Понимая, за что и с кем Мы воюем на Украине, с самого начала считал, что происходящее – это наше общее Горе. Но сейчас все чаще возникает вопрос: «А с кем в той Украине, Я могу разделить это горе? Насколько могут совпадать причины общей скорби?»
После начала СВО Я перестал смотреть украинские ресурсы, вернулся к двум летом уже прошлого года. На сегодняшний день смотрю 3-4 ролика в неделю, вижу, что оптимизма нет, но где-то пару недель назад, слушал достаточно уважаемого на Украине спикера, ролики с которым просматривают от 600000 до миллиона, и в продолжении тезиса о том, что главное – это сохранить Украинцев, Я услышал чудную «финалочку»: «… и тогда Мы потом сможем построить Великую Украину». Опаньки…
Знаете, Я понимаю, что находясь на расстоянии, у меня нет никаких шансов получить представлении о том, что думают разные категории Украинцев, но этот тезис от фактически оппозиционного аналитика, находящегося сейчас в Канаде, вскрыл несколько пластов иллюзий, которые продолжают обсуждать там вполне серьёзно, не понимая, насколько четко это показывает, как далеко они ушли от здравого смысла, насколько сместилась их система координат. Еще раз напомню – речь идет об оппозиции.
Закипал Я медленно и это вылилось в текст, поскольку кому-то это может помочь. Что-то уже наверняка кем-то говорилось, но напомнить будет не лишним.
Первый пласт, это мнение украинцев о том, как Россия переносит тяготы Войны. При всем том, что есть несколько миллионов россиян, которых Война коснулась напрямую и в виде тревоги, или не дай Бог, Горя и Скорби по близким, для большинства россиян Война пока вопрос чисто экономический, для какой-то части существенно изменился режим работы. Хорошего в этом мало, но в целом, при растущем понимании трудностей, в том числе и грядущих, нормальные люди уже свыклись с действительностью. Поэтому тот бред, те реакции россиян, которые предполагаю украинские «эксперты», это… тоже информация.
Второй пласт – это понимание украинцами и их следование интересам Украины и как Государства, и как РОДИНЫ. Очевидно, что украинские политики, по своей компетенции и преданности интересам Украины, как лилипуты из известного анекдота, «дотрахались» до… Зеленского, но вопрос: в/на Украине остались еще те, кто ЛЮБИТ Украину, как РОДИНУ? А если любит, то понимает ли, что с ней делают?
Если Россия, имеющая существенно большую историю самостоятельного государствования, может именоваться Россиянами Родина-Мать, то, учитывая совсем молодую историю Украинской государственности, для большинства зрелых Украинцев, Украина скорее младшая сестренка. Посмотрите на то, что происходит вокруг, что сделали с Украиной за тридцать лет, закройте глаза, вслушайтесь, вдруг услышите детский плач и слова: «дяденьки… не надо…» А Вы её в кружевные трусики и: «фигня… Мы еще сделаем Тебя Великой!!!» Великой Кем? Или Чем? А Нормальной Вы её сделать не пробовали?
Если Россия, имея многовековую историю государственной бюрократии, себя уже почти защитила – почти «поставила на лыжи» либеральных подкидышей, то кто защитит интересы Украины? Кто спасет Украину от внутренних врагов? Где Вы, настоящие Патриоты Украины?
Третий пласт: Мы, как ближайшие соседи, конечно отслеживали «творческий путь» молодого Украинского Государства в последние тридцать с небольшим лет и оценив динамику можем уверенно сказать: максимально Великая Украина – явление вполне реальное, Мы её даже видели: это было в 1991-92 годах. А потом Украина пошла выбранным ею путем. Как там писал Жванецкий? «Да, да, говорит Народ и что-то откручивает, отвинчивает, отпиливает…»
Я ни секунды не идеализирую путь, пройденный Россией, все его изгибы и выбоины, и понимаю, что Украинский Народ является и Жертвой, и Палачом своего Будущего. Главный тезис: «Если это не украдешь Ты, это украдет кто-то другой!» Мы и сами такое видели в 90е, и понимаем, что воровали не все, но итог…
И вот Народ, прошедший такой «героический» путь, из нынешнего положения, вдруг сделает Украину Великой?
Страшно не только то, что Вы за тридцать лет с Украиной сделали, а страшнее, что Вы не понимаете, что Вы сделали! Нет принятия реальности, соответственно и ответственности нет, и поиска решения проблем тоже нет. Ведь виновный понятен и очевиден: во всем виновата Россия!
Вы же совершенно свихнулись!
Пласт четвертый: разворовывая Украину, на излете, ваши лидеры дошли до Казино, открытого для Вас Западными Партнерами, где «партнеры» предложили сделать ставку: 1 против 11, что у Вас получится, не развалившись, сделать из многонациональной страны моноязычную страну. Ставка – немного крови, проживающих на территории Украины людей. Военных, гражданских – не важно, важно, чтобы была «движуха» и кровь каждый день.
Профит Украины? Не играет роли – ваших политиков пустили в казино, где все удовольствия бесплатно и волшебное правило: кэшбэк на карту, что бы не происходило.
А зимой 2022 года ставку повысили: какова вероятность, что Украина с помощью Запада, победит Россию? Да это ставка прям «на Зеро». Сумма ставки? Несколько сот украинских жизней каждый день.
Пока есть что ставить, и вискарь, и кокс, и путешествия, и аплодисменты. Пока есть, что ставить.
На сегодня этот Бизнес у Казино пошел уже настолько привычно, что они решили пристроить «верандочку» под «патронный заводик», но для гарантии рентабельности, ваш гетьман с чувствительными ноздрями должен предъявить платежеспособность – еще хотя бы пару сотен тыщ пока живых тел, чтобы хватило на 200-250 дней. Такое кино… Ну скажите, что это выдумки.
Такова ваша действительность и в том опять виноваты Мы?
Есть еще пятый пласт, который очень полезно осознать скорее Российскому Руководству: лет пятнадцать назад мне попалась книга Нила Стивенсона «Лавина», это фантастика, очень качественная. В романе шла речь о Будущем Мира, к котором США, как Государства больше нет, на её территории есть множество маленьких государств-корпораций (корпорация Армия там тоже есть) и Ты можешь купить гражданство почти любой корпорации, получив на ее территории всю помощь и защиту. Повеселил там эпизод с таджикской такси-мафией, которых там называли просто: «джики».
Но вспомнил Я «Лавину» не поэтому, а потому, что изменение или вообще отсутствие патриотизма у части украинцев связано с тем, что они видели во вроде бы своем Государстве.
Превратилось ли Государство Украина в Корпорацию Войны, которое действует там, где ему выгодно, по правилам, которые ему выгодны, не думая о Будущем Украины, как Государства, тем более, не думая об Украине, как Родине для Украинцев? Именно поэтому так может очень сильно меняться отношение Народа к Государству.
Во всем этом есть очень важная информация и опыт для Российского Государства, если оно планирует существовать длительное время.
История не терпит сослагательных наклонений, но ведь была возможность за счет транзитов Российского и Китайского получать в год сильно за 10 миллиардов, жить припеваючи… Но ваши гетьманы уже распробовали халяву в казино…
Отдельной статьей идет то, что после декларации о «незалежности» Единой Украины, практически мгновенно начались националистические удары по точкам соединения частей Украины: языку, Вектору Развития, ключевым партнерам – это ведь откровенная шизофрения. Или и не было задачи, жить вместе?
А то, что происходит сейчас…Вас увели в Системе координат очень далеко. Признать, кто виноват во всем этом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, это такая внезапная встреча с Реальностью… для этого надо иметь настоящее Мужество и Любовь к Родине.
Прекрасная Украина… Я в детстве бывал и в Киеве, и в Одессе, и в Николаеве, и в Софиёвке…
Кто сегодня горюет об Украине? Кто мог – уехал, кто-то дал взятку, кто-то переметнулся на сторону тех, кто гоняется за «ухилянтами»… страдают самые беззащитные, те, кто «не вписался в рынок» по-украински: старики, работяги… с ними, наверно и разделю скорбь по Украине.
Комментарии
Привязались все к этой цифре 30 лет... Считать надо, как минимум с реабилитации Хрущем бандеровцев.
+++
Ну если точно , то как в сказке :
_ Жили они ...Тридцать лет и Три года. 🤗
Тогда уж надо еще глубже копать. Как минимум, до Гражданской войны.
Вспоминая таких кадров как Махно, Скоропадский, Петлюра, Зеленый, Струк, Григорьев.
Все они отличались махровым национализмом, ненавистью к москалям, жестокостью и не брезговали помощью заграницы.
Все как и сейчас на территории б/украины.
Источник: https://topwar.ru/51678-pany-atamany-volnolyubivye-povstancy-ukrainy-ili-prosto-bandity.html
Отличная статья, благодарю!
И Вам Спасибо!
Вам еще пример, как украинцы все просрали.
Украина и Россия - крупнейшие поставщики зерна в мире. Путин предлагал Украине создать совестную организацию для совместной защиты интересов своих производителей и продаванов от диктата покупателей. Такой, зерновой ОПЕК из двух стран-членов, имеющих долю продаваемого на рынке намного больше, чем у нефтяного ОПЕК.
Украинцы категорически отказались, объяснив, что не хотят иметь никаких дел с москалями. И чтобы и дальше было - каждый по себе.
Соображение, что объединив усилия с Россией они смогут получать за свое зерно много больше доходов, ими даже не рассматривалось.
Главное - чтобы без москалей!
А к кому этот писк? К украинцам? Смешно и поздно.
Украина, как территория, никуда не исчезнет. И тем, кто там будет жить, нужен какой-то смысл. Маловероятно, что этим смыслом будет Петлюра и москаляку на гиляку. Но если смысл другой, то какой?
Не устану повторять - Украина и украинство должны перестать существовать и любая попытка возродить их должна преследоваться и пресекаться, по типу фашизма и нацизма. Иначе со временем всё снова расцветёт с подачи (и подачек) недругов России.
Украинство сейчас выродилось в украинизм, тоталитарную деструктивную идеологию. Украинисты - это секта. С ними нужно бороться карательными методами. Выжигать огнём и мечом. И никаких соплей.
Ни во что оно не выродилось, всегда таким было, временами и хуже.
То же резануло - « а вы не пробовали ее сделать нормальной» - что, Украину? Нормальная Украина это что за образование, если она по сути сделана как оружие против РИ, русских. Сохранилась в советское время как результат интриг первых лет партийных игрищ и по ошибочной национальной политике последующих лет - оппонентам - если вы не видите , как взорвались все эти национальные ССР - вы абсолютно слепы (все сегодняшние мелкие нацобразования ждёт та же участь). Все они прошли путь Великих или проходят сейчас. Помню , очень впечатлился речью одного красно-бело-красного белоруса о великой Белоруссии- невольно подумалось «и эти тоже нас победили». «Украина» это шеврон на рукаве карателя. И если кто то оппозиционный ( чему, а вернее кому) в Канаде мечтает о возрождении Украины, то это аналогично речи Мюллера о возрождении нацизма из известного фильма. Никто не хочет жить в стране с названием «Бухенвальд», название Украина ровно тоже самое для населяющих ее народов.
Ну брякнул там спикер/блогер что-то... Сейчас бы там какой-то скрытый смысл в бреднях канадских хохлов искать.
На Украине мало что хорошего осталось, но они воюют не ЗА...они воюют ПРОТИВ. Против нас и всего русского. И из этого рождается их национальная идентичность. Останется там условных 7 млн человек и они буду точно знать кто они и за что они воевали и горевали эти три (надеюсь) года.
Они воюют за хозяина. За мечту быть любимым рабом белого господина. Бред, конечно, но оно же проверяется. Да и случаи такие в истории уже известны.
Нет никакой Украины. Чего Вы прикопались все к несчастным людям. Есть территория Российской Империи, которую захватили англосаксы. Перехитрили Вас дураков и заставили действовать в своих интересах. Даже эта статья играет на руку вашим врагам.
Когда на трупе СССР образовалось какое-то непонятное СНГ, то умные люди сразу расшифровали аббревиатуру "СНГ" как "Сбылись Надежды Гитлера".
О том, какие надежды Гитлера имелись ввиду я не очень понимал, пока через много лет не услышал речь Сталина, произнесённую им 9 мая 1945 года.
Послушайте его речь с 3-ей минуты 17 секунды:
Сталин 9 мая1945 года говорит о том, какую задачу ставил Гитлер (Гитлер о ней всенародно заявил).
Если с момента этой исторической речи перенестись в конец 80-х - начало 90-х, то мы увидим, что эту задачу осуществил тот человек, в честь которого построен "Ельцин-центр" (из этого врага русских власти РФ постарались сделать пример для будущих поколений).
Поэтому не стоит удивляться, что выполнение этой задачи поддерживали и поддерживают последующие обитатели Кремля. Они до сих пор играют в признание "суверенных бандустанов" на теле русской цивилизации.
На самом деле есть такое понятие - "Большая Россия". Исторически и экономически сформированная в течение многих веков Русская цивилизация: тюрско-кавказо-славянский котёл.
Большинству россиян трудно понять, что такое "Большая Россия", потому что они считают что Россия - это РФ (жертвы своей пропаганды). А на самом деле РФ - полуРоссия.
Вторую половину бросили на растерзание врагам, беспечно позволяя им 30 лет растить нерусь на русской земле, в том числе на Украине (там тоже жертвы пропаганды, которых убедили, что они не русские).
Теперь руководство РФ пожинает плоды иллюзий по поводу того, что на самом деле есть Россия. Отрицание труда предков по созданию русской империи привело к нынешнему положению.
И как бы в Кремле не пытались отмахнуться от того, что "Большая Россия" - исторически и экономически на протяжении столетий сформировавшаяся одна цивилизация, через кровавые сопли эту реальность придётся принять. Принять и исправлять.
Благодарю!
Ельцин? А что ж Горбачева стороной обошли?
Не нужно на меченую голову валить чужие грехи.
Как сказал один очень умный человек: "ложь на Горбачёва обойдётся русским также дорого, как ложь на Сталина".
Не Горбачёв рушил СССР, а его оппоненты. Ельцин - главный из разрушителей. Ельцин в сентябре 1989 года ездил в США на смотрины, где заручился поддержкой определённой группы и после этого стал осуществлять план по выдёргиванию РСФСР из Союза. А без РСФСР, как без стержня, СССР рушился. Горбачёв в этой ситуации оставался без власти.
Собственного говоря Ельцин ещё в начале 1990 года на французском телевидении (в дебатах с Александром Зиновьевым) на вопрос о СССР усмехнувшись намекнул, что дескать "будет Россия".
В чём можно упрекнуть Горбачёва, так это в слабости: он не вытянул реформы, задуманные советской технократией и слился в г.вно.
Когда в конце 80-х Меченый запретил организацию общесоюзных политических партий, но разрешил создание республиканских движений за перестройку, мне первый раз стало страшно, это был совершенно очевидный шаг к сепаратизму. Тут не слабость, тут либо клинический идиотизм, либо хорошо продуманное предательство.
Да, ладно? Если бы не Горбачев, то к фактическому роспуску СССР в 1991 г. не пришли бы. Так что тут за меченого не надо выступать. Если твои решения приводят к краху, то значит ты сам и виноват в этом.
РФ - это бык из анекдота, а территория бывшей УССР - это муха, которая на спине у этого быка 300 лет сидела, и теперь говорит "мы пахали". РФ доказала, что обладает суверенитетом и настоящей государственностью, так что никакой "полуРоссией" быть не может. РФ без территории 404 прекрасно смогла бы прожить, и вляпались в это дерьмо мы в очередной раз исключительно по вине бесполезных анархистов хохлов, которые сами спокойно жить не хотят, и всем окружающим не дают.
Автор, вы запутались в деталях.
Попробуйте посмотреть с более высокой кочки. Кем-то было принято решение ликвидировать государство Украина. Ну и вот.
Басня Крылова "Лягушка и вол"
В 70-е - 80-е годы купить хуожественную литературу на русском языке у нас в Донецке (полностью рускоязычном городе) было практически невозможно.
А когда я ещё учился в школе (это до 75-го года) некоторые ученики моего класса, богоизбранной национальности, начали заявлять, что как бы хорошо У жила бы сама, при её пром птенциале и с/х. Донецкая область в те годы это 1% мирового пром пр-ва, 5% общесоюзного, 20% Укры; Шебелинка давала большую часть добычи газа по Союзу и т.д.
Так что, да последние 30 лет это ни о чём. Закладывалось всё это дерьмо гораздо раньше. Прсто сейчас влезло наружу.
Вспомнилось ещё такое: исторически сложилось так, что мин угля Союза находилось в Донецке и сие министерство глушило развитие Кузбасса, давая деньги на шахты Донбасса. Хотя у нас на большенстве шахт были тяжелейшие условия добычи: круто падающие пласты, толщина пластов 50-60 см (сам примерно по такому метров 300 прополз), сильнейшая загазованность, взрывы, как говорили на 1мл т угля один погибший в год по Донбассу, но думаю это заниженная оценка. Шахты Засядько и Скочинского не дадут соврать. А на Кузбассе пласты по несколько метров и глубина залегания много меньше, чем у нас (я, кстати на Калинина был на 1,5 км, вот где ад). Но деньги шли сюда, в ущерб Союзу.
И т.д.
А тогда везде с худлитом плохо было.
То, что Донецк был жыдовским городом - факт. А на счет книжек натянуто на глобус. Во первых в то время везде книги были в библиотеках. И на русском и на украинском. Во вторых, книги были дефицитом. Хочешь купить, сдавай макулатуру.
Все мои знакомые дети израилевы топили за незалёжность прямо как за образование государства Израиль.
Правда, за последующие 5-6 лет разъехались практически все, причем никто в собственно Израиль.
***
(потенциальная)"Логика Запада" в отношении Украины и украинцев(далее весь мир после отработки методики (впрочем она уже применялась в странах Ближнего Востока и Африки)) транслируемая через укровласть (неоевгеника в действии):
- Те кто мог уехать из Украины в Европу (молодых мужиков с семьями) - позволяли в т.ч. финансы - уехали. В т.ч. в этом плане гены родителей плюс хорошее воспитание тоже помогли.
Кто болел украинством головного мозга - или просто не умеют думать и просчитывать наперед - тех "естественный отбор" могилизировал - всучил премию Дарвина или всучит.
Это фактически естественный отбор сотен миллионов лет за одно поколение (т.к. отнюдь не естественный - то та же евгеника, вид сбоку).
Теперь почти то же самое повторяется, но уже и с женским населением Украины или имеет все шансы повториться. [Как минимум идет дикое запугивание женского населения, чтобы самые умные уже стали на лыжи в ЕС (Это самоходное хэд хантерство через запугивание - "Евгеника через голосованием ногами" ((Если утрировать то) Так нация евреев "циган" и появилась (если смотреть историю по диагонали)))].
Те кто может разбежаться кто куда из молодых и кто может себе это позволить - те разбегутся. И это будет в какой-то степени цвет селюковой укронации.
По логике запада - если каждую страну так "дистиллировать" и не раз, то можно сделать
естественныйискусственный отбор эквивалентный миллионам лет естественного отбора (а потом отбракованный окружающий мир (кроме золотого миллиарда) возможно превратится в гуляй поле или что-то подобное с еще более жесткими условиями отбора).Правда такой "отбор" пройдут самые беспринципные и ушлые вероятно и еще удачливые и те еще для которых родина - это пустой звук (ТНК одобряет (Так в какой-то степени искусственно создавались США(Даже Негры США это в какой-то степени цвет Африки где отбор был еще на стадии логистики (а при хорошем питании негры превратились в тех еще амбалов (правда умом все равно не блещут))). Не на долго хватило запаса и запала, быстро деградировали США ИМХО)).
((подобная теория заговора) читается как страшилка из ранобэ что начинается словами: Прилетели / телепортировались рептилоиды на Землю и устроили "Королевскую битву")
[Есть такое понятие как бинарное оружие. Это когда из двух безобидных инертных составляющих получается взрывоопасный / токсичный результат. Возможно какие-то будущие историки будут писать про наше время что в нем довольно открыто практиковался бинарный ___ через конфликты и войны или ситуации близкие к таковым.]
Если бы мне предложили выбрать на кого первым сбросить атомную бомбу, то, ясное дело, это Англия. А вот на второе место поставил бы Чехию. Очень тихие и крайне гнусные твари. Идеальные предатели и постоянные прислужники какого-нибудь сатаны.
К чему это я? А к тому, что хохлы хотят стать этакой чехией - за сытую жизнь исполнять грязную работу в интересах хозяина без риска для жизни.
В Чехии в Праге есть онкологический Протонный центр.
Если жизнь прижмет, не стоит его рассматривать.
Коллега туда поехал лечиться, после нескольких сеансов облучения крайне сильно упали показатели крови. Так эти чехи даже поддерживающее переливание крови не могли сделать, не было у них такой услуги. Хотя стоимость лечения составляла многие десятки тысяч евро.
Через три недели после начала лечения человека в лежачем обморочном состоянии родные на такси перевезли в Германию в Мюнхен в MCC, где его вытащили с того света и восстановили до уровня прогулок по городу.
Почему-то чехи стали несимпатичны после такого наплевательского отношения.
В Праге есть собор (!), украшенный человеческими черепами. Уже одного этого факта достаточно для того, чтобы все стало ясно с этим древним гнездом сатанизма.
Да блин. Люди за последние 30 лет столько вложили в собственные иллюзии, что им уже на остановиться. Это как тоталитарная секта - в какой то момент человек осознает что все что вложено - это было впустую, и тут же отгоняет эту мысль, чтоб избежать жгучего разочарования от растраченных впустую лет жизни, сил, ресурсов.
И остаётся в секте, находя утешение в фантазиях. Так дешевле чем столкнуться с тотальным разочарованием.
Украина сейчас (да и вообще) это просто мова. Больше ничего украинского у Украины нет. Всё остальное русское. От АЭС да автомата Калашникова.
Язык это очень шаткое основание не то, что для "Великой Украины", а даже просто для какой-то идентичности. Ну вот например на базе эсперанто не возможно построить государственность. Языка недостаточно.
Поэтому Украину можно (и нужно) закрыть навсегда двумя действиями: воссоединить все исторические русские земли и не поддерживать мову ни в каком качестве. Не говорю истреблять (это не нужно), а просто не финансировать её.
И через два поколения от "Украины" останется примерно столько же сколько от печенегов. Несколько абзацев в учебнике История России 20-21 веков.
ПС. Да, воссоединение земель и их интеграция это не дешево, но вечно иметь агрессивного соседа и воевать с ним это еще дороже. А не воевать с нами Украина не может, в этом изначальный смысл ее существования. Другого просто нет.
Не соглашусь. Украина - это Киев. Сбросьте на Куев атомную бомбу, чтоб ни следа от этого города в истории не осталось, и "Украина" рассосется как дым. Все украинство - это комплекс неполноценности бывшей столицы, потерявшей свой статус и роль в жизни народа. Отсюда и эта фантомная боль имперскости. А мова им нужна для оправдания своих претензий и обособления от Москвы.
Не просто так под тлетворным влиянием чужих Окраина стала такой, какой стала. Это проявила себя природа жлобка, составляющего большинство собственно окраинского населения. Это - цивилизация жлобков и западные "ценности" им родные, а мы как цивилизация коллективистов - чужие.
Чехи - сильно окультуренный вариант рагулья окранского и камрад kulagin прав. Хотя и там ЛЮДИ наличествуют и их даже не так мало.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Они от себя, их можно".