Сколько достаточно нанометров?В нанометрах ли дело?Производительность отечественного ПК

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Часть первая «Эльбрус-8С1», «Эльбрус-16С» и реальная доступная простым пользователям производительность

Сделано в России: ReactOS, Windows 10 и Cyberpunk 2077 смогли запустить на ПК с процессором «Эльбрус»

Но только в режиме бинарной трансляции

Разработчики операционной системы ReactOS смогли запустить 64-битный порт системы на ПК с процессором «Эльбрус-8С1». Этот запуск осуществили с использованием транслятора инструкций x86 под названием Lintel 4.2.

Сделано в России: ReactOS, Windows 10 и Cyberpunk 2077 смогли запустить на ПК с процессором «Эльбрус»

На данный момент работает клавиатура и мышь с интерфейсом PS/2, а накопители USB-накопители определяются, но смонтировать их в файловую систему пока не получается.

Помимо этого, блогер Maxim Gorshenin обратил внимание на видеозапись на YouTube-канале Elbrus PC Play. Это запись трансляции, где автор протестировал сразу 4 игры на ПК с процессором «Эльбрус-8С». Сборка была оснащена также 32 ГБ оперативной памяти и игровой видеокартой. В качестве ОС использовалась Windows 10 в режиме бинарной трансляции.

Энтузиаст смог запустить Cyberpunk 2077, GTA 5, The Witcher 3 и Doom (2016). Только последняя игра показала более-менее высокую частоту кадров — 30-40 FPS. Во всех остальных случаях показатели варьировались от 15-20 до 1-2 FPS.

Ранее сообщалось, что российские банкоматы на базе процессоров «Эльбрус» появятся уже в будущем году.

Вот ряд комментариев:

10 августа 2022 в 23:46

Одно непонятно. ЗАЧЕМ?


Зачем делают Эльбрус или зачем на нем ReactOS запускают?

Эльбрус делают, поскольку нужно иметь свой процессор и использовать его в государственных отраслях, как минимум в стратегически важных. Это вопрос безопасности, и тут не важна производительность или стоимость, просто нужно, чтобы был свой. Кстати, Китай это тоже понимает и по этим же причинам делает свои Zhaoxin'ы.

А ReactOS запускают, поскольку успешная загрузка операционной системы — хороший тест процессора. А загрузка ОС, изначально сделанной для другой машины — отличный тест еще и эмуляции этой машины. Так же как и запуск игр.

Понятное дело, что если есть руки, то можно и без поддержки пилить игры под ос

ну как только выйдет 32с можно будет жить так сказать

Ишшо бы они цены на эти Эльбрусы опустили раз в 10-20 ))

Для этого надо масштабировать производство раз в 10-20.

Вот примерный ценник за образец обсуждаемого ЦП в сборе:

Обойдёмся без Intel и AMD: на ПК с процессором «Эльбрус-16С» запустили Cyberpunk 2077, GTA 5 и Doom 2016

Несмотря на то, что процессоры российской разработки формально не предназначены для игр, запустить на них игры можно. На YouTube-канале Elbrus PC Play появилось новое видео, где демонстрируется работа ПК на базе «Эльбрус-16С» в современных играх. И результат оказался неплох.

Обойдёмся без Intel и AMD: на ПК с процессором «Эльбрус-16С» запустили Cyberpunk 2077, GTA 5 и Doom 2016

Судя по тестам, в Cyberpunk 2077 счётчик кадров в секунду показывал в максимуме до 25 FPS, хотя и падал во время перестрелок. Важно отметить, что речь шла об инженерном образце процессора, то есть в серийной версии оптимизация будет лучше.

Помимо этого, автор видео запускал GTA 5 (21-29 FPS) и Doom 2016 (47-57 FPS). Игры запускались на Windows 10 в режиме бинарной трансляции. Таким образом, на это часть ресурсов системы уходила, однако сам факт запуска игр на ПК с «Эльбрус-16С» радует. Также автор показал работу «Диспетчера устройств», утилит CPU-Z и 7z Benchmark.

Игры запускали в разрешении FullHD с минимальными или средними настройками качества графики. Для обработки видео использовали карту Radeon RX 6700 XT с 12 ГБ видеопамяти.

По комментариям примерно удалось выяснить, что «Эльбрус-16С» в сборе стоит примерно 1 000 000 руб

Часть вторая AMD/Intel vs «Эльбрус-8С1», «Эльбрус-16С»

Cyberpunk 2077 4k на Fx8150 и amd 16gb Vii+SSD+ FSR AMD

AMD Fx-8150 4.00gz (разгон)(10к руб в 2011году), GA-990FXA-UD7(7,5к руб в 2011), AMD VII 16Gb(2020, 53к руб, до этого rx480 8gb за 22к+ и 7990 за 15круб), 16Gb DDR3 Crucial 1866(общие затраты на память оценим в15к руб)  итого примерно 100к руб

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 5 месяцев)

Отечественным были только первые"Эльбрусы" до 2С+, и то с огромным процентом брака. Все последующие делались на Тайване.

Аватар пользователя Александр Беккер

а интел и амд с енвидия кто делает?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Вы как бэ определитесь, либо он отечественный, либо сделан на Тайване.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

либо он отечественный, либо сделан на Тайване.

Отечественная разработка, производящаяся на Тайване (так же как и Интел и АМД в случаи штатов)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Тайвань под американским влиянием. Поэтому, если в качестве причины необходимости отечественного процессора выдвигается аргумент суверенности этого процессора, то он несостоятелен.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Свой проц есть, осталось только начать их делать самим

Вопросы есть?

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Чья разработка не имеет значения, важно чей зенитный зонтик над фабрикой чипов и фабрикой станков для нее, вот что важно.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

 Ну может для любителей зонтиков важно это.

А обычно - наличие инженерных компетенций важно. А завод можно и поменять. На китайский, а потом на свой.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Вот когда поменяем на китайский, Эльбрус станет китайским. Когда на наш, станет нашим. А пока Эльбрус американский.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 9 месяцев)

Нет smile1.gif Вы абсолютно не правы

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 2 месяца)

Да какая разница, где он сделан.

Для того что бы оценить "чей" процессор, нужно посмотреть на ключевое качество. 

Так вот для нас ключевое качество это собственная разработка и следовательно отсутствие аппаратных закладок. В этом  смысле процессор безусловно "наш".

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Ключевое качество для нас всего одно: Чей завод, кдо диктует ему у кого брать заказы, а у кого нет. Тайвань американский протекторат по факту, значит любой сделанный там чип американский.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Где сделан это единственный важный параметр

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Для рядовых пользователей компьютеры ЭВМ на основе отечественных процессоров пока не нужны, на них просто нечего запускать.

Все в рамках "гособоронзаказа", вопрос смогут ли они выйти на простор "мирового рынка"?

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

на них просто нечего запускать

Да ладно? Весь софт под Линукс к вашим услугам, в режиме эмуляции х86 и не только.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

в режиме эмуляции

И какая после этого будет производительность?

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Уровня второй коры примерно на 8с Эльбрусе, я лично гонял тесты лет 5 назад для нужд попила денег налогоплательщиков  Галичского автокранового завода.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну и зачем это нужно обычному пользователю?

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

А зачем обычному пользователю лояльность к стране где для него ничего нет? Гнать нефть в обмен на товары можно и под американским господством, что и показал 1991 год когда советский народ единодушно променял космос и атом на колбасу и мафоны.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Я имел в виду зачем это ему пока (т.е. сейчас) нужно, отрабатывайте, улучшайте, а потом можно и на рынок

А зачем обычному пользователю лояльность к стране где для него ничего нет? ... когда советский народ единодушно променял космос и атом на колбасу и мафоны.

Ну почему ничего нет, кое что таки есть (главная проблема что мы никак не можем (скорее не хотят) вырваться на мировой простор), а вот про Союз это совсем не точно. Нельзя сказать что в СССР всё было ужасно и по этому "развалился", по уровню жизни он был местами лучше Европы но хуже Штатов. Тут такой темный клубок тайн что еще очень много вопросов

Аватар пользователя Офисный планктон

... что и показал 1991 год когда советский народ единодушно променял космос и атом на колбасу и мафоны.

Не надо про "весь народ"! "Весь народ" не спрашивали. Я лично был против (как и многие из моих знакомых).

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Я лично был против

Если бы был реально против, а не уровня кухонной болтовни - то пошел бы исполнять свой долг строителя коммунизма, то есть убивать чиновников, их детей и жен, чтобы собрать новые Советы вместо предавших и вернуть страну на истинный путь.

Что делает человека настоящим коммунистом? Ежесекундное взращивание в себе готовности убивать, убивать, убивать, убивать с такой жестокостью что противники коммунизма, а особенно отступники, срались от ужаса при одной мысли о встрече с коммунистом.

Это прямо следует из основополагающих тезисов об усилении классовой борьбы и отмирания государства.

Аватар пользователя Офисный планктон

... то есть убивать чиновников, их детей и жен, ...

О-о-о, это тяжёлый случай!

Сам-то много поубивал в начале 90-х? Только чиновников с родственниками или ещё кого? Или может сам был за колбасу с джинсами?

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Или может сам был за колбасу с джинсами?

Да

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

в режиме бинарной трансляции... это как тебя заставить писать вслепую ногой а потом критиковать скорость и каллиграфию. Ну и вообще Эльбрус-​16С это серверный процессор а не для прожигающих время за играми

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну и вообще

Бумага это носитель информации для чертежей и КД, а не для прожигающих время за чтением...

Запустили бы Автокад Компас...

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Лилипуты за работой

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

С таким подходом у нас никогда не будет своего Интела или АМД, а так да, танцору всë время что-то мешает, да и вообще не очень и хотелось. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Возможно и будет у РФ свой проц., но когда он будет, у других будет что-то значительно круче. Чудес не бывает.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Sudost
Sudost(7 месяцев 3 недели)

Китайцам это расскажите. Вот они удивятся.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

РФ не Китай, не сравнивайте

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Sudost
Sudost(7 месяцев 3 недели)

Ваша желчь мешает Вам думать или вы в образе? Никто не сравнивает. Не делайте вид, что вы не поняли о чём я. Модель линейного и стабильного прогресса уже давно не работает. Реплики про что "мы никогда не догоним" в сегодняшнем мире нелепы. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

>Модель линейного и стабильного прогресса уже давно не работает.

Серьёзно? Я, кажется, что-то пропустил в этой жизни. Поведайте, кому удалось перепрыгнуть через несколько стадий развития техники/технологий с неразвитой школой, нехваткой ресурсов.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Sudost
Sudost(7 месяцев 3 недели)

Неразвитая школа и отсутствие ресурсов исключительно в вашей голове. В России есть и школа и ресурсы. Иначе русские учёные не участвовали в разработке технологии, которую применяют ASML.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А есть что другое? Транзистор меньше атома не сделаешь, всё скоро совсем упруться в физику.

Если вы про кванты, то тот же Росатом над ними работает

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

Вы про бинарную трансляцию поняли? И да, не то что нам но и миру вообще не нужен ни второй Интел ни второй АМД.

Если вспомнить тест Сбера трехлетней давности Эльбрус -8 (причем прочее не только первый абзац а до конца) не возникает вопросом про производительнось эльбрус-16 как серверного проца.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Это?

Изделия на российских чипах уступили зарубежному конкуренту по всем параметрам, однако полученные результаты сотрудников Сбербанка все же «неожиданно и очень приятно» удивили. «Мы ожидали, что разница будет не в разы, а в 20-30 раз,

Или вы про это?

Из комментариев МЦСТ: «Для цели тестирования Сбербанком было разработано и передано макетное приложение. Для этого макетного приложения за счет доработки Java-машины и подбора опций улучшили среднее время отклика на процессоре “Эльбрус-8С” с исходных 24 мс до 4 мс (в шесть раз), при этом на X86 (Соге i7-9700 CPU 3 GHz) оно получилось 3 мс».

 Я в приложенном к статье видео так же пошаманил опциями, чтобы добиться того ФПС, что демонстрировал 16ядерный эльбрус: 4к разрешение, максимальные настройки графики, так что да шаманить можно в разную сторону, ну и опять же время отклика? Других характеристик нет?

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

Если детально разбираться с условиями сравнения... Часть пунктов типа наличия салазок по сравнению с разработкой проца простотнигчем, часть типа требований совместимости по разъёмам с Интел (закрытые патентами, кста) - заведомо невыполнимые для объективного теста, а вот результат сравнения скорости выполнения задач - самый главный показатель и ещё 2 момента:

1. Оптимизация проца производилась после а не до теста.

2.в тесте участвовал предыдущего поколения проц.

Ps само по себе наличие такого проца и ещё бы средств его производства в идеале - способ давления на рынок, обесценивающий эффект от ухода с рынка, например из-за санкций, других поставщиков.

Аватар пользователя Справедливый малый

Процессор для игр и вот этого всего - это огромный рынок, который даст хорошие денежки для разработки всего остального. И удешевит. А так же компетенция кадров, инженерная школа, практикующие пром мощности. Смотреть нужно ширше, с идеями быть мягше.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Правильнее сказать для ПК личной ЭВМ, ему особо не важно игра, фильм, графредактор, САПР или др.

А так да, делать, просто делать и предлагать на "рынке"

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

Не в режиме бинарной трансляции 

Аватар пользователя Офисный планктон

Ну и вообще Эльбрус-​​16С это серверный процессор а не для прожигающих время за играми

Иногда очень нужно использовать какую-либо программу, которая может работать только в определённых условиях. Вот эти "определённые условия" и учатся создавать. А игры выступают в качестве понятного для многих теста качества эмуляции этой программной среды.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

Только если ваши программы и есть игры

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 11 месяцев)

( /печальный юмор ON)

По результатам многолетней fabless-стратегии производства "Эльбрусов" и 10-летнего импортозамещения выяснилось, что лучший антикризисный российский процессор по соотношению цена/производительность - это Xeon с Aliexpress.

(/ печальный юмор OFF)

Где же тут все те громкгголосые "патриоты-одобрямсы", которые до 2022 года нас всех здесь убеждали, что это нормально, модно, молодёжно - заказывать "российские процессоры" на Тайване, весь мир так делают?.. И нефиг в автаркию играть, это только "совки" тянут страну не в ту сторону...

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

нефиг в автаркию играть

Можно не играть, но выбор между автаркиеы и прямым подчинением США. А США сошли с ума.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Где же тут все те громкгголосые "патриоты-​одобрямсы", которые до 2022 года нас всех здесь убеждали, что это нормально, модно, молодёжно - заказывать "российские процессоры" на Тайване

А можно привести примеры, мне просто интересно

Ну ТSMC это вам не это, там делают много (и не факт что кроме них Эльбрусы кто то бы сделал еще), а вообще выяснилось что для такого производства нужно возвращаться чуть не на 350 нм и плавно опускаться ниже...

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 11 месяцев)

А можно привести примеры, мне просто интересно

Вот смотрите: забиваете в поисковую строку Яндекса и смотрите комментарии:

site:AfterShock.news Эльбрус Тайвань

Я вам первые ссылки приведу, а дальше сами:

https://aftershock.news/?q=node/1045277#comments

https://aftershock.news/?q=comment/4664179#comment-4664179

И чем дальше в "стабильные 2010-е", тем больше апологетов: "Все так делают - на Тайване, нахрен разводить кормушки для своих производителей..."

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ладно глянем...

Страницы