ответ Трындецу. про Теслу, чипы, моторы, автопилоты

Аватар пользователя Positron

тут давеча с блоге одного типа, который меня забанил, для удобства собственных набросов, некто Трындец на мой комментарий дал ответ, и в связи с тем, что там я ответить не могу, то отвечаю здесь.

оригинальный вопрос от меня:

а ну ка расскажите, на каких машинах от каких производителей обычный владелец может снять ролик, как машина рассекает сама по городу и шоссе? И ссылочку пожалуйста на такие видео. (подобно того, как я тут разместил). Хотя ответ уже знаю - "Лень искать" - классика, проходили - "не читал, но осуждаю"


в ответ он привел ссылку на видео - https://youtu.be/zy8S9rkBRVc, где показан адаптивный круиз, который держит полосу и дистанцию на шоссе. Такой уровень Тесла показывала еще 10 лет назад. Когда управление обеспечивала система от Mobileye и от услуг которой отказалась. Еще раз уточняю, покажите поездку и по шоссе (это есть почти у всех) и по городу, где будут светофоры, перекрестки, стопы, пешеходы и тд, на собственной машине. А так не зачет.

Далее был вопрос - 

какая контора для Теслы разрабатывает процессоры  для автопилота

ответ умиляет - Sumsung. Так вот, Sumsung, производит, а не разрабатывает. Производством могут заниматься многие, в том числе TSMC. Это такая же глупость, как утверждать, что телефоны Apple работают на процессорах разработки TSMC. Вот почитайте подробнее тут или тут. Там сказано, черным по белому:

"Чип полного самоуправления ( FSD Chip , ранее Autopilot Hardware 3.0 ) — это чип автономного вождения, разработанный Tesla и представленный в начале 2019 года для собственных автомобилей. Tesla утверждает, что чип предназначен для автономных уровней 4 и 5 . Чип FSD, изготовленный по 14-нм техпроцессу Samsung "

далее дурацкий вопрос - "Вы всерьёз думаете, что у Теслы собственный разработчик процессоров?"

да, но я не думаю, я знаю:

и далее - " Проект чипа FSD среди других архитекторов возглавляли Джим Келлер и Пит Бэннон. Команда дизайнеров была сформирована в феврале 2016 года. Разработка велась 18 месяцев. В августе 2017 года чип был запущен в производство".

вот интеревью с Келлером, где он рассказывает о периоде создания команды для разработки чипа автопилота в Тесле с нуля и создании самого чипа.

по поводу новых поколений чипа, вот свежая инфа

Согласно слухам, опубликованным China Times  и замеченным аналитиком  Дэном Нистедтом , Tesla собирается использовать производственный процесс TSMC N3P (3-нм класса с повышенной производительностью) для создания одного из своих аппаратных средств полного самоуправления (FSD) следующего поколения.

Был производитель Самсунг с его 14нм в 2019, стал ТСМС с 3нм тех процессом - но это не дизайнеры!

далее,

Вы явно путаете "делает" и "разрабатывает". Я понял, что Вы вообще не в курсе, как работает современный автопром. Да ещё и кичитесь этим.

это вы понятия не имеете как работает Тесла и чем она отличается от классического автопрома - очень высокой степенью вертикальной интеграции, когда большинство ключевых компонентов она производит сама, от софта, моторов, батарей, сплавов для корпуса, до чипов и сидений. Строит фабрику для обогащения лития, делает зарядные станции и разрабатывает роботов и роботакси.

Послушайте Jim Farley, президента Форда, как он описывает их подход - заказывать все на стороне и потом только собирать компоненты и чем это отличается от подхода Теслы, может что-то поймете


Я же со своей стороны упомяну название тайваньской компании FUKUTA. Факт сотрудничества с ними в прошлом уже доказан.

факт железный, было такое, эта фирма поставляла моторы для первых Родстеров с 2005 по 2007, аж 2500 штук, и что? Тогда у Теслы не было ни завода, ни сотрудников для такого производства, но уже с к первой Модел С они отношения к Тесле не имели и с тех пор моторы Тесле не делают.

я потребую от вас фото исследовательского центра, где разрабатывают хотя бы те же двигатели для Тесла. Со стендами и измерительной аппаратурой.

вот здесь подробное интервью с главным дизайнером моторов в Тесле:

я могу вам показать фотки производственных линий на заводе Tesla, исследовательского центра фоток не видел

и видео, подробным обьяснениямии кто и как разрабатывает эл моторы в Тесле

а вот видео, где Маск сам с гордостью рассказывет о дизайне электормоторов для Model S/X

  

в общем, я абсолютно уверен, что до вас все равно не дойдет, то о чем я написал, но не хотелось оставлять без ответа ваши набросы и передергивания.

  



 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(11 месяцев 6 дней)

Извините, что сказать то хотели?

Есть известная тема - автопилот, есть понимание, что у никого нет рабочего варианта, и есть тесла, которая заявляет, что он у неё есть(чтобы акции росли) , но для страховой автопилота нет)).

Аватар пользователя rkd
rkd(9 месяцев 2 недели)

У Waymo вроде вполне рабочий (в заданных условиях), разве нет?

Аватар пользователя Диванный эксперт

Нет. Автопилотов не существует, потому что никто из производителей не собирается брать на себя ответственность за аварии и гибель людей. Есть круиз-контроли и вся ответственность на водителе.

А в таком виде они не то что бесполезны, а вредны. Автомобилем управляешь не ты, а отвечать за компьютерные сбои тебе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя rkd
rkd(9 месяцев 2 недели)

У Waymo именно что водителя нет вовсе, а с точки зрения пассажира это такси.

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

А как там наш Камаз поживает на трассе м-11?

Аватар пользователя rkd
rkd(9 месяцев 2 недели)

Люди, которые "слышали звон", вообще любят попрекать других

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

то что это продукт закрытой экономической зоны, для более белых чем остальные, было понятно изначально. Просто на этапе разработк и дошлифовки ее продают индейтсам, обкатывают так сказать на индейтских вождях - пусть автопилоты пока давят негров и прочих небелых. А потом - все, никакой массовки, и технология вся внутри зоны.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Да и насрать похрен на ваши Теслыфигеслы

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Обидно наверное, когда машина умнее водителя. А к этому все идет.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Видать водители такие у вас 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Дело не в конкретных водителях, а в системе образования, которая формирует, прямо скажем, туповатую публику.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Правило "Дай дорогу дураку" защищает на дороге на 80%

А ещё все эти ИИ и автопилоты тоже дураки пишут. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Машина не умнее водителя, она осведомлённее и "опытнее".

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Да-да, вы это эрудитам расскажите, которым википедия долговременную память заменила.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 4 месяца)

Машина, не может по определению, быть умнее водителя. Сколько приходиться сталкиваться с ситуациями, когда можешь прогнозировать дорожную обстановку, знаешь (догадываешся) куда кто-то поедет и как, в данной ситуации. Очень часто, про помеху справа на внутридворовых дорогах все забывают. Автопилот, вообще зло, он будет ехать по знакам, а не по людски. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

>Автопилот, вообще зло, он будет ехать по знакам, а не по людски. 

Смысл автопилота не в том, чтобы ехать по-людски, а чтобы ехать по-машинному, тогда, в пределе, если все машины будут на автопилоте, кол-во аварий снизится до минимально возможных.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 4 месяца)

Ага. А пока все машины не оснастят автопилотом, количество аварий возрастет. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

>количество аварий возрастет

Нет конечно))) были инциденты по вине людей, к. не понимали что происходит. Были инциденты с некорректными интерпретациями показаний датчиков/камер/лидаров и пр., но чтобы вот прям увеличение кол-ва аварий - такого не было, наоборот, автопилот снижает кол-во аварий, к. обычно допускают люди.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Автопилот не спасает от придурка на дороге. Аварий будет не меньше.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Автопилот спасает от придурка, задействовавшего автопилот, аварий будет меньше.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Мне не хотелось-бы вас расстраивать, но придурки не включают автопилотов. Придурки горды собственной придурью. Если вы понимаете о чём я.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Каршеринг + автопилот на всех авто = общественный транспорт

Мне кажется или на западе изобретают велосипед автобус? Ну а если машины с автопилотом ещё и по специальным дорогам ездить начнут, то чем это будет отличаться от трамвая/метро?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

>Каршеринг + автопилот на всех авто = общественный транспорт

Это не общественный транспорт. Такси на автопилоте это индивидуальный транспорт. По выделенным дорогам им ездить не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Выход тут такой: выделенные дороги для автоматической езды, где весь транспрт будет двигаться по знакам. Не реализуемо. Не взлетит.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 4 месяца)

В том и дело. Где-то может и реализуемо, но это уже сейчас, нужно начинать такие дороги строить. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> Сколько приходиться сталкиваться с ситуациями, когда можешь прогнозировать дорожную обстановку

Какой у тебя опыт управления автомобилем? 2000 часов? 50000 часов? А автопилот пишут люди, у которых совокупный опыт вождения миллионы часов. А ещё автопилот могут обучать на видео, суммарной длительностью в миллиарды часов. А сейчас уже не только на видео, а на видео, совмещённым с показаниями датчиков. В итоге, автопилот "видел" и "проанализировал" столько разных ситуаций, сколько профессиональному водителю не увидеть и за тысячи жизней.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Аэроплан
Аэроплан(4 года 6 месяцев)

Ага, и в обучающий контент может случайно затесаться видео "Need for Speed" и тому подобных, и путь для автопилота будет открыт к успеху. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 5 месяцев)

Взять пару чемпионатов ф1 с бортовых камер Onion--4.gifИ уволить пилотов.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(8 лет 11 месяцев)

Что тут говорить, Маск - гениальный предприниматель в самой его сущности (пусть и сомнительной для здорового человека). Жалко будет, если полностью уступит рынок китайцам.

В любом случае он достойнее и честнее любого американского политика, возможно даже после пересборки независимых государств Америки он станет их президентом.  

Аватар пользователя daZerGauss
daZerGauss(2 года 3 месяца)

Честно говоря, вступать в дискуссию об "автомобиле", при сборке которого используются стройматериалы из Леруа Мерлен, это моветон. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

smile3.gif

Это удар ниже пояса! Вы дисквалифицированы!

Аватар пользователя rkd
rkd(9 месяцев 2 недели)

Вы хотели сказать, "использовались 5 лет назад"?

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 4 месяца)

Еще раз уточняю, покажите поездку и по шоссе (это есть почти у всех) и по городу, где будут светофоры, перекрестки, стопы, пешеходы и тд, на собственной машине.

Зима, грязный снег, сугробы, колеи... 

Думаю, что Тесле до этого как до Луны раком.

Хотя, они скажут, что северным дикарям это ни к чему.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Овец именно так и говорил на вопрос где мы в наших городах будем эту теслу заряжать. Типа, а вам дикарям это и без надобности

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Да даже если и будет где заряжать. Я с Новосиба мотался к друзьям в Горный Алтай за тыщщу вёрст за 12-13 часов. То есть реально в горы к друзьям съездить на выходные. Если подменяться с женой, которая тоже водит, то и особо не устанешь от дороги. Но можно и в одно рыло (как чаще всего и бывало).

Внимание, ВОПРОС!!! Если бы я ехал на Тесле, сколько бы времени у меня ушло на дорогу? А на Новый год, когда в Cибири морозы давят под сорок и ниже?

А с Москвы в Крым или Сочи? Да ещё в летнюю жару?

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

то и особо не устанешь от дороги.

Вот поэтому аварийной в туристический сезон в Горный просто зашкаливает!

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Не, зашкаливает он на перегоне Барнаул-Бийск и под Новосибом. Там ещё устать не успеваешь. А аварийность на тех участках, где двухполоска. Периодически появляются мажоры и слабонервные, которые не хотят ехать как все и начинают обгонять там, где нельзя обгонять и когда нельзя обгонять.

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 7 месяцев)

 ВОПРОС!!! Если бы я ехал на Тесле, сколько бы времени у меня ушло на дорогу?

если бы в наличие была развитая сеть зарядных станций, то ненамного бы дольше. Вы придумываете специальные условия, в которых ДВС более оптимален, а затем обобщаете делая вывод, что он всегда лучше. Я вам тоже могу придумать пример - оленевод Бельдыев по тундре, без дорог, на оленях, за день преодолевает 160 км. Вопрос - за сколько вы на своем авто преодолеете ту же дистанцию.

Вот вам еще пример: на Тесле зимой ребята проехали 4576 км  от Калифорнии до Нью-Йорка за 50 часов, 17 минут. Потратив на тесловских зарядках $101. То есть, проезжали 1000 км за менее чем 11 часов. Зима, конечно, не такая суровая, но все же... было бы желание...

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 7 месяцев)

Зима, грязный снег, сугробы, колеи... Думаю, что Тесле до этого как до Луны раком.

зачем строить догадки ,если можно просто посмотреть?

  

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя pn
pn(3 года 4 месяца)

а вот так тесла может? или только по идеальным дорогам в калифорнии?

https://youtu.be/NHpCioKap_0

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 7 месяцев)

а вот так тесла может? или только по идеальным дорогам в калифорнии?

да, так может любая тесла, выпущенная начиная с конца 2017 года.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя pn
pn(3 года 4 месяца)

В видео залитом 4 недели назад, ну ну. Отставание в 5 лет минимум от того же Яндекса

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 7 месяцев)

неважно когда залито видео, важно то, что вы не можете купить машину от Яндекса сегодня и не сможете в обозримом будущем, которая сделана в единичных опытных экземплярах, стоит как чугунный мост, может двигаться только по ограниченной зоне оцифрованной лидарами с высоким разрешением и имеет компьютер автопилота, выпущенный Nvidia, лидары (4), радары(6) и камеры(10).

вот так выглядит блок электроники в Яндекс машине и занимает пол багажника:

эта система потребляет 2 кВт, поэтому надо еще мощный блок питания

А технологии Тесла в открытой продаже, по цене не дороже обычных машин того же класса и таких машин на дорогах более 4 миллионов из всего количества более 6 миллонов, произведенных Теслой с 2012 года. И работает это все только по камерам и на компьютере собственной разработки.

Компьютер Теслы потребляет 72 Вт, и размещается за бардачком в кабине.

и выглядит вот так:

Поэтому про отставание не надо. Не позорьтесь. Сравнивать серийный продукт и опытный образец, который стоит в десятки раз дороже, но хуже по функционалу смысла не имеет.

Хотя я согласен с тем, что команда Яндекса молодцы и исследования продолжать надо, хотя конкурировать с компаниями тратящими на аналогичные разработки десятки миллиардов долларов ежегодно, очень трудно. Могу только пожелать им удачи в этом сложном и интересном деле.  

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Я Вас не банил.

У меня в бане всего 5 человек (это надо отчудить что-то совсем уж редкостное, чтобы получить от меня бан).

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 7 месяцев)

это правда, просто вы написали ответ на мой пост в блоге человека, который меня забанил, поэтому не мог там же ответить, я так и сказал в самом начале.  

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

За информацию спасибо, в вот ваши эмоции совершенно лишние.

У местного дурачья ругать Теслу считается признаком поцреоптЪизьму, и вы их от этого никогда не вылечите. Удачи!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Кто тут ругает Теслу? Мы критикуем. Забугорное дурачьё критикует наш автопром, мы - их. Обоюдно )))

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Еще раз уточняю, покажите поездку и по шоссе (это есть почти у всех) и по городу, где будут светофоры, перекрестки, стопы, пешеходы и тд, на собственной машине. А так не зачет.

Вы внимательно читали мой первоначальный комментарий? Я же на чистом русском языке написал, что Тесла доводит до ума на своих покупателях те технологии, которые прочие доводят до ума на полигонах. Т.е. фактически я обвинил Теслу в выпуске на рынок сырых продуктов. Статья, к которой был размещён первоначальный комментарий, это подтверждает сухими цифрами статистики.

ответ умиляет - Sumsung

Так, погодите! Я же отвечал на вопрос, кто разрабатывает процессоры для Тесла! У Вас что-то с памятью? Джим Келлер со товарищи (кстати, он уже не работает в Тесла, интересно почему?) разрабатывали процессор для Hardware 3.0 (вернее даже не разрабатывали, а адаптировали уже существующую архитектуру RISC-V под конкретные нужды).

Updated FSD Computer – FSD Computer 2

The new Full Self Driving Computer, dubbed FSD Computer 2, is expected to be about 2-4x faster than Hardware 3, providing a notable increase in processing power. It’s also based on the same Samsung Exynos architecture as before, but this iteration it’s a bit more powerful, with the CPU core count going from 12 to 20 per side, each with a maximum frequency of 2.35 GHz and an idle speed of 1.37 GHz. The neural network accelerator is also improved, delivering up to 50 TOPS of performance compared to 36 TOPS in HW3.

Я понимаю, по англицки читать Вам сложно, а гуглем Вы очевидно вообще не пользуетесь.

Про рассказывающего с гордостью что-то про моторы Маска - железобетонный аргумент! И, главное, ни слова про тайваньскую Fukuta! Хотя будучи однажды прижатым к стенке Маск признал, что Fukuta является "всего лишь поставщиком компонент". Маленькая ложь во спасение. Кстати, не подскажете, почему в 2010 году Fukuta строила завод в Калифорнии, на котором потом вдруг появилась надпись Tesla?

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 7 месяцев)

Вы внимательно читали мой первоначальный комментарий? 

я прочитал внимательно и мой вопрос про показ, был после вашего утверждения "Она ни лучше ни хуже чем аналогичные системы у других автопроизводителей"

Вы так и не смогли на него ответить.

а то что Тесла тестирует технологии с помощью владельцев это известный факт и его никто не отрицает, только вот это дело сугубо добровольное, хотите пользуйтесь в том виде - бета стадии разработки, а хотите нет. Никто никого не заставляет.

Так, погодите! Я же отвечал на вопрос, кто разрабатывает процессоры для Тесла! 

вот именно, производит Самсунг, а разрабатывает, то есть занимается дизайном сама Тесла.

based on the same Samsung Exynos architecture 

для вас что, фраза - основан на архитектуре Самсунг означает Самсунг разработал процессор?

да, с английским у вас также неважно как и с пониманием русского.

Кстати, не подскажете, почему в 2010 году Fukuta строила завод в Калифорнии, на котором потом вдруг появилась надпись Tesla?

адресок не поскажете? и ссылочку на первоисточник.  Первый раз о таком слышу. 

  будучи однажды прижатым к стенке Маск признал, что Fukuta является ...

то есть вы продолжаете утверждать, что Тесла сама свои моторы не производит и не разрабатывает, а Маск с гордостью рассказывает о изделиях Фукуты? Интересно, почему на сайте самой фирмы ничего подобного не сказано? Было бы отличной рекламой... да и картинки их двигателей как-то совсем не похожи на дизайн Теслы:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***

Страницы