Очевидный вывод из факта ареста замминистра обороны

Аватар пользователя OldRussian

  На ресурсе вышло уже три статьи о факте ареста замминистра обороны Тимура Иванова. Сел писать, потому что ни в самих статьях, ни  в обсуждении статей я не увидел главного и очевидного вывода из данного факта. (О! Четвертая статья в ленте появилась.) Мы же аналитический ресурс, мы, в моем понимании, не должны просто констатировать факты, мы факты должны обсуждать аналитически. 

   Смотрим на факт. Иванова арестовали в его собственном кабинете, то бишь прямо в стенах Министерства обороны. В мундире (!) его отвезли в суд на рассмотрение вопроса о выборе меры пресечения. Суд, почему-то, не обошелся решением о домашнем аресте, а отправил замминистра в Лефортово на два месяца. То есть, утром Иванов пришел на работу, днем участвовал в совещании Министерства обороны, а вечер встретил в стенах тюрьмы, так?

   Является ли ЭТО внутрисистемной разборкой? Допустим, перешел Иванов мерку в своих хулиганствах и его решили зачистить. Почему нет? Нет потому, что внутри системы так, как описано выше, не разбираются. Иванова просто и тихо уволили бы по собственному и дали должность статиста, на которой он смог бы предаваться воспоминаниям о своих былых бизнес подвигах. Вместо этого, его как собаку привязали к лошади и поволокли по снегу на глазах у честного народа. Именно так - публично и наотмашь.

   Каков главный и очевидный вывод из факта этого ареста?

   Это накат на Шойгу. Причем конкретный накат, конкретнее не бывает. В степени наезда. 

   Естественно, я не знаю кто накатывает и за что. Но мы, как аналитический ресурс, обязаны хотя бы проговорить самый поверхностный аналитический вывод о факте.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

В данный момент мы с Вами не знаем за что именно арестован Генерал.Так что и выводы делать рановато.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  За что не важно. Мало того, даже если завтра его отпустят с формулировкой "ошибка вышла", то  это уже ничего не изменит в предложенном мною выводе. Он уже навсегда выкинут из Системы, все. 

  Но дело то не в Иванове. И не про Иванова.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

У вас интересная логика: Путин назначает губернатора или министра, которого впоследствии арестовывают и сажают. Неужели наезд на самого Темнейшего?

Помнится, в 2015 Улюкаев был утвержден в должности минэкономразвитя лично Путиным. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Как участники свержения царской династии в Российской империи готовили переворот? Для переворота что необходимо прежде всего? Необходимо подорвать авторитет власти, после чего власть можно сносить.

  За дискредитацию царской семьи в РИ полагалось уголовная ответственность. Как ее обошли заговорщики? Они создали и раздули миф о Распутине, как ближайшего друга царской семьи. И через очернение личности Распутина опрокинули авторитет династии.

  Я внятно объяснил схему?

   ---------------

   В рассматриваемом случае, не сводимом, конечно же к твоим примерам с Путиным, сам арест - "показательно вульгарный"(С), имел явной целью ударить по авторитету министра обороны. И по другому толковать не получается. И по авторитету ударили. Прежде всего в глазах бойцов СВО, заметь, наиболее остро ощущающих на себе все дефициты в снабжении. А тут опа-на, прихвотили интенданта за жопу. Да так, чтоб сомнений в его вине не было - сразу в тюрьму отвезли из кабинета. 

Аватар пользователя Боболя
Боболя(5 лет 6 месяцев)

1) Так может есть за что копать?

2) Образцово-показательный арест, вполне допустимый вариант, был согласован с министром.

3) Если руководитель не видит или допускает делишки своего зама, стоит задуматься чего ещё он не видит и как "медкомиссию" проходит.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 9 месяцев)

сам арест - "показательно вульгарный"(С), имел явной целью ударить по авторитету министра обороны

Авторитет министра обороны, однако, нельзя связывать с фактом, что у его заместителя быт и отдых как у крупнейшего бизнесмена-олигарха.

Повадки Шойгу вообще-то несколько чудненькие.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Я в шоке с твоего коммента. Связывать нельзя, но связано. Как то так само вот насралось.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Вы просто завидуете богатым и успешным!  )))))))))))))))))))

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Насколько я понимаю, в Колокольцев в своей вотчине такую схему ввел - ответственность за действие непосредственного подчиненного. Хорошая схема. Типа Шойгу не знал с каким размахом живет его зам. И не просто приставленный зам, а можно сказать - соратник, учитывая синхронные перемещения по ветвям власти.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя erdn
erdn(11 лет 1 неделя)

>> "прихвотили интенданта за жопу. "

Проверочное слово "прихвАт".

Как говорил Суворов, "любого интенданта, отслужившего три года, можно вешать без суда." 

Аватар пользователя Маг
Маг(8 месяцев 3 недели)

Они создали и раздули миф

В те времена не было интернета и соц сетей чтобы раздувать мифы. Распутин реальный человек а не миф это точно известно.  Кому вы врёте? Может ходунки, или кровавое воскресенье тоже миф?

За дискредитацию царской семьи в РИ

Народ ощущал на себе результаты правления царя, эти результаты были печальными и дискридитировали царя а не кто-то его дискридитировал. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

Это накат на Шойгу. Причем конкретный накат, конкретнее не бывает. В степени наезда. 

   Естественно, я не знаю кто накатывает и за что. Но мы, как аналитический ресурс, обязаны хотя бы проговорить самый поверхностный аналитический вывод о факте.

мысль правильная что это не разборка внутри МО.

это разборка между АП-ФСБ-СКР и МО

но вывод идиотский. причем тут Шойгу? это наезда на генералитет В ЦЕЛОМ. в связи с чем? очевидно что в связи с СВО.

то бишь чтобы они 1) либо не медлили и уничтожали противника лучше 2) наоборот чтобы сильно не спешили и наоборот уничтожали противника медленнее

вот в чем вопрос

что они хотят от МО. поспешить или не спешить?)

просто МО понравилось сидеть на потоках финансов я погляжу. или наоборот им не хватает бабла и они хотят чего то еще

в любом случае в целом для СВО и в войне Россия против НАТО это ни на что не влияет. 

мы уже победили и идет процесс переговоров с западом

(тут не надо вставлять истерику про только до берлина идти иначе путин все слил. эту идиотию оставьте себе)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

мы уже победили и идет процесс переговоров с западом

Тогда возможен вариант, что идёт торг, кто именно будет объявлен победителем запада.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

"мы уже победили и идет процесс переговоров с западом"

Не надо бежать впереди паровоза.Никто никого еще не победил

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

   Этот пусть бежит. Он из альтернативной реальности. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Камень преткновения - восстановление экономики на новых территориях. Случай с этим генералом не первый вокруг этой темы. Кадырова в инфополе стали дискредитировать именно в тот момент когда начали обсуждать вероятность его назначения на новый федеральный округ. И это просто пример. Там десятки моментов засвечены за последний год-полтора.

С позиции ВВП - кинув эту кость в поле зрения "башен" он спровоцировал конкурентную борьбу и если и не исключил вероятность дворцового переворота, то сильно снизил его вероятность.

В общем всё просто если смотреть на все это как на исторические процессы, а не вариться внутри действующих нарративов информационного поля.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

заметь,перед иннаугурацией в ход пошло дело.Т.е. перед сменой правительства

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Для начала он не генерал, тем более с большой буквы, и даже не военный. Он гражданский служащий с бизнес-хвостом. Погон носил как имеющий административный чин госсоветника

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Заместитель министра обороны России Тимур Иванов был задержан сотрудниками правоохранительных органов 23 апреля на рабочем месте. В этот день он участвовал в коллегии Министерства обороны, на которой обсуждалось развитие Ленинградского и Московского военных округов. Прямо в военной форме и при погонах замминистра предстал перед судом, который рассматривал вопрос о его аресте.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 4 дня)

Дело Сторчака в чем-то похоже: это был зам. Кудрина...в итоге так и не осудили, может копали под кого-то...

https://lenta.ru/articles/2011/02/01/storchak/

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  накат не означает. что адресат автоматически уже политический труп. Он может отбиться, устоять, сам контратаковать. Просто идут разборки - кто кого, за переконфигурацию власти.

  "Из под ковра" выкинули труп, пока что.

  Я полагаю, что для воюющей страны это не есть хорошо.

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

 У каждого лидера есть своя пирамида "подпорок", которую он (лидер) не всегда и не всю сам формирует.. типа не совсем свой для МО (как собсно и сам Шойгу, тоже ж в начале пути - старший лейтенант запаса, "пинжак" (только вот уровни у того Иванова и Шойгу оч. сильно разные))

Мог (Иванов) в чужой огород пальчики запустить, за что и устроили показательную порку.. т.е. не своего и не жалко...

..версии, версии, версии..

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Повторяю: Иванова выпороли нарочито вульгарно так, что все очень похоже на порку авторитета Шойгу, его непосредственного начальника.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 4 дня)

Есть только нюанс: Иванов ведь не военный и воинского звания не имеет, т.е. как бы не совсем свой...так что...

Аватар пользователя zzmeioka
zzmeioka(2 года 5 месяцев)

Нет никакого нюанса. Никто не пишет и не говорит "генерал Иванов". Говорят и пишут "зам Шойгу". Так что кем бы ни был этот самый Иванов, свой, не свой, всем плевать. Зам Шойгу проворовался, вот о чем пишут и говорят.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

...так что к МО Иванов отношения не имеет. Он представляет себя лично, а не мундир.

  Я деликатно намекаю тебе, что ты написал галиматью.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 4 дня)

Никто вашу версию не отбрасывает... но вот эта "нарочитость" и смущает многих: если что-то так делается то это не нравится обычно рук-ву и может вызвать как раз обратный эффект (и примеры такие есть)....ждать недолго: в мае многое прояснится уже

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Ну так, специальное упоминание про уведомление Путина(которое больше похоже на получение санкции от царя) говорит о том, что это эхо событий июля 23 года и эхо крушения самолета с Пригожиным. И вы абсолютно правильно говорите о публичной выволочке министра через показательный арест его многолетнего зама еще с губернаторства в Моск.области. 

    Особо цинично, что предупредили Шойгу об аресте его заместителя очень заблаговременно, чуть ли не утром. А арестовали под конец рабочего дня.

    Представляю ощущения Шойгу  

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Представляю ощущения Шойгу

  Вряд ли. Ибо это совершенно непередаваемые ощущения. Адреналин раш.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

не по чину взял.... вот по фуражке и получил :)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Это может быть что угодно, но точно не систематическая борьба с коррупцией. Контроль доходов-расходов, было бы желание, налоговая бы могла делать. А раз этого нет - просто какие-то разборки, либо контрики чего-то жирное выловили.

Аватар пользователя Oxymoron
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Если у человека под десяток домов-квартир и в матрасе несколько ярдов, то подгребал он под себя всё это не один год. Если не уволили и не посадили в первые годы, значит нет систематической борьбы - у налоговой всё на мази уже очень давно.

Аватар пользователя Oxymoron
Oxymoron(8 лет 7 месяцев)

А может это начало очень большой чистки? Вы же не знаете. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Не исключено. Пружина Перестройки замедлила ход, факт. Но об этом мы узнаем ретроспективно, через год-два. А по отдельным фактам картинка быстро не сложится. 

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 23 часа)

У Вас все комментарии так гармонируют с ником?

Аватар пользователя Oxymoron
Oxymoron(8 лет 7 месяцев)

А Вам не кажется ,что весь мир сейчас один большой Оксюморон ?))

Скрытый комментарий VGlaz (без обсуждения)
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Достаточно здравый взгляд на ситуацию. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Рад буду ошибиться, но пока повода для радости нет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Допустим, что не коррупция. а измена. Допустим вероятность такой гипотезы. Тем более, все прошло бы еще тише, нежели при коррупции. Кому надо проорать народу, что замминистра работал на врага?

  То, что я сказал в заметке, есть неотменяемое системное правило:

Является ли ЭТО внутрисистемной разборкой? Допустим, перешел Иванов мерку в своих хулиганствах и его решили зачистить. Почему нет? Нет потому, что внутри системы так, как описано выше, не разбираются. Иванова просто и тихо уволили бы по собственному и дали должность статиста, на которой он смог бы предаваться воспоминаниям о своих былых бизнес подвигах. Вместо этого, его как собаку привязали к лошади и поволокли по снегу на глазах у честного народа.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Я не знаю, мне обычно лень в конспирологию. Поэтому я озвучил только то, до чего додумался по известным всем фактам.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Допустим, что не коррупция. а измена. 

Вот тогда он точно был бы посажен за неправильный переход улицы.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Ну уж точно не за правильный - за правильный даже изменников не сажают... 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Перед этим были более масштабные дела, которые не вызвали таких резонансов.
 челябинский электрометаллургический комбинат возвращают государству, х5 ретэил групп возвращают в Россию. Сегодня начали работать над альфа банком, по принудительному возвращению в юрисдикцию России.

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 8 месяцев)

Ещё у Джи Пи Морган акций на пол ярда арестовывают. 

А это ещё круче.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

были более масштабные дела, которые не вызвали таких резонансов

Например, арест губернатора Фургала... И его осуждение на 22 года...

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

У ревизоров есть привычка ловить рыбку не сразу, а когда она жирок подкопит. А еще важно список подельников заиметь. 

Так что арест Иванова может ничего не значить кроме того, что клиент созрел

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  иванов живет (жил) достаточно стандартной жизнью чиновника его уровня. "все как у Пронькиных". 

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

Налоговая? В военном ведомстве? Кто ж их туда пустит то?? и уж тем более на самый верх..

Страницы