Продолжают повышаться ставки в демпинговой гонке в сфере производства солнечных панелей - индусы тут на днях заявили о планах выпускать по 150ГВт солнечных панелей в год ( для понимания масштаба Российская ЕЭС это 240ГВт которые сто лет строили)
Вот.
Что тут можно сказать - писал уже что Китай собрался клепать зеркала со скоростью 1500ГВт(!!!1) в год ( https://aftershock.news/?q=node/1352714 ) .
По ветрякам они кстати старый свет тоже недавно уделали...
Но если с Китаем понятно - жжот уголь и печет панели, то что с Индией?
Откуда внутренние резервы для.
Не очень понятно - первичный баланс по энергии сейчас ориентировочно такой
Да, меняется, но ...
Поставщики, до того как - нефть
Газ
Скорость роста
План заместить уголь к 2040 ому
Где сейчас угольные электростанции ( критично вода для , соответственно раскраска красным где проблемы... )
Мутно все как то... скорее всего без помощи китайцев на эти 150ГВт они не выйдут и угольный переход затянется.
Либо придется ограничить как то спрос, как промки так и физиков.
Что России с того? Продать туда атом и сжиженный газ, но что с рупиями делать.... ?
P.S.
Как ехидно замечают западоиды из вашингтон пост - даже уже розданные панели физикам (Байден слямзил темку у ? https://aftershock.news/?q=node/1370800 ) не работают ибо плохо обслуживаются - https://www.washingtonpost.com/world/2023/07/31/india-solar-energy/
там много фото вроде этого
такие пироги, поэтому выход только в гигантских солнечных полях ( https://aftershock.news/?q=node/1353520 ) ... но это тянет за собой магистральные и распредсети, что не так просто в условиях частной собственности и прч приколов вокруг земельки с энергобаронами тем более с их многотысячелетней Традицией этой темки вокруг перераспределения ренты с контроля территории.
P.S.
А вот и план развития сетей под это дело
колоссальные стройки - теоретически наши могли бы поучаствовать в, но опять же цена вопроса...
Комментарии
Панельки нам не нужны, не помогут
Панельки нам вредны даже. А эти пусть балуются)
Там с полями панелей есть беда, сельхоз угодья сокращаются. Не только удобрениями ростится урожай еды. Да и с утилизацией панелей вопрос сложный.
В Индии - простой
Какие там проблемы?
Солнечная панель мощностью 1кВт это площадь 5—7 кв. м. Зависит от широты установки.
Возьмём среднее — 6 кв. метров
1 ГВт — 6 млн. кв. м или 6 кв. км.
1000 ГВт — 6000 кв. км. Накиньте сюда (с запасом) ещё столько же — для всякой инфраструктуры (дороги, проходы, подходы, инверторы, подстанции и т.д.)
Итого получаем 1000 ГВт солнечных (фотоэлектрических) электростанций это 12 тыс. кв. км территории. (1,2 млн. га). Возьмём урожайность пшеницы или риса 100 ц/га. Итого минус 12 млн. т зерна. Для Индии это ерунда.
Площадь Индии — 3287 тыс. кв. км. (328,7 млн. га).
Для сравнения площадь Москвы — 2,5 тыс. кв. км (250 тыс. га).
Ну так я про что, пусть покупают ещё и нашу еду)
В заголовке надо добавить "или не будет"
Куды на ночь будут складывать иликтричество, нагенерированное панельками за день?
Ночью потребление меньше, но и генерация меньше. Панели то солнечные.
А вообще распределять энергию можно по предприятиям, которые можно разделить на работающие днем и работающие ночью.
Хм, а предприятия непрерывного цикла? Металлургия там, домны, плавки? Нефтехимия, опять же, НПЗ. Чем маневрировать собрались? Газом и угольком на ТЭС?
Для аккумуляции электроэнергии в промышленных масштабах используются различные устройства и системы, собранные на основе специализированного оборудования.
Вот некоторые из них:
Кинетические накопители. В основе лежит маховик, который находится в постоянном вращении и забирает на себя часть электроэнергии от прерывистых источников.
Накопители, работающие на сжатом воздухе. В таких системах сжатый воздух, накопленный с помощью электричества, в периоды отключения электроэнергии приводит во вращение специальные турбины, вырабатывающие энергию для предприятия.
Электрохимические накопители на батареях. В таких устройствах могут использоваться литий-ионные, свинцово-кислотные и другие типы аккумуляторных батарей.
Суперконденсаторы. Их полная зарядка занимает несколько секунд.
Еще есть такой момент. Дневной переизбыток электроэнергии можно пускать на электролиз воды, получая при этом водород, который в ночное время можно использовать для маневров, вместо газа или угля.
Угу, "всë правильно, всë сходится- ребеночек не наш" (с). Панельки без аккумуляции- деньги на ветер. ПС. Лично мне больше нравится гравтационная аккумуляция. Кстати, китайцам тоже. Они в неё очень сильно умеют.
Да я тоже думаю, что такой способ производства и использования электроэнергии сильно дороже, чем посредством традиционных источников.
Посмотрим, как все в мире будет складываться.
Для нас, в России,солнечная энергия в любом случае не вариант. Развивать надо атомную с ускорением.
Но у нас и природного газа - лет на 500, не меньше, с учетом роста потребления.
Зря. Хрень, в которую играются от безысходности
Из перечисленного кроме батареек прочее доли %
все хорошо, но киловаттчасов на килограмм во всех этих способах маловато будет (маховик действительно работает в системах высокой надежности, типа питания биржи, но только на время полного backup системы). Уж лучше как немцы, водород производить электролизом. Но это очень приличные деньги...
Все четыре много не накопят. Поэтому говорить о промышленных масштабах - глупо.
Кроме того, надо учитывать тот факт, что то что достигало поверхности земли от Солнца - достигать её не будет. Пока это мелочь, но пока.
У них Персидский залив рядом с его СПГ индустрией. Бомбей и Калькутта ближе чем Шанхай и Гуанчжоу.
Но в целом это один из первых звонков, что Китай идёт на мороз, а капиталы переезжают на Индостан и в прочие Малайзии.
накупить на них в соседнем Пакистане или Бангладеш разных жопогреек и отправить на Север например
так что то никак не могут замкнуть оборот этот в рупиях блин
https://www.rbc.ru/finances/11/09/2023/64fd5d4d9a7947daad8c4368
https://iz.ru/1651489/valentina-averianova/finansovaia-diplomatiia-kak-rossiia-vyvodit-zavisshie-v-indii-rupii
Только у Сбера как обычно проблем нет хех
https://tass.ru/ekonomika/20561005
Помимо объективных трудностей я б ещё на что внимание обратил. Есть у Роснефти там заводик НПЗ, где в доле с местными нефти перерабатываются в топливо и прочее ГСМ. Эти продукты могут идти на индийский рынок, но могут идти и куда-нибудь за его пределы, в ту же Европу например. Расчёт за эти продукты само собой не в рупиях, а в правоверном долларе, либо в не менее правоверном евро.
Т.е. имеем по итогу вторичный денежный поток, идущий на дочернюю структуру Роснефти, на паях с индуями, причём не исключал бы лондонские паспорта у оных. Может ли быть такое, что этот поток валюты пользует головная Роснефть, а "застрявшие" рупии есть депонированный залог за эту валюту? Как сказал недавно классик: "Da Hren Ego Znaet!" ))
Так что помимо объективных трудностей (решаемых со временем), есть и пиар проблемы
Близость с океаном несет свои риски:
Кто будет страховать?
Есть ли технологии быстрой защиты панелей от такой погоды? Не увеличит ли такая защита(к примеру жалюзи с авто механизацией) и страховка стоимость установки и владения солнечными панелями раза в полтора+?
Короче, загадят планетку кладбищами лопастей от ветряков и солар-панельками.
150 гигаватт панелей в год.
Сейчас Индия производит электричества - 1651,2 млрд киловатт·часов в год.
1 гигаватт панелей в год (если бы работал 100% времени на полную мощность) - произвел бы 8.7 миллиардов киловатт/часов в год.
Т.е. 150 гигаватт мощности на 100% - 1305 млрд киловатт-часов в год.
Допустим, эффективность панелей - 33% - Индия страна всё-таки жаркая и солнечная.
Тогда - в год производится панелей на 435 миллиардов киловатт-часов, т.е. больее 25% от всего производства.
Что-то не сходится. Или они их на экспорт производить собрались?
Конечно на экспорт. Сами-то уголь жгут.
Планеты им хватит? А то на дне морском КПД у панелек хилое.
дирижбандели на водороде будут панельками облепливать и на кабелюке вверх поднимать. Так перемогнут!
Виманы на красной ртути уже всë? Вах!
а для дома каждому - персональную ваджру на литий-железе
а внутре у неё чтоб был транзистор и неонка
Солнечнозмейством справятся. Водород опять у Росатома закупать. Там как раз капсульные миниТВЭЛЫ для газовых реакторов тестят.
.. четыре века господства пара?)
Вроде Тесла ещё какой то другой источник энергии придумал, может?)
Это Индия, там в Теслу не верят. Шива красочнее и поёт лучше!
Флаг в руки. Что с себестоимостью?
Флаг в руки. Узнайте сами
Цэ добре.
Уже смешно
На Луну вроде сели
Кастовое общество - это их тормоз и их спасение
Закупка внешние источники из.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Лучше бы вспомнили как виманы делать
Колесо сансары при быстром вращении превращается в колесо генотьбы.
А что, они уже научились их перерабатывать или собираются зарабатывать на том, что из своей территории большую помойку делать?
Роман, у меня не сходится что-то.
Вот тут пишут, что установленная мощность всех электростанций Индии составляет 428 ГВт.
У вас на первом графике суммарное производство составляет 585 ГВт.
Выходит, что планируется генерацию за мгновение (семь лет) увеличить более чем вдвое? (Понятно, что есть КИУМ).
У нас Росатом условно в среднем в год способен ввести... ну... пять гигаватных блоков. Ну, десять пусть будет.
А тут получается на порядок выше. Это же за гранью добра и зла.
Я что-то не так понимаю?
Все так... Китай уже по некоторым данным производит ~ по 600ГВт панелей в год, а планирует выйти на 1500ГВт относительно индийских - 150 в год не уверен, но что то этого энергобарахла будет на планете завались это точно... есть определенные хитрости в плане расчетов и фактического использования солнечной энергии -
про ~600 в год
https://www.pv-magazine.com/2022/10/24/chinas-solar-cell-production-capacity-may-reach-600-gw-by-year-end/
https://www.iea.org/data-and-statistics/charts/solar-pv-manufacturing-capacity-by-component-in-china-2021-2024
https://www.reuters.com/business/energy/china-solar-industry-faces-shakeout-rock-bottom-prices-persist-2024-04-03/
Могу много что написать про эту историю... очень напоминает тему с голландскими тюльпанами
у меня что-то с шаблоном...
Получается, что в Китае есть заводы, которые в год делают по 100 (сто, сто, блин) саяно-шушенских гэс (6 Гвт)???
Тогда нахера вся остальная энергетика, если это правда?
Нет, разделить надо киум и прч не по сто, но по десятке примерно делают, да.
Саянка вечная, а у этих срок эксплатации все таки ограничен...
у меня в голове не укладывается. Генерация стоит примерно сопоставимых денег. Что угольная, что атомная, что гидро. Иначе бы делали самое дешевое и только.
По моим представлениям о мире гигаватт установленной мощности должен стоить примерно одинаково для всех видов источника. Говорят, что 5 ГВт АЭС "Аккую" будут стоить 20 ярдов бакинских. Если по такому ценнику строят, то это рыночный ценник, нормальный. 4 ярда за ГВт.
Вот вы говорите, что 10 саянок в год делают китаезы. Это выходит 60 ГВт, что по ценнику должно быть около 240 ярдов бакинских. А если 100 саянок (без учета КИУМ), если туда-сюда... То и трюль набегает.
Да откуда? У них ВВП 17 трюлей.
Я не понимаю.
От цены отвяжитесь - стоимостные показатели в энергетике очень сильно искажены... 60ГВт они только за 4 месяца 2023 года ввели
BEIJING, May 25 -- China saw a steady increase in the newly installed capacity of clean energy in the first four months of 2023, as the country stepped up efforts to ensure sufficient energy supply and cut emissions.
China's newly installed capacity of wind and photovoltaic power reached 62.51 million kW from January to April, data from the National Energy Administration showed on Thursday.
The figure accounted for 74 percent of the country's total newly installed capacity, up 11.5 percentage points from a year ago.
China's wind and photovoltaic power generation reached 482.8 billion kWh during the period, up 26.8 percent year on year.
By the end of April, China's installed capacity of wind power reached 380 million kW and the installed capacity of photovoltaic power came in at 440 million kW
....
https://english.www.gov.cn/news/202305/25/content_WS646f1a21c6d03ffcca6e...
С мобилы, так бы накидал данных ...
В целом это уже давно все было понятно тут вопрос больше, чем все закончится
А тогда зачем на этом сайте годами говорили, что панельки - говно?
Если вот так можно десять саянок за четыре месяца вводить. Нахер тогда нам атомка и прочее традиционное? Тогда надо тоже панельки ставить.
Страницы