«Та­ко­го со­про­тив­ле­ния не встре­чал»: пре­зи­дент РАН по­ста­вил во­прос экс­пер­ти­зы учеб­ни­ков реб­ром

Аватар пользователя Забаненый

В Со­ве­те Фе­де­ра­ции за­слу­ша­ли до­клад Ген­на­дия Крас­ни­ко­ва о за­да­чах, сто­я­щих перед Ака­де­ми­ей наук.

Уди­ви­тель­ное дело – глав­ным на­уч­ным экс­перт­ным ор­га­ном в стране яв­ля­ет­ся Рос­сий­ская ака­де­мия наук, а экс­пер­ти­за учеб­ни­ков от нее почему-​то усколь­за­ет. Ну не хочет почему-​то пра­ви­тель­ство пе­ре­да­вать эту функ­цию выс­ше­му экс­перт­но­му ор­га­ну. С прось­бой взять под осо­бый кон­троль этот важ­ный во­прос об­ра­тил­ся 24 ап­ре­ля к пред­се­да­те­лю Со­ве­та Фе­де­ра­ции Ва­лен­тине Мат­ви­ен­ко пре­зи­дент РАН Ген­на­дий Крас­ни­ков.  

На пле­нар­ном за­се­да­нии в СФ РФ Ген­на­дий Крас­ни­ков делал до­клад «О при­о­ри­тет­ных за­да­чах Рос­сий­ской ака­де­мии наук в усло­ви­ях со­вре­мен­ных вы­зо­вов». Он на­пом­нил, что РАН к сво­е­му 300-​летию об­ла­да­ет от­лич­ным по­тен­ци­а­лом: 13 те­ма­ти­че­ских и 4 ре­ги­о­наль­ных от­де­ле­ния, охва­ты­ва­ю­щие все на­прав­ле­ния науки, 44 на­уч­ных со­ве­та, 9 ко­ми­те­тов и 18 ко­мис­сий, — 1900 членов-​корреспондентов и ака­де­ми­ков, 600 про­фес­со­ров РАН. Это сила, ко­то­рая, по мне­нию пре­зи­ден­та РАН, долж­на быть как можно быст­рее во­вле­че­на в дела го­су­дар­ствен­ной важ­но­сти. 

Пер­вое, что вы­де­лил Ген­на­дий Яко­вле­вич, это на­уч­ная экс­пер­ти­за, вы­со­ко­про­фес­си­о­наль­ная и непред­взя­тая. «У нас до сих пор каж­дое ве­дом­ство и каж­дый орган пы­та­лись де­лать ло­яль­ную для себя экс­пер­ти­зу, это непра­виль­но», – ска­зал пре­зи­дент РАН. Он на­пом­нил про то, что сей­час Ака­де­мия на­ча­ла экс­пер­ти­ро­вать до­рож­ные карты по вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ным про­ек­там, по про­ек­там, свя­зан­ным с раз­ви­ти­ем тер­ри­то­рий. В целом сей­час РАН про­во­дит до 75 тысяч экс­пер­тиз в год, что почти на 25 тысяч боль­ше про­шло­год­не­го охва­та. Но есть особо ост­рая про­бле­ма: «Очень важ­ный во­прос, ко­то­рый сей­час про­бук­со­вы­ва­ет, — экс­пер­ти­за по учеб­ни­кам, – ска­зал Крас­ни­ков. У меня везде идет со­про­тив­ле­ние – в об­ла­сти экс­пер­ти­зы, в об­ла­сти научно-​методического ру­ко­вод­ства, но та­ко­го со­про­тив­ле­ния, как с учеб­ни­ка­ми, я не встре­чал». Пре­зи­дент РАН по­про­сил Ва­лен­ти­ну Мат­ви­ен­ко взять этот во­прос на осо­бый кон­троль.

Крас­ни­ко­ва под­дер­жал Ко­ми­тет Со­ве­та Фе­де­ра­ции по науке, об­ра­зо­ва­нию и куль­ту­ре во главе с Ли­ли­ей Гу­ме­ро­вой. В част­но­сти, зам­пред ко­ми­те­та Ека­те­ри­на Ал­та­ба­е­ва от­ме­ти­ла, что «во­прос при­об­рел осо­бую ак­ту­аль­ность, так как со­дер­жа­ние учеб­ни­ков за­мет­но об­но­ви­лось в по­след­нее время».

«Об­но­ви­лось», на мой взгляд, – не со­всем точ­ное опре­де­ле­ние. Там дети и их ро­ди­те­ли порой чи­та­ют такое!..

Взять хотя бы при­ме­ры от шо­ки­ро­ван­ных со­вре­мен­ны­ми учеб­ни­ка­ми учи­те­лей, ко­то­рые при­во­дит интернет-​издание с об­ра­зо­ва­тель­ным укло­ном «Мел». Учи­тель ис­то­рии Ана­ста­сия Мо­ро­зо­ва воз­му­ще­на тем, что про­чи­тав па­ра­граф учеб­ни­ка под ре­дак­ци­ей А.В. Тор­ку­но­ва о при­со­еди­не­нии Си­би­ри, невоз­мож­но по­нять, кто это в итоге сде­лал – Иван Гроз­ный или Ермак. В учеб­ни­ке за седь­мой класс, по ее сло­вам, ука­зы­ва­ют­ся две даты казни Сте­па­на Ра­зи­на – в 1670-м и 1671-м... «Таких мо­мен­тов в учеб­ни­ках очень много», – воз­му­ща­ет­ся пре­по­да­ва­тель. И это так, по­то­му что ро­ди­тель­ские чаты порой про­сто взры­ва­ют све­жие «перлы». Так, в одном из учеб­ни­ков по рус­ско­му языку ав­то­ры со­об­щи­ли детям, что в слове «ка­мен­ный» суф­фик­сом яв­ля­ет­ся «енн», а не «н», как было бы пра­виль­но, если учесть, что ос­но­вой слова яв­ля­ет­ся «камен». Не лучше дела об­сто­ят и с учеб­ни­ка­ми по ма­те­ма­ти­ке, в ко­то­рых ав­то­ры до­пус­ка­ют в усло­ви­ях гру­бей­шие грам­ма­ти­че­ские ошиб­ки, на­при­мер: «Сколь­ко жЫ­вот­ных стало?». Часто они не за­мо­ра­чи­ва­ют­ся и на­счет эле­мен­тар­ной этики. К при­ме­ру, в учеб­ни­ке для млад­шей школы учи­те­ля нашли сле­ду­ю­щую за­да­чу: «Тре­тье­класс­ник Федя купил ком­пот в школь­ном бу­фе­те и пошел мыть руки. В это время в буфет вошли 9 пер­во­класс­ни­ков и каж­дый из них плю­нул в ком­пот по 3 раза. Сколь­ко раз плю­ну­ли в ком­пот пер­во­класс­ни­ки?»  

К сча­стью, пред­се­да­те­лю Со­ве­та Фе­де­ра­ции такие при­ме­ры при­во­дить не при­шлось. Она и без того все по­ни­ма­ет и рас­суж­да­ет так: «Учеб­ни­ки, при всем ува­же­нии к ав­то­рам, по ис­то­рии или по дру­гим пред­ме­там, даже по ма­те­ма­ти­ке, не долж­ны вы­хо­дить без штам­па «Мин нет! РАН одоб­ря­ет». Да­вай­те это на­ко­нец вы­стро­им! Я не по­ни­маю, кто может упи­рать­ся, кто может от­ка­зы­вать­ся от воз­мож­но­сти Ака­де­мии наук? Если надо в за­коне про­пи­сать, да­вай­те про­пи­шем: «Без одоб­ре­ния (они же (РАН) не тре­бу­ют себе права вы­да­вать ли­цен­зии) на­уч­ной экс­пер­ти­зой учеб­ни­ки не могут вы­хо­дить в свет! Мы на них вос­пи­ты­ва­ем целое по­ко­ле­ние школь­ни­ков!».

Лилия Гу­ме­ро­ва со­об­щи­ла, что в по­ста­нов­ле­ние Со­ве­та Фе­де­ра­ции по ито­гам вы­ступ­ле­ния Ген­на­дия Крас­ни­ко­ва будет вне­се­на ре­ко­мен­да­ция Пра­ви­тель­ству о за­креп­ле­нии за РАН функ­ции глав­но­го экс­перт­но­го ор­га­на по учеб­ной и учебно-​методической ли­те­ра­ту­ре.

Несмот­ря на то что пре­зи­дент РАН рас­ска­зал о целом ряде на­прав­ле­ний де­я­тель­но­сти Ака­де­мии: об из­ме­не­ни­ях в научно-​методическом ру­ко­вод­стве НИИ и ву­за­ми, об уве­ли­че­нии роли на­уч­ных со­ве­тов, о по­движ­ках с «ше­стой под­про­грам­мой», ка­са­ю­щей­ся на­уч­ных раз­ра­бо­ток в ин­те­ре­сах обо­ро­ны («более 25 лет не было ис­сле­до­ва­ний в этом на­прав­ле­нии»), Ва­лен­тине Мат­ви­ен­ко это по­ка­за­лось недо­ста­точ­ным.

Она от­ме­ти­ла, что тех­но­ло­ги­че­ский су­ве­ре­ни­тет се­го­дня — «это за­да­ча задач», но «про­рыв­ных ре­ше­ний пока не по­лу­ча­ет­ся». «У нас нет вре­ме­ни на рас­кач­ку, ска­за­ла Мат­ви­ен­ко. – Рос­сий­ская ака­де­мия наук - очень боль­шой кол­лек­тив ака­де­ми­че­ских ин­сти­ту­тов... Они долж­ны по­ни­мать свою от­вет­ствен­ность за до­сти­же­ние тех­но­ло­ги­че­ско­го су­ве­ре­ни­те­та. Нам те­перь ни­ку­да от этого не уйти. Очень плохо, что нам на­вя­за­ли си­сте­му и мы ее про­гло­ти­ли, – что ра­бо­та ин­сти­ту­тов оце­ни­ва­лась по ко­ли­че­ству пуб­ли­ка­ций в ино­стран­ных жур­на­лах Оце­ни­вать ре­зуль­та­ты надо по объ­ек­тив­ным дан­ным. С вашим при­хо­дом (об­ра­ще­ние к Г. Крас­ни­ко­ву. - Авт.) при­шло уси­лен­ное вни­ма­ние к на­уч­ной сфере: уве­ли­чи­ва­ет­ся фи­нан­си­ро­ва­ние, со­зда­ют­ся мощ­ные школы, со­зда­ют­ся усло­вия для мо­ло­дых уче­ных, ин­же­нер­ные школы. А где ре­зуль­тат, и когда он будет, и какой? Где эти пять про­рыв­ных го­су­дар­ствен­ных ре­ше­ний, ко­то­рые ждет стра­на и ждет об­ще­ство? Об­ще­ство и люди долж­ны знать — вот он ре­зуль­тат. Мы ли­де­ры в атом­ной энер­ге­ти­ке, по ле­до­ко­лам и в целом ряде дру­гих от­рас­лей, Ген­на­дий Яко­вле­вич! Ну да­вай­те это сде­ла­ем, вос­ста­но­вим ста­тус ве­ли­кой, на­уч­ной, вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ной стра­ны!». 

Силь­ная, эмо­ци­о­наль­ная речь от пред­се­да­те­ля Со­ве­та Фе­де­ра­ции! По­нят­но, что и сам Ген­на­дий Крас­ни­ков с Ва­лен­ти­ной Ива­нов­ной во всем со­гла­сен. Да и все мы тоже. Толь­ко ответ на во­прос, по­че­му у нас до сих пор нет ре­зуль­та­та, на мой взгляд, лежит на по­верх­но­сти: «По той же самой при­чине, по ко­то­рой экс­пер­ти­зу учеб­ни­ков до сих пор не пе­ре­да­ют в РАН. Есть, на­вер­ное, в стране силы, ко­то­рые не за­ин­те­ре­со­ва­ны в силь­ном об­ра­зо­ва­нии, а зна­чит, и в укреп­ле­нии стра­ны».

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Это ж учеб­ни­ки для детей ми­гран­тов. К чему эти слож­но­сти?

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex (3 года 3 месяца)

При­скорб­но, но по­доб­ные ком­мен­та­рии уже вос­при­ни­ма­ют­ся не как сар­казм, а как горь­кая прав­да

Аватар пользователя Зима
Зима (7 лет 5 месяцев)

Рис­ку­ет. Может слу­чай­но вы­пасть из окна.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Про­сто вер­нуть учеб­ни­ки, ко­то­рые были до 70 года и нече­го вы­ё­жи­вать­ся.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

При­ме­ни­тель­но к ис­то­рии — курс Дмит­рия Ива­но­ви­ча [Ило­вай­ска­го].

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Ну, до­пу­стим. А но­вей­шую ис­то­рию по каким учеб­ни­кам изу­чать?

Аватар пользователя qwweer
qwweer (9 лет 7 месяцев)

По тем же. Это всё уже было в со­бра­нии со­чи­не­ний Ле­ни­на.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

По каким тем же? Ило­вай­ский не мог пи­сать работ по но­вей­шей ис­то­рии. Он умер в 1920 году.

Аватар пользователя guardianru
guardianru (8 лет 8 месяцев)

ко­неч­но же по скор­рек­ти­ро­ван­ным "муд­рей­шим" Ка­ды­ро­вым, он в ис­то­рии, круче всех ака­де­ми­ков, по­ни­мать надо-)

кста­ти тема, что имен­но в учеб­ни­ке он там по­тре­бо­вал от­кор­рек­ти­ро­вать и ему "сде­ла­ли хо­ро­шо", так увы и не разъ­яс­ни­лась.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 4 месяца)

кста­ти тема, что имен­но в учеб­ни­ке он там по­тре­бо­вал от­кор­рек­ти­ро­вать и ему "сде­ла­ли хо­ро­шо", так увы и не разъ­яс­ни­лась.

Что за тема?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Про де­пор­та­цию вроде бы.

Аватар пользователя guardianru
guardianru (8 лет 8 месяцев)

Да там, Ка­ды­ров воз­му­щал­ся, как в учеб­ни­ке ис­то­рии новом, по его мне­нию непра­виль­но что-​то про че­чен­цев на­пи­са­ли. Ну не про­сто же так, он за­яв­лял что "Ста­лин - пре­да­тель че­чен­ско­го на­ро­да". Ну... как бы... с такой по­зи­ци­ей, слег­ка труд­но пред­по­ла­гать, что ре­дак­ти­ро­вал он что-​то в сто­ро­ну цен­но­сти имен­но для го­су­дар­ства и чи­стой его па­мя­ти.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (11 лет 1 месяц)

Там там хрен опре­де­лиш­ся какой год лучше. Ради ин­те­ре­са как-​то срав­ни­вал ВУ­Зов­ские учеб­ни­ки по вышке по ко­то­рым учили меня (90-е) и моего отца (60-е) - раз­ни­ца в по­да­че ма­те­ри­а­ля ко­лос­саль­ная. При­чем я бы отдал пред­по­чте­ние более ран­ним учеб­ни­кам. И при этом я помню, как нам пре­по­да­ва­тель на­чи­ты­ва­ла вышку в ин­сти­ту­те - стиль был боль­ше похож на более ран­ние учеб­ни­ки.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii (4 года 2 месяца)

Да­ле­ко не все ста­рые учеб­ни­ки при­год­ны, много ин­фор­ма­ции уста­ре­ло

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Да­ле­ко не все новые учеб­ни­ки спо­соб­ны вы­дер­жать ис­пы­та­ние филь­тром кон­тро­ля пол­но­ты ис­то­ри­че­ских дан­ных.

По­жа­луй­ста, про­ком­мен­ти­руй­те при­мер.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

Это ре­ша­ет­ся новой ре­дак­ци­ей ста­ро­го учеб­ни­ка, где уста­рев­шие мо­мен­ты ис­прав­ле­ны, а не на­пи­са­ни­ем со­вер­шен­но но­во­го.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt (4 года 7 месяцев)

smile9.gifsmile455.gif

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 5 месяцев)

Имен­но так. Од­на­ко, на об­нов­ле­ние и денег дадут по­мень­ше. 

smile88.gif

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Осо­бен­но матан уста­рел, да smile3.gif

Там с 18 века ни­че­го не ме­ня­ет­ся.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Во­исте­ну «уста­рел».

Вспом­ни­те что го­во­рит ка­мрад grr о но­ва­ци­ях в под­хо­де к пре­по­да­ва­нию.

ЗЫ: И имен­но по­это­му яти — наше фсио! За­од­но и *со­чи­ни­те­лей* пра­вил Ве­ли­ко­го и Мо­гу­че­го при­жмём.

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika (6 лет 7 месяцев)

improved_account_16.png​​​Во­исте­ну «уста­рел».

Пра­виль­но будет: "Во­истЕ­ну «уста­рел» "©

Аватар пользователя BQQ
BQQ (12 лет 3 недели)

Ме­ня­ет­ся.

Со вре­мен неза­бвен­но­го Фих­тен­голь­ца по­ме­ня­лось по­стро­е­ние ма­та­на.

У Фих­тен­голь­ца в учеб­ни­ке пре­дел чис­ло­вой по­сле­до­ва­тель­но­сти и пре­дел функ­ции в точке опре­де­ля­ют­ся на­столь­ко раз­лич­но, что вы­гля­дят раз­ны­ми сущ­но­стя­ми.

А сей­час пре­дел опре­де­ля­ет­ся как то­по­ло­ги­че­ское по­ня­тие - через окрест­ность. Не надо, чтобы можно было вы­чи­тать, не надо, чтобы было по­ня­тие рас­сто­я­ния - до­ста­точ­но чисто то­по­ло­ги­че­ской кон­струк­ции (окрест­но­сти или от­кры­тые мно­же­ства).

И такое по­стро­е­ние ма­та­на - куда ло­гич­нее, гар­мо­нич­нее и лучше укла­ды­ва­ет­ся в го­ло­ве студ­ня.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

«Сей­час» на­чи­на­ет­ся *когда*?

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Вы аб­со­лют­но правы.

Но когда за­щи­щал ди­плом в 1997 году - меня пи­на­ли, когда я го­во­рил о то­по­ло­гии. smile1.gif

Не на­уч­но, го­во­ри­ли мне. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Вспом­ни­те спе­ци­а­ли­за­цию ака­де­ми­ка Понт­ря­ги­на (в до­пол­не­ние к упо­ми­нав­шей­ся ста­тье и не впи­сы­ва­ю­щей­ся во­об­ще ни в какие во­ро­та кри­ти­ке та­лант­ли­во­го ака­де­ми­ка Зель­до­ви­ча).

Но! Без по­ста­нов­ки за­да­чи в фор­ма­те то­ва­ри­ща Бог­да­но­ва оно всё равно непол­но.
И по­то­му не взле­тит.

ЗЫ: Ви­шен­кой на торт на­пом­ню о си­сте­ма­ти­че­ски за­бы­ва­е­мом всеми по­чи­та­те­ля­ми «ло­ги­ки» корне всех наук.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Про всемирно-​историческую роль?

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

В первую оче­редь!

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Нет, спа­си­бо. Я не хотел бы, чтобы моим вну­кам вду­ва­ли в уши весь этот бред.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Твоим вну­кам сей­час вли­ваю в уши бред. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Со сво­и­ми вну­ка­ми я за­ни­ма­юсь сам.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Это и удру­ча­ет.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Нач­ни­те обу­чать своих на ма­те­ри­а­лах съез­дов пар­тии и работ бо­ро­да­тых клас­си­ков. Прав­да, я уже за­ра­нее бес­по­ко­юсь об их бу­ду­щем пси­хи­че­ском здо­ро­вье.

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 2 месяца)

Про­сто вер­нуть учеб­ни­ки, ко­то­рые были до 70 года и нече­го вы­ё­жи­вать­ся.

Или хотя бы до 80 года... 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Та­лант­ли­вые про­фес­си­о­на­лы креп­ко дер­жа­лись за ис­точ­ни­ки ге­шев­та ещё в СССР.

Ака­де­мик Понт­ря­гин не даст со­врать.

Аватар пользователя Органика
Органика (3 года 2 недели)

Да ладно там, по­ду­ма­ешь Феде на­пле­ва­ли в чай. У мел­ко­го Пе­тер­сон по ма­те­ма­ти­ке

Там за­дач­ки типа: вот три цифры, 4,7,3.

Со­ставь­те из них все воз­мож­ные ком­би­на­ции трёх­знач­ных чисел, при том что каж­дая цифра ис­поль­зу­ет­ся один раз. 

За­пи­ши­те 6 при­ме­ров на сло­же­ние этих чисел и один на раз­ность. Какие числа вы ис­поль­зо­ва­ли и по­че­му? 

При­ду­май­те при­мер на раз­ность, такой чтоб ответ был од­но­знач­ным чис­лом.

Я не по­ни­маю, зачем это все нужно. По­че­му пе­ре­стал ра­бо­тать ста­рый спо­соб когда ты штук 30 при­ме­ров на вы­чи­та­ние и сло­же­ние трёх­знач­ных чисел решил и на­учил­ся таки это де­лать. В чем смысл этих вы­ше­опи­сан­ных ма­ни­пу­ля­ций. 

Аватар пользователя Override
Override (11 лет 10 месяцев)

По­че­му пе­ре­стал? Вполне ра­бо­та­ет. И не по 30, а боль­ше за­да­ют. Может не везде ко­неч­но, от школы и учи­те­лей за­ви­сит.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

В том, что они учат не толь­ко сложению-​вычитанию, с ко­то­ры­ми и каль­ку­ля­тор спра­вит­ся.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 2 месяца)

А зачем? Ма­те­ма­ти­че­ские фо­ку­сы ин­те­рес­ные в луч­гем слу­чае паре че­ло­век из клас­са. А, на­чи­ная с до­ре­во­лю­ци­он­ных лет, уме­ние счи­тать рас­смат­ри­ва­ет­ся как ба­зо­вое. Тех же при­зыв­ни­ков раз­ли­ча­ли - умеет чи­тать/счи­тать/пи­сать или нет.

Так вот пе­тер­се­нов­ские изъё...ы мысли  на­ра­ба­ты­вать уме­ние счи­тать не дают. Я бы даже ска­зал - ме­ша­ют. Это имен­но что навык, ко­то­рый лучше всего на­ра­ба­ты­ва­ет­ся мно­же­ствен­ным по­вто­ре­ни­ем. Вот на ос­но­ве этого на­вы­ка можно и с чис­ла­ми потом по­иг­рать­ся. Но спер­ва - стро­гость.

Каль­ку­ля­тор - да, но он не даёт ощу­ще­ния чисел. Как объ­яс­ня­ла моей тещё-​кассиру одна ста­рая ев­рей­ка, надо спер­ва счи­тать боль­шие ку­пю­ры - мень­ше раз­мер ошиб­ки по­лу­ча­ет­ся. Вот для оцен­ки по­ряд­ков чисел, дабы не вле­теть ка­пи­таль­но, и тре­бу­ет­ся навык уст­но­го счёта.

Аватар пользователя Органика
Органика (3 года 2 недели)

Вы со­вер­шен­но правы.

И это не толь­ко Пе­тер­со­на про­бле­ма, это во­об­ще и по рус­ско­му такое же, и даже по литре. Плохо дают базу, мало вре­ме­ни уде­ля­ют от­ра­бот­ке на­вы­ков, сразу пе­ре­хо­дят к чему то на пу­стом месте услож­нен­но­му.

А потом удив­ля­ют­ся, чего это ка­че­ство об­ра­зо­ва­ния па­да­ет.

Я б этими учеб­ни­ка­ми по башке со­ста­ви­те­лям на­сту­ча­ла, ей богу. Вер­ни­те хотя бы те по ко­то­рым я учи­лась, 30 лет назад.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

НетЪ!
Надо ста­вить во­прос о воз­вра­ще­нии учеб­ни­ков ваших ба­бу­шек!!
А лучше — пра­ба­бу­шек!!!

Аватар пользователя Органика
Органика (3 года 2 недели)

Ну тут я уже срав­нить не смогу, но смею ду­мать что там если и была ком­би­на­то­ри­ка - то от­дель­ным за­да­ни­ем, а не в теме про сло­же­ние - вы­чи­та­ние трёх­знач­ных чисел, при от­ра­бот­ке на­вы­ков, где она ни к селу ни к го­ро­ду.

Я во­об­ще если чест­но по по­во­ду этого всего в глу­бо­кой пе­ча­ли, я думаю что дети недо­люб­ли­ва­ют ма­те­ма­ти­ку из-за этих стран­ных за­да­ний. У них нет ощу­ще­ния что ма­те­ма­ти­ка даже на при­ми­тив­ном уровне это про­сто, это ко­ро­че не учеб­ни­ки а прям ме­то­дич­ки как сде­лать из спо­соб­ных детей гу­ма­ни­та­ри­ев.

Аватар пользователя Органика
Органика (3 года 2 недели)

Нет ко­неч­но. Это вовсе не обу­че­ние "не толь­ко сло­же­нию и вы­чи­та­нию". Это по­пыт­ка за­мо­ро­чить че­ло­ве­ка на пу­стом месте. Когда ты ре­шишь 20 при­ме­ров ты уж как то до­га­да­ешь­ся из каких чисел как удоб­нее вы­чи­тать. 

Либо тебе могут на­пря­мую эти пра­ви­ла объ­яс­нить. Кар­тин­ка­ми и схе­ма­ми. 

Либо и так и так, что лучше всего - так ты овла­де­ешь не толь­ко кон­крет­ны­ми зна­ни­я­ми но и уви­дишь как про­стое дей­ствие может быть оп­ти­ми­зи­ро­ва­но на прак­ти­ке, сле­дуя за ло­ги­кой объ­яс­ня­ю­ще­го. Пой­мёшь что в прин­ци­пе так и надо по­сту­пать.

А тут ни то ни то, пост­мо­дерн какой то. Тебя за­мо­ра­чи­ва­ют во­об­ще ни­за­чем и не по делу. При­мер­но то же самое если б они усло­вие за­да­чи на­пи­са­ли на тра­ди­ци­он­ном ки­тай­ском и слож­ность пе­ре­во­да по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ли как до­пол­ни­тель­ную раз­ви­ва­ю­щую ин­тел­лект слож­ность. Ну как бы да, за­да­ча стала бы труд­нее, но эф­фект от этого очень спор­ный.

Я во­об­ще за то чтоб за­да­чи перед детьми ста­ви­лись мак­си­маль­но по­нят­ные и кон­крет­ные. У людей же с этим во­об­ще беда с гра­мот­ной по­ста­нов­кой за­да­чи - и вот такие при­ме­ры детям живо эту беду де­мон­стри­ру­ют. У ав­то­ров при­ме­ров нет чет­ко­го це­ле­по­ла­га­ния, к чему кон­крет­ные уси­лия обу­ча­ю­ще­го­ся долж­ны при­ве­сти - они про­сто за­труд­ни­ли про­цесс.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Поль­зу­ясь слу­ча­ем поз­воль­те ка­те­го­ри­че­ски ре­ко­мен­до­вать Вам по­чи­тать детям Ро­ма­на Душ­ки­на (не смот­ря на то, что с опре­де­ле­ни­ем ма­те­ма­ти­ки он явно не зна­ком).

Аватар пользователя Органика
Органика (3 года 2 недели)

Я по­жа­луй сама сна­ча­ла по­чи­таю) спа­си­бо

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Глав­ное потом не за­будь­те по­де­лить­ся впе­чат­ле­ни­я­ми.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

Я во­об­ще за то чтоб за­да­чи перед детьми ста­ви­лись мак­си­маль­но по­нят­ные и кон­крет­ные. У людей же с этим во­об­ще беда с гра­мот­ной по­ста­нов­кой за­да­чи - и вот такие при­ме­ры детям живо эту беду де­мон­стри­ру­ют. У ав­то­ров при­ме­ров нет чет­ко­го це­ле­по­ла­га­ния, к чему кон­крет­ные уси­лия обу­ча­ю­ще­го­ся долж­ны при­ве­сти - они про­сто за­труд­ни­ли про­цесс.

Т.е. вос­пи­ты­вать не ин­же­не­ра, а иде­аль­но­го ис­пол­ни­те­ля. Ра­бо­та­ет как ска­за­ли, не пы­та­ет­ся из­ме­нить про­цесс, не за­да­ет лиш­них во­про­сов, не че­ло­век, а робот. Но может лучше, пусть это ро­бо­ты и де­ла­ют, а люди при­ду­мы­ва­ют для них за­да­чи?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Он­то­ге­нез по­вто­ря­ет фи­ло­ге­нез.
Вспом­ни­те на­уч­ное на­сле­дие то­ва­ри­ща Кро­пот­ки­на и по­про­буй­те смо­де­ли­ро­вать ре­зуль­тат по­пыт­ки прыж­ка через эво­лю­ци­он­ную сту­пень­ку.

Далее Вам ка­те­го­ри­че­ски по­ка­зан лич­ный опыт (да в от­вет­ствен­ном ре­жи­ме) ре­а­ли­за­ции на ос­но­ва­нии нечёт­кой/непол­ной *иде­аль­ной* мо­де­ли.

Аватар пользователя Xop4e__GoodMan
Xop4e__GoodMan (6 лет 2 месяца)

Т.е. вос­пи­ты­вать не ин­же­не­ра, а иде­аль­но­го ис­пол­ни­те­ля.

Ба­зо­вые/эле­мен­тар­ные зна­ния (сло­же­ние, вы­чи­та­ние, таб­ли­ца умно­же­ния и т.п.) долж­ны пре­под­но­сить­ся мак­си­маль­но про­сто. Ин­же­не­ра­ми не ста­но­вят­ся после 2 клас­са.

А вот когда база усво­е­на, тогда можно и к аб­страк­ци­ям пе­ре­хо­дить. Всю жизнь обу­че­ние шло от про­сто­го к слож­но­му.

Плюс не надо за­бы­вать, что в раз­ном воз­расте раз­ное мыш­ле­ние, раз­ные цен­но­сти, раз­ные при­о­ри­те­ты.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Надо учить уст­но­му счёту - раз­ви­вать мозги. Вот се­го­дня много ли на­ро­ду спра­вит­ся с при­ме­ром, за­пи­сан­ным на доске в из­вест­ной кар­тине? Уве­рен, что по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство тут же схва­тит­ся за каль­ку­ля­то­ры,.

Страницы