Очевидный вывод из факта ареста замминистра обороны

Аватар пользователя OldRussian

  На ресурсе вышло уже три статьи о факте ареста замминистра обороны Тимура Иванова. Сел писать, потому что ни в самих статьях, ни  в обсуждении статей я не увидел главного и очевидного вывода из данного факта. (О! Четвертая статья в ленте появилась.) Мы же аналитический ресурс, мы, в моем понимании, не должны просто констатировать факты, мы факты должны обсуждать аналитически. 

   Смотрим на факт. Иванова арестовали в его собственном кабинете, то бишь прямо в стенах Министерства обороны. В мундире (!) его отвезли в суд на рассмотрение вопроса о выборе меры пресечения. Суд, почему-то, не обошелся решением о домашнем аресте, а отправил замминистра в Лефортово на два месяца. То есть, утром Иванов пришел на работу, днем участвовал в совещании Министерства обороны, а вечер встретил в стенах тюрьмы, так?

   Является ли ЭТО внутрисистемной разборкой? Допустим, перешел Иванов мерку в своих хулиганствах и его решили зачистить. Почему нет? Нет потому, что внутри системы так, как описано выше, не разбираются. Иванова просто и тихо уволили бы по собственному и дали должность статиста, на которой он смог бы предаваться воспоминаниям о своих былых бизнес подвигах. Вместо этого, его как собаку привязали к лошади и поволокли по снегу на глазах у честного народа. Именно так - публично и наотмашь.

   Каков главный и очевидный вывод из факта этого ареста?

   Это накат на Шойгу. Причем конкретный накат, конкретнее не бывает. В степени наезда. 

   Естественно, я не знаю кто накатывает и за что. Но мы, как аналитический ресурс, обязаны хотя бы проговорить самый поверхностный аналитический вывод о факте.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

В данный момент мы с Вами не знаем за что именно арестован Генерал.Так что и выводы делать рановато.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  За что не важно. Мало того, даже если завтра его отпустят с формулировкой "ошибка вышла", то  это уже ничего не изменит в предложенном мною выводе. Он уже навсегда выкинут из Системы, все. 

  Но дело то не в Иванове. И не про Иванова.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

У вас интересная логика: Путин назначает губернатора или министра, которого впоследствии арестовывают и сажают. Неужели наезд на самого Темнейшего?

Помнится, в 2015 Улюкаев был утвержден в должности минэкономразвитя лично Путиным. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Как участники свержения царской династии в Российской империи готовили переворот? Для переворота что необходимо прежде всего? Необходимо подорвать авторитет власти, после чего власть можно сносить.

  За дискредитацию царской семьи в РИ полагалось уголовная ответственность. Как ее обошли заговорщики? Они создали и раздули миф о Распутине, как ближайшего друга царской семьи. И через очернение личности Распутина опрокинули авторитет династии.

  Я внятно объяснил схему?

   ---------------

   В рассматриваемом случае, не сводимом, конечно же к твоим примерам с Путиным, сам арест - "показательно вульгарный"(С), имел явной целью ударить по авторитету министра обороны. И по другому толковать не получается. И по авторитету ударили. Прежде всего в глазах бойцов СВО, заметь, наиболее остро ощущающих на себе все дефициты в снабжении. А тут опа-на, прихвотили интенданта за жопу. Да так, чтоб сомнений в его вине не было - сразу в тюрьму отвезли из кабинета. 

Аватар пользователя Боболя
Боболя(5 лет 1 месяц)

1) Так может есть за что копать?

2) Образцово-показательный арест, вполне допустимый вариант, был согласован с министром.

3) Если руководитель не видит или допускает делишки своего зама, стоит задуматься чего ещё он не видит и как "медкомиссию" проходит.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 4 месяца)

сам арест - "показательно вульгарный"(С), имел явной целью ударить по авторитету министра обороны

Авторитет министра обороны, однако, нельзя связывать с фактом, что у его заместителя быт и отдых как у крупнейшего бизнесмена-олигарха.

Повадки Шойгу вообще-то несколько чудненькие.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Я в шоке с твоего коммента. Связывать нельзя, но связано. Как то так само вот насралось.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Вы просто завидуете богатым и успешным!  )))))))))))))))))))

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 1 месяц)

Насколько я понимаю, в Колокольцев в своей вотчине такую схему ввел - ответственность за действие непосредственного подчиненного. Хорошая схема. Типа Шойгу не знал с каким размахом живет его зам. И не просто приставленный зам, а можно сказать - соратник, учитывая синхронные перемещения по ветвям власти.. 

Аватар пользователя erdn
erdn(10 лет 7 месяцев)

>> "прихвотили интенданта за жопу. "

Проверочное слово "прихвАт".

Как говорил Суворов, "любого интенданта, отслужившего три года, можно вешать без суда." 

Аватар пользователя Маг
Маг(3 месяца 2 недели)

Они создали и раздули миф

В те времена не было интернета и соц сетей чтобы раздувать мифы. Распутин реальный человек а не миф это точно известно.  Кому вы врёте? Может ходунки, или кровавое воскресенье тоже миф?

За дискредитацию царской семьи в РИ

Народ ощущал на себе результаты правления царя, эти результаты были печальными и дискридитировали царя а не кто-то его дискридитировал. 

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 9 месяцев)

Это накат на Шойгу. Причем конкретный накат, конкретнее не бывает. В степени наезда. 

   Естественно, я не знаю кто накатывает и за что. Но мы, как аналитический ресурс, обязаны хотя бы проговорить самый поверхностный аналитический вывод о факте.

мысль правильная что это не разборка внутри МО.

это разборка между АП-ФСБ-СКР и МО

но вывод идиотский. причем тут Шойгу? это наезда на генералитет В ЦЕЛОМ. в связи с чем? очевидно что в связи с СВО.

то бишь чтобы они 1) либо не медлили и уничтожали противника лучше 2) наоборот чтобы сильно не спешили и наоборот уничтожали противника медленнее

вот в чем вопрос

что они хотят от МО. поспешить или не спешить?)

просто МО понравилось сидеть на потоках финансов я погляжу. или наоборот им не хватает бабла и они хотят чего то еще

в любом случае в целом для СВО и в войне Россия против НАТО это ни на что не влияет. 

мы уже победили и идет процесс переговоров с западом

(тут не надо вставлять истерику про только до берлина идти иначе путин все слил. эту идиотию оставьте себе)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

мы уже победили и идет процесс переговоров с западом

Тогда возможен вариант, что идёт торг, кто именно будет объявлен победителем запада.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 12 месяцев)

"мы уже победили и идет процесс переговоров с западом"

Не надо бежать впереди паровоза.Никто никого еще не победил

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

   Этот пусть бежит. Он из альтернативной реальности. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Камень преткновения - восстановление экономики на новых территориях. Случай с этим генералом не первый вокруг этой темы. Кадырова в инфополе стали дискредитировать именно в тот момент когда начали обсуждать вероятность его назначения на новый федеральный округ. И это просто пример. Там десятки моментов засвечены за последний год-полтора.

С позиции ВВП - кинув эту кость в поле зрения "башен" он спровоцировал конкурентную борьбу и если и не исключил вероятность дворцового переворота, то сильно снизил его вероятность.

В общем всё просто если смотреть на все это как на исторические процессы, а не вариться внутри действующих нарративов информационного поля.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 12 месяцев)

заметь,перед иннаугурацией в ход пошло дело.Т.е. перед сменой правительства

Аватар пользователя avt
avt(4 года 4 недели)

Для начала он не генерал, тем более с большой буквы, и даже не военный. Он гражданский служащий с бизнес-хвостом. Погон носил как имеющий административный чин госсоветника

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Заместитель министра обороны России Тимур Иванов был задержан сотрудниками правоохранительных органов 23 апреля на рабочем месте. В этот день он участвовал в коллегии Министерства обороны, на которой обсуждалось развитие Ленинградского и Московского военных округов. Прямо в военной форме и при погонах замминистра предстал перед судом, который рассматривал вопрос о его аресте.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 3 недели)

Дело Сторчака в чем-то похоже: это был зам. Кудрина...в итоге так и не осудили, может копали под кого-то...

https://lenta.ru/articles/2011/02/01/storchak/

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  накат не означает. что адресат автоматически уже политический труп. Он может отбиться, устоять, сам контратаковать. Просто идут разборки - кто кого, за переконфигурацию власти.

  "Из под ковра" выкинули труп, пока что.

  Я полагаю, что для воюющей страны это не есть хорошо.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 7 месяцев)

 У каждого лидера есть своя пирамида "подпорок", которую он (лидер) не всегда и не всю сам формирует.. типа не совсем свой для МО (как собсно и сам Шойгу, тоже ж в начале пути - старший лейтенант запаса, "пинжак" (только вот уровни у того Иванова и Шойгу оч. сильно разные))

Мог (Иванов) в чужой огород пальчики запустить, за что и устроили показательную порку.. т.е. не своего и не жалко...

..версии, версии, версии..

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Повторяю: Иванова выпороли нарочито вульгарно так, что все очень похоже на порку авторитета Шойгу, его непосредственного начальника.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 3 недели)

Есть только нюанс: Иванов ведь не военный и воинского звания не имеет, т.е. как бы не совсем свой...так что...

Аватар пользователя zzmeioka
zzmeioka(2 года 3 недели)

Нет никакого нюанса. Никто не пишет и не говорит "генерал Иванов". Говорят и пишут "зам Шойгу". Так что кем бы ни был этот самый Иванов, свой, не свой, всем плевать. Зам Шойгу проворовался, вот о чем пишут и говорят.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

...так что к МО Иванов отношения не имеет. Он представляет себя лично, а не мундир.

  Я деликатно намекаю тебе, что ты написал галиматью.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 3 недели)

Никто вашу версию не отбрасывает... но вот эта "нарочитость" и смущает многих: если что-то так делается то это не нравится обычно рук-ву и может вызвать как раз обратный эффект (и примеры такие есть)....ждать недолго: в мае многое прояснится уже

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Ну так, специальное упоминание про уведомление Путина(которое больше похоже на получение санкции от царя) говорит о том, что это эхо событий июля 23 года и эхо крушения самолета с Пригожиным. И вы абсолютно правильно говорите о публичной выволочке министра через показательный арест его многолетнего зама еще с губернаторства в Моск.области. 

    Особо цинично, что предупредили Шойгу об аресте его заместителя очень заблаговременно, чуть ли не утром. А арестовали под конец рабочего дня.

    Представляю ощущения Шойгу  

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Представляю ощущения Шойгу

  Вряд ли. Ибо это совершенно непередаваемые ощущения. Адреналин раш.

Аватар пользователя steep
steep(1 год 8 месяцев)

не по чину взял.... вот по фуражке и получил :)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Это может быть что угодно, но точно не систематическая борьба с коррупцией. Контроль доходов-расходов, было бы желание, налоговая бы могла делать. А раз этого нет - просто какие-то разборки, либо контрики чего-то жирное выловили.

Аватар пользователя Oxymoron
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Если у человека под десяток домов-квартир и в матрасе несколько ярдов, то подгребал он под себя всё это не один год. Если не уволили и не посадили в первые годы, значит нет систематической борьбы - у налоговой всё на мази уже очень давно.

Аватар пользователя Oxymoron
Oxymoron(8 лет 2 месяца)

А может это начало очень большой чистки? Вы же не знаете. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Не исключено. Пружина Перестройки замедлила ход, факт. Но об этом мы узнаем ретроспективно, через год-два. А по отдельным фактам картинка быстро не сложится. 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

У Вас все комментарии так гармонируют с ником?

Аватар пользователя Oxymoron
Oxymoron(8 лет 2 месяца)

А Вам не кажется ,что весь мир сейчас один большой Оксюморон ?))

Скрытый комментарий VGlaz (без обсуждения)
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Достаточно здравый взгляд на ситуацию. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Рад буду ошибиться, но пока повода для радости нет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Допустим, что не коррупция. а измена. Допустим вероятность такой гипотезы. Тем более, все прошло бы еще тише, нежели при коррупции. Кому надо проорать народу, что замминистра работал на врага?

  То, что я сказал в заметке, есть неотменяемое системное правило:

Является ли ЭТО внутрисистемной разборкой? Допустим, перешел Иванов мерку в своих хулиганствах и его решили зачистить. Почему нет? Нет потому, что внутри системы так, как описано выше, не разбираются. Иванова просто и тихо уволили бы по собственному и дали должность статиста, на которой он смог бы предаваться воспоминаниям о своих былых бизнес подвигах. Вместо этого, его как собаку привязали к лошади и поволокли по снегу на глазах у честного народа.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Я не знаю, мне обычно лень в конспирологию. Поэтому я озвучил только то, до чего додумался по известным всем фактам.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Допустим, что не коррупция. а измена. 

Вот тогда он точно был бы посажен за неправильный переход улицы.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Ну уж точно не за правильный - за правильный даже изменников не сажают... 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Перед этим были более масштабные дела, которые не вызвали таких резонансов.
 челябинский электрометаллургический комбинат возвращают государству, х5 ретэил групп возвращают в Россию. Сегодня начали работать над альфа банком, по принудительному возвращению в юрисдикцию России.

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 2 месяца)

Ещё у Джи Пи Морган акций на пол ярда арестовывают. 

А это ещё круче.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

были более масштабные дела, которые не вызвали таких резонансов

Например, арест губернатора Фургала... И его осуждение на 22 года...

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 2 месяца)

У ревизоров есть привычка ловить рыбку не сразу, а когда она жирок подкопит. А еще важно список подельников заиметь. 

Так что арест Иванова может ничего не значить кроме того, что клиент созрел

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  иванов живет (жил) достаточно стандартной жизнью чиновника его уровня. "все как у Пронькиных". 

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 7 месяцев)

Налоговая? В военном ведомстве? Кто ж их туда пустит то?? и уж тем более на самый верх..

Страницы