Читаю, читаю про проблемы трансграничных платежей и всё больше офигеваю.
Такое впечатление что какая то массовая пандемия включения дурака.
Процентов 90 обсуждантов как бы прикидываются дурачками и невинно хлопают глазами обсуждая вопрос. и при этом намеренно тупЯт.
Ребят, ну какие кхренам филиалы банков имеющих лицензию на работу с долларом?
Вы о чем вообще?
Знаете что -- я вам посоветую изучить вопрос как трудовые мигранты из стран Средней Азии переводят себе домой деньги заработанные здесь. Это, наминуточку -- миллиарды рублей. даже десятки и сотни миллиардов. Или вы хотите сказать что в упор не видите движения таких гигантских сумм? Вот прямо сейчас и у вас "под носом"?
А также присутствует масса каких то мутнарей рассказывающих всем про просто колоссальные трудности в это сфере и что уйти от доллара практически невозможно.
Я вам щас на пальцах распедалю: эти люди сидят в схемах отмыва денег/откатов через гонконгские прокладки. Разумеется они заточены строго под доллар и вывод долларов дальше -- из Гонконга на Запад.
Вот как отмыть откат через подставную гонконгскую фирму оформленную на китайского бомжа они отлично знают. А как использовать схему без доллара -- тут они включают дурака и прикидываются шлангами гофрированными. Да потому что это рубит под корень их бизнес и их заработки.
А здесь объём денег не меньше чем совокупные переводы трудовых мигрантов из РФ вместе взятые. Если не больше.
Небольшое отступление.
Вы же все слышали: "Мне по работе нужен WhatsApp".
Следим за пальцами -- где то в Москве (ну или где там штаб-квартира компании) сидит некий начальник который получает себе на личный карман откат от WhatsApp за привлечение своих сотрудников в сервис, за подписку, скачивание и пользование этим ресурсом. И который всех сотрудников обязывает пользоваться этим сервисом "в корпоративных целях". И не ннада мне тут "бабушку лохматить" что это не так. Попробуйте таким вот работникам рассказать что нужно перейти на другой сервис -- получите сопротивление. Особенно тех работников которые в доле.
Так и с трансграничными платежами -- на протяжении десятков лет был налажен бизнес вывода денег из страны через заказы у западных брендов, производящихся в Китае. Это десятки миллиардов долларов. Возможно сотни миллиардов.
И изменение схемы ломает весь этот любовно выстроенный бизнес. Естественно что это вызовет активное сопротивление. И "страшные/ужасные" рассказы-страшилки что это не будет работать, нахрена это нужно, что это невозможно etc.
Ещё раз про схемы переводов.
Их основных три:
1. Почтовая служба с лицензией на денежные переводы(без доллара).
2. Клиринговая служба/контора без долларовой лицензии.
3. Банк без долларовой лицензии.
Ещё раз вас ткну носом в переводы в страны Средней Азии -- рубль перевести в манаты/сомы и т.д. легко, а в ренминьби(ака юань) -- трудно? Не смешите мои тапки.
Единственная причина трудностей -- кому то ломают очень "вкусный" бизнес по откачке корпоративных/государственных средств в свой личный сусек.
Вот только в нынешних условиях эти "нефтяники" должны понимать что такая деятельность чревата. И уже скоро их "скважинную жидкость" назовут так, как и должно. Со всеми вытекающими, да.
З.И.Л.
Комментарии
Вероятность такого весьма велика
Ключевое слово - ВЫВОДА. Для вывода денег из России препятствий нет и быть не может.
Все препятствия начинаются, когда на эти деньги русские пытаются купить что-то нужное.
Система ниппель. Корова должна давать молоко и меньше мычать.
Вы не поняли главной мысли -- затраты на создание новой инфраструктуры переводов/закупок окупятся многократно (и достаточно быстро). И тот кто затопчет поляну первый -- получит самый жирный кусок.
Компрене?
Без долларов можно заработать БОЛЬШЕ.
Доходчиво!
Сразу видно профана, сравнивать переводы физлиц и оплаты от ЮЛ.
Что -- аж у дупi пяче?
Есть такой Мухуил в своё время возивший "скважинную жидкость" за бугор -- так он тоже всем впаривал что "этодругоэ".
И мы все знаем где сейчас тот Мухуил и чем занимается.
Старый мiр сдох, всё -- забудьте.
Exit Pax Americana! Welcom to multipolarity!
ППКС! Язык уже стёр, объясняя окружающим, что старый мир с его схемами и приоритетами сдох, и нужно искать новые ниши приложения своих способностей. В большинстве своём народу не доходит. Печально.
В чем коренное отличие, по вашему мнению? Переводы физлиц чемоданами везут?
В законодательстве (типа Закон 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма») и налоговом кодексе.
серьезно? а пример привести можете? кому мета заплатила за использование вацапа?
Вот серьёзно -- ты дебил?
Тебе что -- расследование предоставить?
С именами, адресами, явками и паролями?
Драть, откуда такие вылезают?
Тебе обрисовали общую схему.
А теперь ты по законам жанра напишешь что это всё досужие домыслы и пойдёшь пахалаткуэ.
Досвидос.
конечно напишу. сами придумали схему и сами ее назначили реальной. скажу больше - от вацапа многие ушли из-за проблем с безопасностью и впаривать его никто в трезвом уме не будет.
все варианты использования вацапа в организациях, которые мне встречались и близко не зависели от того, что кто-то кому-то платит.
очень хотелось бы увидеть реальный пример подтверждения вашего утверждения.
Сугубо субъективно viber необъяснимо распространён на многих рабочих местах. Нахрен он не впарился.
у нас он одно время тоже был, но относительно немного, потом в телеграм ушли - там боты для работы сделали.
вообще вацап странный вариант в настоящее время, хотя до сих пор есть те кто в нем работает...
находил что вроде исследования - вацап - это родительские чаты и дедушки с бабушками, вибер уже не помню, а телеграм выбор молодежи - это еще несколько лет назад было.
сейчас в основном в телеграм сидят.
и пример хотелось бы, что за использованием вацапа платят/взятку дают... причем террористическая мета. на ровном месте статью себе подбирать? да представить, что за это платят в принципе мне сложно. хотя и про остальные мессенжеры тоже интересно...
В основном сидят в дискорде. В телеге сидят наркоманы, криптоманы, игроманы и прочие оранжоиды. Отказаться от него они не могут и старательно зовут туда всех знакомых, а отказ воспринимают как личное оскорбление.
По отраслям чаще. Строители и смежное ваца, ойти телега, и т.п.
Судя по нику - комрадесса. Вы полегче, пожалуйста )
Может не стоит домысливать ники? Ваш ник к примеру дает широкое пространство для воображения.
Скво, вы меня реально заинтриговали.
Триречье - это название района, где я когда-то жила. Что тут такого можно домыслить?
так это ваша интерпретация, а если задаться целью... но не буду.
также и мой ник вы интерпретируете совсем неверно. если бы это было то о чем вы предполагаете, то написание должно быть совсем другое. и чего это на АШ у многих мозги не в ту сторону повернуты - на других ресурсах всем без разницы было.
пс никогда бы не подумал про триречье.
Тупо договорится с китайцами об открытии здесь, в России их конторы по приёму платежей.
Китайская контора переводит из РФ себе домой ренминьби/юани -- ???
Вопросы е?
вагон презервативов вы так купите , сырье и оборудование - нет
вы возможно не поверите , но большинство производств в Китае (а предприятия с госучастием - все) открывают счета только в рекомендованных государством же опорных банках вроде Bank of China или ICBC и оснований для открытия счетов в маленьких провинциальных банках без валютной лицензии у них нет , специально для работы с Россией этим никто не заморачивается
через посредников также соглашаются работать очень не все - китайский валютный контроль и таможенные процедуры при наличии посредников в контрактной схеме сильно усложняют жизнь руководству предприятий , это им просто не нужно
единственный выход - создание клиринговых центров на базе средних банков в северных провинциях , но с этим пока особого прогресса нет
тот же Harbin bank не принимает платежи из России ни в юанях ни в рублях , ни по SWIFT ни по CIPS
понятно что все проблемы имеют решения но цена этих решений сейчас неоправданно высока и аномальные транзакционные и логистические издержки делают работу с китайскими предприятиями исключительно сложной
В том-то и дело, что, если проблемы "умеренные" их проще переложить на российских партнёров и не париться. Полный разрыв - это потеря доли рынка, что будет сильно зависеть от конкретной фирмы. Пример - западные бренды, которых из России выпнуть не могут, или та же ACML, которой проще из своей страны уйти.
Такое впечатление, что результат 100500 санкций их ничему не учит.
Так часть банков и юани из России не принимает с марта, только бы под санкции не попасть, и список этих банков регулярно пополняется. Зачем им открывать в России конторы для этих переводов? Чтобы точно вляпаться? Им эти риски не нужны.
Е, и их до фига )) А решений пока не особо много.
Да, много рассказывают про 100500 санкций и войну с НАТО, а тем временем
https://www.profinance.ru/news2/2024/04/30/cc5r-evropa-skupaet-rossijskie-udobreniya-v-bolshikh-kolichestvakh.html
Немного оффтоп, но для лучшего понимания иллюстрируемого интересно: на картинке в верхней половине попы-католики или выпускники-студенты на экспорт едут?
Ога... в нашем случае это релоканты.
Та не, картинка не из "нашего случая". Католиков у нас и так исчезающе мало, студенты по-другому одеваются и так организованно не сваливают, да и еврогеи с флагами Россию за семь вёрст объезжают.
Просто интересно, кто там вверху в униформе и по какому случаю?
Ученые мужи, надо так понимать )))
Это же баррели, не узнали ?
Да, всë ж очевидно. Страна экпортирует мозги, а импортирует бл...во.
Киса, скажите как художник - художнику, вы рисовать умеете? (С)
Я, как человек ежедневно сталкивающийся с трансграничными переводами в бывшие республики, могу сказать, что вы слабо себе представляете как всё обстоит в этой области.
Вы не отличаете переводы физлиц (с конским процентом банкам-посредникам), и целевые переводы по контрактам юрлиц.
Юрлицам банки блокируют переводы, без объяснения причин. Деньги могут висеть месяцами. Это происходит и с республиками, и с Китаем.
А миллионы физиков да, выводят без проблем, отстегивая 2-5% за перевод. Тот же Сбер - без проблем переводит на карты средней Азии.
Ну а открыть независимый банк... Те, кто понимает в выгоде, и может - пока выгоды не видят, и не могут. Потому что у них домик во Флориде, и сын в Оксфорде учится.
Не смешивайте тех, кто живет в бывших республиках и в Китае, разные потребности. Тем более, что
часто бывают затруднены не из-за %, а капризов банков. Те, кто и рады бы через банки посылать, часто отступают.
Живущие в Китае "наши" физики (как и живущие в России китайцы) активно меняются между собой. Там в совокупности астрономические суммы каждый месяц получаются.
Обожаю читать Зилка. Выползет на свет божий, ляпнет нечто, что по мнению Зилка ну вся округа знает включая соседскую кошку и стоит озирая окрестности с брезгливым выражением морды лица. А норот-то и что делать не знает, то ли морду умную скроить, но ведь непонятно нихера, то ли спросить: Дядь, ты чо прогнал только что? Но стремно - вдруг дураком обзовут.
Ну вы как всегда -- пальцем в жо..., небо попали.
Дело в том что приписывать мне эмоциональные мотивы -- есть кретинизм детектед. В моих оценках нет эмоциональной составляющей. Сов7 нет. Напрочь.
Ну а вам лично -- успехов, здоровья, держитесь там.
Ну вы понеле.
картинка классная конечно - но она из прошлой жизни:))
ИМХО проблема не в переводах денег как таковых, в любых валютах, а то, что в назначении платежа указывается товар и его код, который должен совпадать с информацией в таможенной декларацией, которая зачем-то передается на наднациональный уровень, где ее могут смотреть в том числе финансовые службы США.
Долбоклюи свято уверены, в 100% достоверности информации в интернетах
"патамучто мы так придумали в ВТО".Отправитель "Торговый дом Ли Си Цина", безвозмездно отправил
сомалийским пиратам"Торговому дому Сунь Хун Вчай" в Конго партию процессоров.В то же самое время ошибочно и совершенно бесплатно залили 10 тыс.тонн нефти в танкер идущий Индию на НПЗ индуса женившемуся на китаянке.
Ну и как? Посмотрели и сопоставили, а как предъявить и против кого?
Колтан - Конго (Киншаса), бывшая провинция Кисангани.
P/S/ "Колтан" это не город :)
вот ведь вроде все просто у мелкомягких серегов, а почему-то не работает в реальной жизни.
В марте этого года поставки из Китая в Россию по группам 84 и 85 ТН ВЭД снизились на 15% по сравнению с мартом 2023.
Наверное, кругом одни идиоты и неумехи.
Разумеется, такую свою затею с открыто размещаемой таможенной статистикой глупо не использовать, она для того и продавливалась.
Естественно, что большинство (если не все) из банкиров кормятся с рук пиндосов, а китайское руководство не расположено терять американские рынки.
Но китайцы всегда были богатовекторными и им очень нужны энергоресурсы, а значит будет и контрабанда и контролируемые поставки через 3 страны.
Вы весьма кстати указали на невероятную прозорливость американского минфина, но к сожалению иные ветви власти пиндосов не настолько прошаренные и уже почти поломали все международные соглашения.
Предполагаю, что после окончательного развала ВТО, их "мир" основанный на их "правилах" будет существовать только в их воображении.
З.Ы.
Возможно за год по группам 84 и 85 кроме России где то выросла статистика на те же 15%.
По большому счету нам же всё равно, что в Зимбабве будут паять платы для наших квадрокоптеров.
Тут во многом зависит от квалификации отправителя и декларанта (как собственного, так и на аутсорсе). Иногда надо немного заплатить стороннему декларанту. Это даст возможность в ДТ в графе 2 прописать: "см. графу 14" а не данные. В графе 14 указать реквизиты декларанта. В графе 8 указать удобную фирму по географии и валюте под Вашим контролем или "фирму друзей". 18-17 графы реальные данные (если Китай), в 20 графе страну и индекс без подробностей.
Ну и далее по 31 - номера контейнеров и описание товара. Начните с болтов, гаек или что там у вас, к примеру станок крепится или плафоны подсветки рабочего места или выдвижной стульчик С их каталожными номерами и HS (ТН-ВЭД) номерами, а когда поле закончится впишите: дополнения см. ***лист Для моно продукта алгоритм немного другой. Графа ниже - сплошые даты и цифры :)
41-42 по факту и 48 таможня впишет. Важно! Никогда не пишите лишнего в 31 графе. Некоторые умудряются даже цену вписать за единицу, специально для конкурентов видимо.
Основная работа это - CMR (колеса) или коносамент (море), но алгоритм тот же. Изменения от руки водителем и телекс капитану принимаются
Перевозчик принял - ТД есть - номер и QR есть. Основные данные никто специально не передаёт, они подтягиваются по QR коду и скану первой страницы, в основном через морских перевозчиков.
Поэтому все отслеживающие сервисы по одним отгрузкам дают всё, вплоть до цены, а по другим только номера контейнеров. Пакеты доков могут быть и размером с журнал Плейбой.
Главное не засветиться - <ГАЗПРОМ>, <Росвооружение>, <Урал вагон завод> - это не правильно. Правильные названия компаний: <Колхоз им. Марфы Игнатьевны Марципаненко (СПК)> <ИП Иванов - аквариумные рыбки>, но уже < Швейная фабрика № 34-бис41Ф> наводит на мысли... (реальный клиент - "колхоз", продающий нам "фильтровальные материалы для аквариумных рыбок". Уточнение для украинских шпионов: да, именно тех с "открытыми порами" дефицит которых у вас скоро начнётся и надолго. Поедут в Африку, там нужнее и платят честно, а не "как транш придёт, так сразу"
Это не инструкция. Всё сложнее. Но копать надо в этом направлении и всё получится.
ZIL.ok.130 прав и не прав - правильнее с матом. Наличку без трансграничного перемещения никто не отменял. Примут и
паспорт сделкив контракте вам учтутЭто по экспорту. По импорту - ресурс не тот для такой инфы. Лучший результат, если работаете в оба направления и по разным странам и валютам.
По платежам: Вы боретесь не с китайским банком и чиновником, а в основном с американским и негром, вручную перебирающим отфильтрованное по HS кодам в связке со странами. Покажите негру "красиво". Уставший негр может проморгать даже платеж за поставку подержанных боеголовок от КНДР. Для американских компаний только такие и сидят, "уставшие" и с плохим зрением.
В американский минфин пришел кто то взрослый и действительно придумал неприятные рогатки на базе сопоставления таможенных статистик и банковских операций.
При тупой фильтрации реальной таможенной статистики в электронном виде действительно можно многое наловить, и тут не помогут описанная Вами "косметика".
В настоящем американцам помогает только полное совпадение статистики и реальности, потому что это придумано в их правилах, их мира, в их бошках, в незыблемость чего они свято верят.
Ну в то что все вокруг будут жить по законам писанным американцами, а американцы по своим правилам., на чем и нужно играть приличным людям.
З.Ы.
В ДТ можно указать чего надо, только для этого должно быть китайское политическое решение, потому что мониторят именно китайскую таможенную и банковскую статистику.
Предлагаю не обольщаться указанием "см. графу 14"
(непонятно за каким такое внедрили), в реальных базах могут быть прописаны реальные сведения."Некоторые умудряются даже цену вписать за единицу.."-это в настройках Альты, ранее для инспекторов, теперь понятно глупость, ибо всё в электронном виде в АИСТе считается.
В одной европейской стране (не одной, конечно же), экспорт, очень дорогой, готовой продукции для массовых частных клиентов, идёт с "дельтой".
Начинается она не с контракта на продажу, а с "добычи" сырья для этой продукции. Сырьё, логистика доставки до производства, само производство, вся цепочка поставок, продажа и покупатель - все работают с дельтой.
С HS кодами всё по факту (именно по факту). Продажи, как в Европе, так и за пределами ЕС. Истинная цена большая и не "все могут купить", но с дельтой желающие в очередь.
Причина та же - статистика, реальность, доходы.
Не будьте буквоедом - я писал не инструкцию, а вектор куда копать, с предупреждением - всё сложнее.
Не ищите на этом ресурсе знаний по продажам с таможенным режимом, а тем более по трансграничным платежам.
Тут скоро появятся вопросы по продажам по ЕАЭС и НДС-у.
АИСТ не причём ( жучок?). С европейской таможни товар выходит с другой (местной) декларацией, независимо от страновой декларации на входе и валидацией, к примеру по CHED-PP, если товар под ФИТО-санитарным контролем. Вот тут может быть утечка.
Россия, Китай, Индия и пр. таможни офф. данные не передают. К ним могут сделать запрос, но тут уж на кого попадут и нужны, как минимум, основания в бумажном виде. Прямой электронной (сквозной) связи нет. Могут и послать :)
По платежам:
Вы можете из Франции оплатить в другую европейскую страну по SEPA и платеж придёт за минуты. Но та же система, при платежах в другую страну, где официальная валюта тоже евро, будет с задержкой. Даже может прийти сообщение от системы с вопросами и по компании и по товару.
Самое интересное, что это сообщение может прийти не в первый платеж по реквизитам, а и на третий... раз. Это, как раз тот "негр".
С большими суммами та же байда, только там уже задержка (до 10 дней имеют право) от банка плательщика и коллегиального (карл!) принятия решения. Обычно один раз на нового клиента. Делить частями, согласованными в контракте, вариант просчитывается автоматической привязкой платежей к контракту и оговорённой сумме его.
В общем, если думаете проблемы только по России, то это не так.
В некоторых странах Eвропы, LTD несли ответственность в части уставного капитала, теперь CEO (директор) несёт полную личную ответственность за нарушение таможенного режима и платежей. В особенности нарушения санкций и перевода денег. Вариант заглотить и обанкротиться не проходит :)
Если все статьи по Китаю, Индии и пр. Киргизиям - это нагон демонстрантов и протестунов режима, то демонстрируйте и протестуйте дальше.
на правах рекламы:
Ищем специалиста на должность
P.S.
SeregaMS - тут, сам понимаешь, больше текста не для тебя. Поворчать немного ... :)
А вот у в приличных местах, как партия укажет. Это про контролируемые поставки.
Вот прям теряюсь-пиндосы хлестались, что китайскую статистику смотрят он-лайн.
Опять же хитроумные ханьцы отмазывались от поставки оплаченного товара (84) на этих основаниях.
Индусы вообще статистику открыто выкладывают на Zauba.com
Ага, чиста как с бандосами: работа престижная и хорошо оплачиваемая, только отсев большой.
Что до текста, то ну его этих советов, тем более для чужих, а то еще будут рисовать рогатки достойным людям.
"Есть мнение, что АШ читает не только Темнейший, но ещё и Бидон" (это я сам только что придумал).
Давайте так: Zauba, а так же 512мв, и иже с ними importgenius и ещё с десяток сервисом как раз в 31 графу лезут, потом по 2-14 и т.д. в допы им не попасть. Нашли компанию Васи Пупкина в этих сервисах - адреса, вроде, есть такие физически (и то не всегда), а компании нет ни по адресу, ни по VAT или ID,ни по, супер фиче европейской, EORI. ZAUBA - это всегда с опозданием :)
Я иногда за копченым мясным в ресторанчик захожу, хозяин бывший (страна) таможенник (не декларант), не врёт, в теме. Думаю контрабасист лихой был или сразу на обеих должностях :) Русский знает, но плохо. С Россией тоже работал.
Мясное коптить на стружке нельзя в ЕС с 2014 года (канцерогенно ...ть) - у него есть всё. Не любитель по правилам жить, процветает и в это лютое время. У таможенников тоже свои дорожки были, есть и будут и должны быть, главное за державу...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
все так и это единственное, что нужно знать про "невозможность переводов".
Можно выйти помитинговать перед китайским посольством, долой, дескать, злобный китайский комплаенс.
Страницы