте нескольких десятков лет. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Социализм у нас закончился, а социальные государственные программы - не закончились. И это нормально, т.к. государство - это не для того, чтобы всем сделать хорошо, а для того, чтобы всем не было совсем уж плохо.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 11 месяцев)

Эту шизу людям поколениями внушали, вот теперь она из головы и не может выбиться, у тех кто перешел порог возраста, когда ещё можно менять базовые воззрения.

От того, что пенсию всегда связывают с твоим трудом, зарплатой, стажем - они не понимают, что пенсия нынешним берётся из труда нынешних работающих. А пенсия тебе - будет браться из труда будущих работающих, которые сейчас дети. Они думают, что пенсия - это тебе просто из некоей заначки достают то, что ты туда откладывал, пока работал. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Все бесплатное должно становится доступным за заслуги.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Пенсию, простите, не за половую е#лю заслуживают. А садики-школы-больницы так и вообще из налогов оплачивают, так или иначе.

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

На ту, которую заработали по нынешней системе. 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 месяца)

И вырастут профессиональные безработные)

Дети пополнят этнические и не очень банды)

Образования у них не будет) а пенсию будут получать те, кто не работал ни дня)

Я даже не буду спрашивать про родителей, которые потеряли детей. 

Также интересно услышать про равенство между теми, кто детей бросает, а они живут с одним из родителей. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Справедливо начислять пенсии тем, кто вырастил хороших детей.

Вырастил алкоголика, наркомана, бандита - извини, но твои дети не работают, а нагружают государстао проблемами, значит и пенсии тебе 0

Но сначала надо отбрать розданное направо и налево гражданство у абупонаехов

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 месяц)

Привязать пенсию к количеству детей, которые платят налоги. Криминал и безработные в пролете. Космополиты тоже.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 4 месяца)

Привязать пенсию к количеству детей, которые платят налоги. Криминал и безработные в пролете. Космополиты тоже.

Допустим, я родил и вырастил 10 дочерей. Каждая из моих дочерей родила по 10 своих дочерей, при этом ни дня не работая. Налогов уплачено 0. Пенсии у меня не будет?

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 11 месяцев)

Каждая из моих дочерей родила по 10 своих дочерей

Тут просто. Тех, кто рожает детей - надо приравнять не просто к работающим, а "к самым лучшим работающим", при расчете пенсий для их родителей.

А вообще, конечно, до этого не дойдёт. Учитывать надо просто рождённых детей.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 месяца)

Дети пенсионеры по возрасту, дети, простите, не трудоспособные, например беременная дочь или дочь в декрете. Дети, которые учатся и еще не работают. Школа, вуз...

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Профессиональным безработным надо на что то жить однако. Так что будут работать и отчислят в ПФР.

Дети которые не доживают до продуктивного возраста, естественно считаются, но и коэффициент не 0.5 на ребёнка, а меньше.

Никто детей не бросает, алименты платят. Так что участвуют, и получают за это справедливо прибавка к пенсии. Если доживут. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Чтоб были дети у тех кому ща 20, у них должны быть неработающие родители, хотяб один, за внуками смотреть. Тоесть бапка или дед. А этим бапке-деду до пенсий еще сколько корячиться?? 25 годков, если сами родили в 20. Вот и весь арифмометр.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Если все родили в 20, прабабке 60. Вполне можно за внуками приглядывать. Силы ещё есть.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Все в 20 это в Сибирях, где зима долгая дел особых нет баня есть а презервативов нет:))) в окологородских условиях скорее 26 возраст рождаемости. Так вот бапке 50, до пенсии еще 15, и то размер этой пенсии чисто на жратву. А пробапка давно в Катманду.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

"Для продолжения рода нужно совсем другое". Ц. Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен. 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 месяц)

Кто хочет -- делает детей, лузеры -- ищут оправдания, почему они ну никак нет. Смешно, может ещё и фрейлину с дворцом предоставить вашему величеству?

Если что, у нас трое, одна бабушка работает, вторая в другом городе.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Если что, у нас трое,  (с)

На вашем рабочем месте ,при прочих равных ,бездетный намного меньше получал бы,так?

П.с.чисто зарплату ,без всяких детских денег.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

А кто с детями то сидит?

Аватар пользователя vagabond
Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 1 месяц)

Может часть налогов платить напрямую родителям? Что вырастил, так и пенсия.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 месяц)

В смысле, часть налогов детей? Можно и так, но честно будет привязать к факту уплаты налогов, а не к размеру.

Аватар пользователя otherone
otherone(1 год 11 месяцев)

Я вот несколько моментов не понимаю в этой схеме. Зачем в этой схеме вообще государство с налогами? Ведь дети самостоятельно могут поддержать родителей в необходимом объеме.. Или таки предполагается что потребуется принудительный отъем средств в пользу родителей?

Что с людьми у которых умерли родители? Они не будут платить налог?

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Что у кого умерло, это частный случай, система так не работает. Она работает по принципу больших чисел.

В идеальном мире с розовыми пони и разводов нет и алименты не нужны. Но мы живём в реальном. По этому существует система солидарных пенсий. Именно для того, чтобы частные случаи не становились для кого то внезапный прибытком, а для кого то катастрофой. 

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 11 месяцев)

Отчасти это так и уже есть - нормальные дети помогают родителям и помимо пенсий. Роди троих-пятерых, вырасти нормальными людьми - будет тебе спокойная старость, без разницы, больше пенсия или меньше. 

Но полностью от солидарности отказываться - это слишком резко. Нужно сглаживать.

Аватар пользователя Престарелый Neo

И чушь прекрасную несли... 

Страницы