О будущем героев СВО

Аватар пользователя somebody15

Как рядовой гражданин РФ я почти не имею права говорить о судьбе ветеранов и волонтеров СВО. Для меня лично они - герои, святые люди, я ими восхищаюсь, они пример мужества, верности своей Земле и своему Народу, чуткости к судьбам Родины и человечества в целом, неравнодушия и какой-то здорового нравственного основания в своей личности. Я не глуп, и понимаю, что там всякого намешано, как было намешано всегда, в любой войне, в любой армии. Тем не менее, в целом, особенно добровольцы, пошедшие первыми - это люди особой породы.
Я же даже не волонтер, так, мелкий тыловой обозреватель-аналитик, и уж точно я бы не стал ни на йоту претендовать на какое-то отношение к военным экспертам и корреспондентам - меня за 10 лет на фронте не разу не было, а из вторых рук судить о происходящем на месте считаю моветоном.

Я могу только дать некоторый прогноз, исходя из своего весьма невеликого знания истории войн. Вопрос, который меня мучает уже не первую неделю, и непонятки, как к нему подступиться - как ветераны СВО могли бы стать не просто неким моральным образцом для будущих поколений, но действительной элитой страны? И внезапно, трезвая оценка этого вопроса переводит его из разряда романтических благоглупостей, в разряд остро актуальных социально-политических. Эти люди уже меняют страну самим фактом того, как много ресурсов концентрируется вокруг них, на их дело, их боевую работу, на их успех. Такой успех возможен только как интегральный результат многофакторных усилий, которые продвигают не только перспективные направления и бьют не только по слабым точкам противника - но и подтягивают наши хвосты, обнаруживают, осмысляют наши слабые места и выстраивают эффективную работу по их устранению. 

Может быть и не обязательно для этого проводить номинальную тотальную мобилизацию. Но совершенно очевидно, что когда бы формально не закончилась СВО на Украине, завтра ли, через месяц, через год ли - фактически это только начало открытого, явного уже физического, а не только политического, дипломатического и экономического противостояния РФ и НАТО. Война еще не объявлена и ни дата начала, ни план активных военных действий в точности не известны широкой публике, но ГШ РФ и Штаб-квартира НАТО с Пентагоном скорее всего имеют свои наработки и контр-планы, по результатам разведывательных мероприятий. Хочешь мира - готовься к войне, намерения сторон друг другу в течение последний лет 15-18 все очевиднее, и эскалация подготовки, гонка развертывания потенциалов идет полным ходом; конфликт на Украине - лишь один из эпизодов этого противостояния.

Понятно, что ни широкомасштабного общевойскового, ни ядерного конфликта, ни их различных комбинаций всерьез не хочет ни один вменяемый политик или генерал. Степень невменяемости руководителей Запада оставим на оценку послевоенному трибуналу, создание которого победителями неизбежно, и сегодняшним пропагандистам, работающим “по площадям” на очернение враждебных лидеров - для нас же не секрет, что например нашего президента еще с конца нулевых пытаются выставить психически нездоровым диктатором, принимающим иррациональные импульсивные решения. Уподобляться в этом западным журналистам и их детсадовским сказкам, даже при наличии множества поводов считаю непродуктивным - предпочту довериться инстинкту самосохранения, присущему любым хищникам, падальщикам и паразитам - каковыми западные элиты и являются, безотносительно к их людоедской природе.

Тем не менее, следует готовиться к любому сценарию развития событий. И не только генеральным штабам, и регулярным полкам на полигонах - готовиться должны все: все население, вся экономика, не только бюджетный, но и частный сектор, не только оборонка, но и гражданские учреждения, предприятия, организации. Скорее всего, в силу того что во много время работает на нас и наших ситуационных глобальных союзников, прежде всего Иран и Китай, наше ВПР сделало ставку на оттягивание возможного перехода событий в неуправляемую активную фазу с плавным, очень мягким наращиванием усилий - лягушку будущей войны решено варить на медленном огне.

Эта подготовка будет эффективной при условии, что ее необходимость рано или поздно, постепенно будет осознана всем населением, принята к сведению и руководству своими действиями, как руководящий принцип и в работе, и в быту и на личном досуге. Что, фактически война уже идет - идет борьба во всех сферах жизни общества, и не только, скажем идеологической и культурной, и не только в виде полемики, какого-то обмена мнениями - эта борьба еще в нулевые годы имела характер борьбы патриотических, национально ориентированных сообществ граждан за место под солнцем, за право голоса и возможность быть услышанными в информационном пространстве, как некий реванш после конца 90-х, когда это право голоса было осталось у коммунистов и лично Жириновского, все остальные, не будучи клоунами, были оттеснены из легального поля или маргинализованы.

Вся эта болтовня и ругань - ничто, по сравнению с вражеской агентурной работой различных степеней вредоносности. Одни агенты влияния были завербованы для того чтобы производить вторичную вербовку студенческой молодежи в ВУЗах для обезпечения “утечки мозгов” и расширения своей агентурной сети, для создания в нашем обществе лояльной Западу прослойки граждан и промывания мозгов этой прослойке, пропагандирования и распространения среди ментально уязвимых категорий населения нарративов, в которых Запад представляется единственным и безальтернативным источником всех культурно-цивилизационных благ, а РФ, как страна третьего мира, обвиняется в отсталости и необходимости модернизации под руководством иностранных консультантов и специалистов. 

Эти агентурные связи, через вполне легальные формы сотрудничества под эгидой программ “академической мобильности” и всяких обменов, проникли в академические кадры ВУЗов, НИИ и прочих образовательно-научных учреждений различного профиля, а через них уже в различные сферы промышленности, бизнеса, СМИ - да куда только они не лезли. Свою связь с западными фондами-грантодателями, различными частными и полугосударственными спонсорами и организациями, вплоть до лично конкретных западных влиятельных элитариев, надрессированность во владении английским языком и западными деловыми стандартами - они использовали как козырь и преимущество, якобы полезное при устройстве на работу, и в самом деле - в дни когда наша экономика строилась преимущественно на схеме “продаем на экспорт ресурсы - покупаем импорт товар”, умение входить в кабинеты западных топ-менеджеров и разговаривать с ними на их языке было инвестиционной ценностью, и мало кто из серьезных ЛПР тогда отдавал себе отчет, что сажает на весьма чувствительные должности, из которых один-два шага в карьере до руководства людям, которые в любой момент могут сыграть в интересах не родного предприятия, компании и учреждения - а на стороне иностранного контрагента. Сейчас становится очевидным, что дело не отдельных частных интересах, а интересах стран НАТО и интересах государства Российского в целом - каждый отдельный маленький клерк мог даже приносить своим участием в целом пользу, а в общей картине все эти детальки могли складываться в весьма вредоносную для стратегического развития РФ картину - и складывались по результату долгие годы.

Если бы это касалось только бизнеса и частного сектора - но к концу нулевых дефективный менеджмент про-западной выучки, второго постперестроечного поколения добрался и до руководства целыми отраслями, ключевыми оборонными предприятиями, ведомственными учреждениями, собственно министерствами и ведомствами РФ. Это стало серьезной угрозой обороноспособности страны в целом. Все это наложилось на застарелую проблему коррупции в стране. Надо понимать ее характер и исторические корни. Коррупция, несмотря на мифы, были даже при Сталине, и никакие репрессии ее полностью искоренить не смогли. По-настоящему ее давила честная системная работа советских правоохранительных органов, которая долгое время, несмотря на эксцессы, давала неплохой результат. 

Но советский коррупционер и его схемы - ничто по сравнению с разгулом безпредела в 90-е, большая часть которого была инициирована именно переходом на рыночные рельсы и прямое влияние западных бизнес-“партнеров”, их заинтересованность в том, чтобы местные контрагенты были максимально управляемы и понятны. Это была системная цель - развратить власти РФ, федеральные и региональные, также и нарождающийся бизнес и остальные элиты, особенно производственные, с тем чтобы контролировать их через денежные потоки и компромат. И тем не менее, это была грубая, топорная работа, имевшая краткосрочную эффективность - рано или поздно любой казнокрад обуревал настолько, что даже напрочь коррумпированная же система правоохранительных органов оказывалась просто вынужденной, под давлением общества и высшей власти принимать законные меры пресечения и уголовной ответственности, и очередной кадр в агентурной сети очень быстро отъезжал на нары, не успев отработать всю запланированную из него пользу по разрушению общего и оборонного потенциала страны для своих дорогих западных кураторов.

И тем не менее, эти коррупционеры 90-х были в свою очередь детьми, по сравнению с глубинными, долгосрочными агентами влияния в органах власти, ведущих культурных учреждениях и органах СМИ и крупном бизнесе, которые в 90-е только-только готовили и выращивали для последующего тонкого влияния, выстраивания долгосрочных масштабных схем, в которых извлечение материальной выгоды было лишь небольшим бонусом для всех участников. Коррупция 90-х и элита, которая в ней погрязла имела характер ликвидационной - это был пир во время чумы, пир на руинах, пир стервятников. Новая генерация коррупционеров нулевых - это совершенно другой уровень, это люди которые пришли на новые денежные потоки, сформированные новой ценой на нефть, первыми шагами восстановления оборонки, новыми проектами по модернизации инфраструктуры. Это была экономика бурного роста, возрождения экономики после кризисов, а новые схемы были схемами “распила”, нецелевого и теневого расхода средств внезапно наполнившегося нефтедолларами бюджета. 

Тем не менее, и эта порода была все равно слишком явно вредительской, президенту Владимиру Путину, вставшему на путь восстановления суверенитета была необходима поддержка народа и контроль над ситуацией, и поэтому он не мог слишком долго терпеть цинизм этой новой генерации про-западных коррупционеров-технократов, но разбирался он с ними очень и очень терпеливо, как мы сегодня знаем, отрезая от них и их вредительского консенсуса по кусочку, год за годом, начиная с малого, и постепенно наращивая маховик тихой и незаметной чистки управленческих кадров от явных преступников - и тем не менее, по сей день этот процесс явно не закончен. Кроме того, его проблемность усугубляется тем, что эффективность действий власти зависит до сих пор от того, видят ли местные и федеральные элиты, выросшие за 30 лет постсоветского бытия выгоду в их поддержке, и поэтому на часть их шалостей все еще приходится закрывать глаза, просто ради того, чтобы в проблемных отраслях делалось что-то конструктивное, пусть и с коррупционными издержками. Законному преследованию подвергаются лишь те, кто потеряв берега, совершает явно доказанные преступления и при этом допускает публичный скандал со своей персоной.

Но и эта генерация не так опасна, как те люди, которые не совершают явных преступлений в плане воровства или мошенничества, но при этом создают своими решениями и действиями, либо бездействием вредоносные процессы и условия для роста вредоносных угроз в зоне своей должностной ответственности, ловко прикрываясь своей “недостаточной компетентностью”, неполнотой имеющихся сведений, неэффективностью своих подчиненных, своих должностных инструкций, имеющейся законодательной базы. Это касается не только чиновников - опасные, двусмысленные практики, которые невозможно прямо трактовать как вредительские и враждебные, прикрытые иной раз и патриотической, и “системно-либеральной” риторикой, но которые по сути являются провокативными, ведущими к ущербу общей обороноспособности государства, нравственному здоровью общества и правовому порядку в нем. 

Сейчас, когда быть в оппозиции к СВО - значит выкидывать себя за пределы общенародного политического консенсуса, и вообще из людей имеющих человеческий облик и право голоса, эти люди могут сосредоточиться как на критике того как она проводится, или наоборот к всемерной поддержке всех действий властей, в том числе там где принятые решения и меры имеют явные ошибки и недостатки, и не менее часто - разжигании шапкозакидательских, агрессивно-милитаристких настроений в духе “когда уже застеклим”, “сотрем с лица земли” и тому подобная безответственная дичь. Хуже всего, если они вообще будут говорить и вести себя на публике адекватно, так что и не поймаешь их за язык - но действовать будут, выполняя контракты вражеских агентов влияния. Они могут рядиться вообще в любые одежды - важно то, кому они служат в первую очередь, кто их реальный хозяин, с кем, помимо нашего народа в качестве источника власти и легитимности действующего законодательства, они делят свою лояльность, до поры, до времени, когда понадобиться нанести удар нам в спину со всей дури, аккумулируя все накопленные ими возможности.

К чему этот исторический обзор? А к тому, чтобы показать, с чем придется иметь дело, с какой средой, какой социальной системой, которая по самой своей природе уже относится к героям СВО, как к чему-то враждебному, что следует либо уничтожить, дискредитировать, “утилизировать” массово в текущем или будущих конфликтах, либо инкорпорировать, вобрать в себя, превратить в собственное продолжение и поддержку, купить, развратить и переварить. Я обращаюсь к самим бойцам и волонтерам, и тем кто пришел на Донбасс воевать с нацистами в 14-ом году, и тем кто пошел служить в ВС РФ по контракту в последние месяцы: здесь, у нас в тылу вам противостоит враг внутренний, не менее опасный, чем тем ВСУшники,нацики и иностранные наемники, которых вы бьете на фронте. Сейчас он слаб, он находится в страхе, потому что общество сейчас в напряжении сил и эмоций максимально прозрачно и в режиме реального времени отслеживает, как на сцене в свете софитов - кто и что делает, поэтому все эти люди каждый день ходят как по лезвию ножа, чувствуя под ногами пропасть и бояться лишний раз пукнуть, чтобы не раскрыть себя.

Но чем дальше в лес, чем больше война превращается в рутину, чем больше ослабевает аллертность общества к угрозам, в том числе угрозам внутреннего вредительства - тем больше для них возможностей вылезать из своих щелей и делать свои черные дела, прятать их за всевозможными ширмами чего-то на вид полезного, даже конструктивного, и уж точно не противоречащего “линии партии” - но только на вид, если не поковыряться как следует. Собственно, народ в целом и не готов следить за всеми ответственными лицами 24\7, и еще меньше готов активно вычищать вредителей и выдвигать из себя на замену более достойных своих представителей, во-первых, потому что людям некогда, они работают, безработица реально очень низкая и дефицит кадров вопиет. Во-вторых потому что в народе существует определенное недоверие к самой теме управления, менеджмента, к работе в органах государственной власти, как и крупных корпоративных структурах - люди боятся потеряться в них, потерять себя, свои нравственные ориентиры, попасть в ловушки расставленные теми, кто в этой среде уже давно как рыбы в воде. 

Наконец, в этой сфере существует объективная ловушка - здесь тоже есть дефицит кадров, который вынуждает руководителей эксплуатировать свой аппарат, нагружая переработками своих рядовых исполнителей. И идут на это, даже за большие зарплаты и премии только карьеристы, которым не жалко ни психики, ни нервов ни здоровья, идут не ради всеобщего блага, а с вполне себе с корыстными целями подняться на вершину пищевой цепочки лично для себя, своих амбиций. И это было бы неплохо, если бы эти личинки технократов не были абсолютно циничны и совершенно равнодушны к судьбам людей, на которые влияет результат их работы. Таков кадровый материал воспроизводства той картины грустного катаклизма, что описан выше.

Итак, это то, чему придется противостоять героям СВО, если и когда они начнут возвращаться в мирную жизнь или просто в тыл в результате демобилизации, или ротации, или будучи командированы фронтом для переформатирования нашей мирной жизни на окончательно военный лад - это называется “введение военной администрации”, данный институт был изобретен в первую мировую и максимально масштабно и эффективно использовался во вторую мировую войну всеми сторонами. В любом случае - они уже важная, значимая сила, как минимум социальная, как минимум в силу того что это довольно большая человеческая масса, сплоченная борьбой с внешними врагами нашего народа, да и человеческого рода в целом, если называть вещи своими именами. И та внутренняя враждебная сила, которая сидит на всех значимых позициях у нас здесь, она не будет безучастно смотреть на то, как ее двигают в пользу новых конкурентов, она уже давно и активно ведет борьбу на опережение. Да, я про убийство командиров Донбасского ополчения.

Вот, уже раздаются голоса на тему, что ветераны СВО не будут безучастно терпеть хамство, произвол или бездействие чиновников или правонарушителей, когда вернутся с фронта - но в какой форме они проявят свое негодование? Протесты? Пикеты? Кружочки в каналах инстаграмма? Или это будет что-то организованное - может быть это будут форумы и иные формы консолидации в некие активные сообщества, может быть это будут судебные разбирательства с привлечением опытных и квалифицированных юристов на средства, собранные миром на тех же началах, что сейчас собирается “городом и миром” на нужды фронта - а кто-то из юристов и прочих специалистов даже будет помогать на общественных началах, в качестве волонтерского вклада или за какое-то минимальное символического вознаграждение? Может быть даже это будет лоббирование продвижение изменений законодательства на более справедливое в отношении рядового населения, в отношении бизнеса, проявившего в СВО свою сугубо про-государственную, за-народную и действительно патриотическую лояльность, не на словах, не на хайпе, а на деле.

Может быть это будет как минимум взаимопомощь, взаимоподдержка между своими, когда ветераны будут хотя бы не давать друг друга в обиду, будут бороться вместе за свои права, отстаивать их опять же в судах друг за друга - но это оборонительная тактика. Дело не в том, что народ ждет от ветеранов и волонтеров, спонсоров и поддерживающих СВО “лом”-ов, что те заменят собой враждебную, коррумпированную элиту. А в том, что больше некому, потому что именно эти люди, которые сейчас прямо жертвуют своей жизнью или как минимум здоровьем, комфортом и благополучием на общее дело, дело выживания и обороны нашего народа от врага, - это действительно лучшие люди, пассионарии, которым на роду написано возглавить и наполнить собой, своими действиями эту борьбу внутри нашей страны, у них просто выбора нет - им придется это делать, так же как сама наша страна, против своих формальных стратегических планов, против логики глобального рынка, дипломатических экивоков, вынуждена была начать Специальную Военную Операцию.

Это придется делать, и успех здесь возможен, только если действовать наступательно. Если осознать свои коллективные интересы, как сообщества, к общие интересы, что эти интересы уязвимы по отношению к тем, кому ни СВО ни обороноспособность нашей страны против НАТО и прочих угроз не интересны, а точнее чьим планам они противоречат, в чьих планах - работать на их подрыв, их уничтожение, чтобы стать натовскими полицаями, гауляйтерами, коллаборантами. Я утверждаю что в нашей стране, среди “уважаемых”, “успешных” и “влиятельных” лиц полным-полно тех, кто даже не особо надеясь, все равно об этом мечтает и готов продолжать вредительскую работу в этом направлении на своих местах - и им никакая “новая элита” с полей СВО на смену не нужна.

Поэтому ветеранам стоит уже сейчас думать об организации, об объединении и о том, что им стоит достаточно пристально вглядываться даже в собственные ряды, особенно ряды так называемых “военкоров”. Даже среди бойцов, реально проливающих кровь может найтись немало людей, которые заведомо пошли на это, на фронт с тем, чтобы обелить себя и свое имя, и если повезет выжить - войти в ряды “героев”, и потом из этих рядов продолжать действовать против страны и народа. Это звучит цинично, мерзко, я понимаю, но мудрость и трезвость знания истории говорит о том, что это вполне возможно. Понятно, что легче всего вычислить гнилых засланных казачков среди тех, кто на ЛБС старается не появляться, но как можно чаще светиться в камуфляже с оружием в тиктоках и военкоровских репортажах между ЛБС и “ленточкой”. И, как это не прискорбно, таких в среде добровольческих отрядов боюсь не меньше, чем реально предельно мотивированных, предельно нравственно безупречных бойцов, с которых можно прямо сейчас писать иконы. Впрочем не знаю, кто поручиться что таких не будет среди мобилизованных и среди контрактников последних наборов. 

Следить за собственными рядами - это необходимость не только для того, чтобы не дать враждебным элементам проникнуть в руководство будущей организацией, создание которой также абсолютно необходимо, но еще и затем, чтобы не допускать собственного морального разложения и превращения в эдакую “казачью вольницу”. Дело в том, что даже хорошие от рождения и по воспитанию люди, вне зависимости от того, добровольно они оказались в окопе под огнем, или по принуждению повесткой, или обстоятельствами - и уж особенно амнистированные бывшие зэки, они подвергаются соблазну ощутить, что вот они, выжившие - особенные, настоящие люди, соль земли, а там, в тылу, крысы, которые должны им по гроб жизни теперь всяческую благодарность и полное отпущение грехов, в том числе возможно еще не совершенных. 

Это опасность, опасность обольщения, развращения. ПТСР не шутка, не все люди являются природными воинами, умеющими без повреждения психики выходить из боевого транса и оставаться нормальными, контролирующими свое поведение людьми. Наше общество вообще, все дальше поколение за поколением отходя от традиционного крестьянского уклада содержит в себе все меньше веками усвоенного христианского взгляда на жизнь, крестьянского смирения перед судьбой и деревенской простоты. Советские люди послевоенных поколений уже были гораздо более изнежены, нежели те, кто сражался на полях первой мировой, Гражданской и Великой Отечественной войн. Мы сегодня изнежены в еще большей степени. Понятно, что речь не идет о профессионалах-контрактниках, которые годами изучали военные специальности и тем более о бойцах, которые ту же науку сейчас получают не на учениях и лекциях, а на практике, на своей шкуре за недели, в боях - но все эти люди когда-то ходили в те же школы, те же ВУЗы, те же детские сады, выросли в тех же семьях, которые сегодня остались в тылу, на гражданке. И подвержены всем порокам нашего общества - инфантильности, поверхностному суждению о вещах, склонности к эмоциональным реакциям, хотя в отличие от хохлов, русский человек все-таки не любит впадать в паники и истерики.

Тем не менее, даже выходя из боя невредимым, любой боец, и самый опытный, и зеленый новичок, испытывает после-адреналиновый шок, отходняк, а если насмотрелся лицом к лицу с кровищем, кишками, оторванными конечностями своих боевых товарищей или бойцов противника - этот шок многократно усиливается этими впечатлениями. У всех свои ритуалы преодоления этого состояния, но некоторые люди, еще до войны на гражданке не отличавшиеся особой строгостью морального облика, обычно стараются забыться наиболее привычными способами, и хорошо если это просто алкоголь и курево, а не оргии с участием местного мирняка, добровольным или под принуждением оружием и тому подобные эксцессы. Но опять же, одно дело взять на карандаш человека, который совершает поступки и деяния, на которые сквозь пальцы почему-то смотрит его командир и сослуживцы, и которые немыслимы в мирное время, а другое дело, когда человек вроде бы ведет себя нормально, и выглядит вроде бы ничего, но в нем копится и копится всякое, и неизвестно когда его накроет и прорвется - здесь и сейчас, или через десять лет после возвращения к мирной жизни.

Ветеранам нужна будет реабилитация, но отдавать ее в руки каких-то непонятных посторонних специалистов, позволить “залечить” себя тем, кто скорее всего попытается нейтрализовать их и этим путем тоже - нельзя, нужно заранее найти надежных проверенных людей, надежные учреждения, которые будут работать на действительное возвращение в строй не только поврежденных в боях организмов, но и пострадавшие в них души. Ветеранам придется как-то учиться возвращаться к мирной жизни, возвращаться к жизни среди гражданских, учиться переваривать свой военный опыт, преодолевать его в себе, превратить его из яда в ранах в лекарство, в опору и ресурс для борьбы, которая никогда не заканчивается - и готовить себя к этой борьбе, к ее новым формам, готовить уже сейчас. 

Уже сейчас надо думать о своих будущих рабочих местах и перспективах, о том, что найдутся люди, которые будут смотреть на них косо, не захотят их брать на работу, не захотят платить им достойные деньги, будут искать подвох, презирать их подвиг, их службу, их награды и свершения, смеяться над ними за глаза, а может быть даже в лицо, особенно инвалидам. С этим надо будет что-то делать, и не путем истерических реакций, скандалов и криминальных разборок, а в правовом поле, жестко, но с соблюдением закона. А для этого его надо знать. Как и для того чтобы находить способы добиваться своего там, где закон для этого недостаточно совершенен, не попадая при этом под его действие. Вот для таких моментов его надо знать особенно хорошо - и стоит это начать учитывать уже сейчас.

Не стоит слепо и бездумно надеяться на действующую власть. Да, скорее всего Путин, Белоусов и даже Мишустин верят и надеются всю эту массу пассионариев как-то запрячь в мирное русло и использовать в своей борьбе за очищение и аппарата и в целом элиты страны от вражеской агентуры. При этом рядовому, не слишком ангажированному политикой народу больше интересно очищение от коррупционеров, а разнородным патриотическим силам интересна зачистка именно про-западных крипто-коллаборантов, впрочем некоторые из этих самых патриотов в некоторых моментах скатывались к тому, чтобы выписывать друг друга из “русских”, особенно в момент бунта Пригожина. Вообще, когда есть ресурсы, все кому не лень хотят его использовать - но одно дело хотеть, другое дело суметь организовать процесс так, чтобы польза таки происходила. Потому что мы знаем, как часто и как много проектов, инициатива которых исходила с самого верху, перехватывались и разворачивались в интересах не совсем государства и не совсем народа, а вовсе даже самих исполнителей, подрядчиков, каких-то посредников, и наконец результат оседал на их частных счетах в офшорах, а в качестве отчета - потемкинские доклады функционеров с постными лицами о “повышении косинуса фи”.

В отношении власти и в отношении общества, ждать подачек и то что государство само все организует и сделает - контрпродуктивно. Что будет делаться прозрачно и конструктивно - слава Богу! Радость и благодарность. Потому что все-таки дела нашей властью в целом делаются, но это не значит что надо расслаблять булки. Напротив - это повод фокусироваться на тех вещах, которые еще не проработаны, недостаточно освещены, не реализованы, на том что можно сделать, на проблемных местах, и системных проблемах, и частных - все это следует мониторить, сводить в общую картину и на ее основании вырабатывать свои инициативы и предложения - к власти, к обществу, для публичного освещения и обсуждения, поиска путей решений.

Лично я вообще за то, чтобы воины СВО стали новым дворянством, или чем-то вроде привилегированного сословия, с особыми дополнительными правами и обязанностями по сравнению с обычными гражданами, конечно без наследования этих привилегий, но тем не менее. Среди них - больше всего лучших людей страны, они могут менять нашу жизнь к лучшему не только убивая врагов силой оружия, но и привнося свой боевой взгляд, боевой опыт, свое военное видение в нашу жизнь, которая слишком уж подчинена логике барыша, логике бездумного развлечения, логики сугубого индивидуализма, культурного плюрализма и личной корысти. Нам нужна умеренная, гибкая, но глубокая милитаризация самой нашей ментальности, внедрение понимания того, что безопасность и оборона являются фундаментом любого конструктивного строительства что государственности, что гражданской жизни - и взгляд человека, который лично, с оружием в руках испытал на себе угрозы, которым нам всем предстоит противостоять в той или иной форме, он необходим.

Но, вне зависимости от того, будут ли привилегии, или нет, насколько успешны будут воины СВО в своей гражданской борьбе за обороноспособность Родины - им придется учиться вести эту войну и совершенствовать этот свой военный взгляд. Им предстоит понять, что война началась задолго до того, как Путин объявил СВО, задолго до того как начались обстрелы Донецка, что война вообще никогда не заканчивается и ведется всегда и везде, и речь всегда идет о том, кто ты, за кого ты здесь и сейчас сражаешься - и против кого, кого и что, и от кого и как защищаешь. Эти первостепенные вопросы должны возникать в его сознании каждый раз, при решении любого вопроса - от вопроса репертуара филармонии, школьной программы по литературе, и до вопросов строительства дамб, очистных сооружений и транспортных развязок. Все должно служить тому, чтобы в час Х каждая деталь, каждая песня, каждый винтик, каждая пуговица и каждый транзистор в любой технике - служили отпору любому враждебному, вредоносному воздействию против нашей Родины, народа и государства, а не способствовали этому вреду. 

Аминь,dixi.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так же можно было бы рассмотреть историческую ретроспективу судьбы всех ветеранов войн России после окончания военных конфликтов. Иногда это был реальный буст для карьеры, особенно для офицеров, иногда это был нищета, позор и забвение - особенно для демобилизованных рядовых, и особенно увечных. Особенно интересно сочетание общего социального анализа и отдельных персоналий, в качестве примеров.
Но это отдельная огромная работа, тема для целой диссертации или даже многотомного научного труда.

Комментарии

Аватар пользователя Фляга
Фляга(1 год 2 месяца)

Вывод из Афгана наших парней перед развалом СССР пример, как элита превратилась в самостоятельную организацию. Но мы то сейчас не перед развалом, наоборот, перед становлением. Думаю, что ошибки прошлого будут учтены. Тема действительно приоритетная.

Аватар пользователя викт54
викт54(1 год 6 месяцев)

Действительно, дефективные "эффективные менеджеры", сами собой с горизонта не исчезнут. 

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 8 месяцев)

эффективный менеджер, это не само насралося, а результат образования и воспитания.

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 11 месяцев)

Как показывает практика многих войн, вместо ветеранов после войны часто отсвечивают "ветераны".

Аватар пользователя nkvd
nkvd(12 лет 4 месяца)

Дети лейтенанта Шмидта

Аватар пользователя Piton
Piton(3 года 4 месяца)

Конец 90 прошлого столетия, увольнения из рядов вооружённых сил по сокращению ЛС. 15 лет без Аффгана.
В итоге по законам минимум 18 лет выслуги надо. Такая заковырка.

Аватар пользователя alvas
alvas(5 месяцев 2 недели)

Горозонтальные связи, знакомства завязавшиеся на СВО конечно будут присутствовать и каким то образом оказывать влияния на всех участников СВО. А вот  каких глобальных изменения, на мой конечно взгляд, не будет. 

Аватар пользователя xeter
xeter(1 месяц 2 недели)

Как сказал Евгений Жаринов — чтобы стать героем, нужно умереть. Смерть и геройство связаны друг с другом неразрывно. Эта тема давняя, она сопровождает историю человечества. Продолжающий жить человек — это прежде всего человек, не геройский образ, т.е. совсем другое. Он и сболтнуть может что-то, несогласующееся с его образом-иконой, или с вашим мнением о нём, проявить человеческую слабость в чём-то. Признание заслуг и уважение — да, но зачем создавать какую-то отдельную касту, возлагать на неё надежды, которые её представители не планировали. Мы все граждане своей страны. Делаем то, что в наших силах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(4 месяца 2 недели)

Создать касту пассионариев патриотов может быть выгодно для общества, нехило так всех нас бустанет. Я за.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота и срач) ***
Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

это верно! более того, элитам живые герои просто не нужны.
как пример -- Че Гевара, который больше не был нужен Фиделю живым.
и ещё один был там герой, менее известный в мире -- Камило Сьенфуэгос -- тот при странных обстоятельствах упал в океан вместе с самолётом.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 7 месяцев)

как ветераны СВО могли бы стать не просто неким моральным образцом для будущих поколений, но действительной элитой страны?

Об этом будут писать блогеры. Получат много просмотров и комментариев.

Авторы подобных статей излагают некие пожелания, которые неясно как реализовать.

Вот допустим есть областная администрация, пришёл туда ветеран СВО и губернатор вскакивает: "Здравия желаю, товарищ ветеран, передаю вам дела, а сам отправляюсь в армию!"

Не очень-то реалистично?

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Я об этом и пишу - конечно такого не будет.

Я говорю о том, что вполне возможно, товарищам ветеранам придется этого губера или главу администрации организованно выдавливать потихоньку, законными методами, имея в виду что вреда от него в целом гораздо и явно больше, чем пользы. По фактам.
Особенно печально будет, если это тот самый губер или чиновник, или бизнесмен, который им с СВО помогал и волонтеров поддерживал, да взял, и начал это использовать как прикрытие в своих коррупционных целях. Потому что один раз и даже много раз свой, не значит всегда свой. Как бы обидно ни было.

Я не призываю шельмовать всех подозрительных типов без оснований, не призываю к активным репрессиям против всех подряд или новой гражданской войне. Просто констатирую факты - на этом сообществе теперь фокус всей социальной системы. И если первые 15-20 лет фундаментом Путинской России были пенсионеры, то теперь им все в большей степени будут люди, занимающиеся актуальной обороноспособностью страны во всех сферах жизни, прежде всего участники СВО.

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(7 лет 9 месяцев)

Вполне реалистично ... Прецеденты уже были.

Глава администрации Читы подал в отставку и отправится добровольцем в зону СВО 

«Пришло наше время». Мэр Воркуты отправляется контрактником в зону СВО

Бывший ио Минздрава Приангарья уезжает полевым хирургом в зону СВО

Я не знаю подробной биографии людей из списка, но то что они отправились на СВО - факт.

Дальше сами гуглите. Иногда даже ветераны не потребуются, достаточно сотрудников прокуратуры с вопросами. Логика будет следующая: "Лучше быть ветераном СВО, чем ветераном освоения Северного Морского Пути".

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Думаете они под принуждением, а не по доброй воле срываются с теплых насиженных мест? От легких шалостей обелиться может и не стыдно, и даже почетно. Хорошо бы чтоб это не было бегством от закона по реально серьезным поводам.

Ну и, хорошо что сверху этот процесс «ведут». Главное - чтоб враги не перехватили, десантом засланных казачков в будущие «герои», впрочем вражеского агента вычислить и перевербовать - милое дело.

Аватар пользователя Дон БиДон
Дон БиДон(1 месяц 2 недели)

Так же можно было бы рассмотреть историческую ретроспективу судьбы всех ветеранов войн России после окончания военных конфликтов.

Как рядовой гражданин РФ я почти не имею права говорить о судьбе ветеранов и волонтеров СВО.

Ну тут явно -  циспо пишет русскоязычный  трибалтиец...

Трибалтийцы - это у них фразы про рядовых гражданинах РФ.

1.Если Вы не имеете не имете права говорить о судьбе ветеранов и волонтеров СВО. Зачем эту шнягу многобуквенную писать?

2.Если Вы не имеете не имете права говорить о судьбе ветеранов и волонтеров СВО. Зачем Вам Историческая ретроспектива?

Чувак столько много букв на русском написал, и запалился на пустом месте.

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(4 месяца 2 недели)

Ты какой-то мутный. Как раз о таких "патриотах", которые на самом деле враги, автор и писал. Тут много таких как ты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота и срач) ***
Аватар пользователя Дон БиДон
Дон БиДон(1 месяц 2 недели)

Я не мутный.

Я так и понял текст из многих букв шириной 1 гектар - так есть.

Ваши домыслы интересны, но это лишь подтверждает мои выводы.

Остальное это -  Ваши умозаключения.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Потому что меня попросили эти буквы написать, и потому что этот вопрос надо было поднять. Это не значит, что мои буквы и предложения верные. Но сами вопросы - нужные, это то, о чем говорят и президент, и члены правительства и публичные лица, лично находящиеся на фронте, насколько им вообще позволено что-то говорить в силу секретности, субординации и негласных распоряжений начальства.

Вы можете считать меня кем угодно, я не получил еще ни копейки за свою жизни ни за одну букву, а графоман я знатный. От хохлов денег не возьму принципиально, а скажем Лахте зачем мне платить, если я и так на нее безплатно работаю, по вдохновению?

Всю жизнь живу в Питере, в прибалтике не бы ни разу, зато с детства часто ездил в Крым, греться на солнышке, и очень рад что он теперь часть моей страны. И я реально скорблю что сам так и не отправился на фронт, даже не потому что надо о семье заботиться, а потому что я сыкло. Но, тем не менее, я смог что-то сформулировать на эту тему, а теперь пускай те кто умней меня кумекают.

Аватар пользователя Дон БиДон
Дон БиДон(1 месяц 2 недели)

Потому что меня попросили эти буквы написать

ЦИПсО?

 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Как минимум волонтеры пермской области через знакомого. Безпокоит их это - надо ли впрягаться, или можно пока просто на фронт помощь собирать.

А вы коллег ищете? Или думаете - своих сдам, так и замаскируюсь?

4 дня, три часа, а туда же. Я здесь читал и писать начал еще когда Янык у вас там с нациками заигрывал.

У вас есть серьезные аргументы обвинять меня в работе на врагов? Или только высосанные из пальца догадки доморощенного лингвиста?

Аватар пользователя Дон БиДон
Дон БиДон(1 месяц 2 недели)

Нет. Это не обвинения.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Каюсь, грешен.

Писать много не так тяжело, если есть привычка. Писать кратко и четко по делу - это настоящий тяжелый труд.

Аватар пользователя Рамбов
Рамбов(4 года 8 месяцев)

Букв и в самом деле много, но вопрос важнейший. Ветеранов СВО обязательно попытаются нейтрализовать тем или иным способом.
Дать особые привилегии? Человек слаб, не все, наверное, смогут такими привилегиями разумно пользоваться.
Не давать никаких преимуществ - тоже неправильно и оскорбительно.
Вдобавок важен характер человека и его способность к той или иной работе, деятельности. Отличный токарь или сварщик может оказаться очень посредственным директором большого завода, например. То же и с вернувшимися с победой героями СВО.
Ясно одно - воевавшие должны жить лучше не воевавших. Награждённые воевавшие должны иметь, например, дополнительные выплаты и возможности (вроде бесплатного проезда в любую точку РФ раз в год) - по аналогии с  "орденскими" во время и после Великой Отечественной. Те выплаты продолжались недолго, тогда наша страна была в очень тяжёлом положении, но теперь возможности у России другие. (Отец, кавалер двух орденов Красного Знамени, полученных в 1943-м и в 1944-м в боях при освобождении Украины (!), с горечью отнёсся к той отмене. И не из-за потерянных денег и поездок, а по причине уравнения со всеми, с совершавшими и не совершавшими подвигов. Для него это было важно).
И нужен какой-то аналог суда чести, чтобы сами однополчане могли оценивать действия оступившихся, а такие, к сожалению, тоже будут.

Аватар пользователя @Коленвал
@Коленвал(2 года 9 месяцев)

Пермский край. Область быта до 2004г.

Опять палитесь?

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Край, край. Я сам в Питере живу, за всеми изменениями в названиях субъектов не слежу. Помню только что некоторое время это была даже Коми-Пермятская область.

Чините детектор, а то вокруг вас скоро никого кроме хохлов уже не останется.

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(4 месяца 2 недели)

Почему вы решили, что он трибалтиец или ципсо? Я бы тоже мог так написать, что я рядовой гражданин, обычное выражение. По поводу ципсо тоже неясно, никакого деструктива автор не предлагает, и ничего странного тоже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота и срач) ***
Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(4 месяца 2 недели)

Статья хорошая, я с автором согласен. Даже и добавить нечего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота и срач) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(2 года 8 месяцев)

Не осилил, честно скажу. Портянка реальная. Но суть понятна. Ответ такой : не они первые и не они последние. Каждому поколению своя война выпала. И каждый по-своему ветеран. Ничего, живём как-то. 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Кем меня только не называли, но подозревать во мне подсвинка - такого еще не было. Восхитительно.

Интересно, почему мой флажок меняется даже тогда, когда у меня впн выключен. Может у меня какие-то приложения есть, которые на это влияют, а я и не в курсе.

Даже не знаю, будет ли хоть какая-то польза от этого текста и стоит ли мне в будущем писать подобные полемические рассуждения. Есть ли в этом какой-то смысл. Я пытаюсь делать хоть что-то, но получается все хуже и хуже. Извините, если что не так.

Аватар пользователя loken
loken(11 лет 11 месяцев)

И чо? Воевали, воюем и воевать будем пока планета не окажется в одних руках. И даже после этого войны вряд ли прекратятся. И слава воинам, и тем кто кует мечи и орала почет и уважение.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Теория социальной диалектики говорит, что надолго она в одних руках не останется - обязательно любая глобальная империя распадется рано или поздно в результате сепаратизма или глобального восстания какой-нибудь оппозиции.

По крайней мере пока человеческий род не эволюционирует во что-то, что не нуждается во внутривидовой конкуренции целыми популяционными группами для продолжения развития. То есть не перейдет на некую новую качественную ступеньку разумности.

Судя по происходящему - не в нашем столетии это произойдет, не в нашей жизни. Несмотря на всю болтовню про технологическую сингулярность. 

Аватар пользователя loken
loken(11 лет 11 месяцев)

Да, по факту планета уже была в одних руках, и очень уж не надолго их хватило. Но надо попробовать и другим. А это значит что? А это значит что войны и ветераны будут всегда. Главное тут не копировать гегемонскую схему, при которой их ветераны массово совершают роскомнадзор.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Причем не один раз. Дело в природе человека, как биосоциальной общности. Так-то даже муравьи воюют, но и кооперируются тоже.

Аватар пользователя As-buka
As-buka(3 месяца 2 недели)

Очень актуальная тема, самое время для разнонаправленного и глубокого изучения и для принятия превентивных мер. Спасибо. Только иногда режут глаз грамматические ошибки в тексте (например, должно быть беспокоит, а не безпокоит). При этом суть статьи важнее, конечно. Думаю, для всех, кто не равнодушен к судьбе своей Родины (и большой страны и малой - места проживания), не праздным остается вопрос, что можно сделать реально обычному человеку, как реагировать? Да, можно противопоставить свое мнение, попытаться объяснить свою позицию, но люди с промытым или заточенным на собственное благополучие мозгом не реагируют... Например, на мнение о том, чтобы требовать что-то от государства, надо начать хотя бы честно платить налоги, слышишь в ответ "плач Ярославны"... а теневая экономика - это ручейки и реки коррупции, нити и веревки управления отдельными личностями и массами... 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Возможно, если в эту борьбу впрягутся ветераны и волонтеры, но народ в целом останется пассивным - то без его поддержки их не хватит.

Это системный вопрос. Это вопрос успеха самой СВО прямо здесь и сейчас - в том числе. Потому что до сих пор наверняка есть люди, которые и в действующих частях, и в рядах "военкурятника", и в тылу - занимаются как минимум очковтирательством и саботируют работу на фронт, на победу.
А как максимум - прямо выполняют распоряжения вражеских своих кураторов, спонсоров или тех кто держит за текстикулы чем-то, каким-то шантажом и\или какой-то морковкой. Кто-то вскрылся и потерял влияние, кого-то прикрыли органы - а кто-то продолжает тихушничать. Но чаще всего им трудно не палиться и не оставлять вообще никаких хвостов. И я не столько про идиотов, которых через телеграмм-схемы вербует СБУ прямо сейчас, я про тех, кого завербовали западные спецслужбы с разной степенью глубины проработки и залегания.
Так что, давайте будем бдительны.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 9 месяцев)

Имхо, необходим вариант социального рейтинга для управленцев и бюрократов, законодательно закрепить. Такой индекс патриотизма, хочешь подниматься вверх по иерархии - должен иметь высокий балл. Участие в в СВО - жирный плюс в копилку достижений. А иначе бюрократия всех этих пассионариев просто сожрет.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Индекс патриотизма должен иметь вес. То есть реально измеряемое что-то. Иначе - обычные "лайки" с соответствующими накрутками.

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(4 года 7 месяцев)

Нужен ряд указов на эту тему. Очень умных и очень продуманных. Уверен, Верховный справится. 

Статья хорошая. Главное- нужная. 

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(6 месяцев 2 недели)

Нечитабельно. Переделать.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Попросить у вас что-ли свою рукопись с вашей редактурой в личку, чтобы вам читабельно было? У вас наверное время на это есть.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

Власть уже озаботилась этим и провела набор на курсы управленцев. Это правильный ход и таких курсов надо больше. Подход, при котором только участие в СВО обеспечивает место в управлении, ошибочен. Нужно обучение для тех, кто хочет. Сомнительным считаю организацию по типу "воинов-афганцев", которая может привести к крышеванию своего бандитизма. А также мы столкнемся с низовым явлением "я за вас кровь проливал, а вы меня бесплатно на маршрутку не пускаете!" по аналогии с украинскими атошниками. В общем, управлять этим процессом обязано государство с привлечением СМИ. Тогда будет толк. 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 12 месяцев)

Я мог бы написать статью в духе «государство должно то, государство должно это». Но решил изменить акцент на взгляд снизу, от лица самих людей - наверху, очевидно и в самом деле не дураки сидят, разберутся.

Негативные сценарии вами обозначены верно, надо считать минусы и плюсы, думаю реально проливавшим кровь бойцам будет неприятно, если под прикрытием их имени и подвига какой-нибудь реабилитированный урка или контуженный бывший штурмовик будет безобразничать.
Сами не захотят с таким дело иметь, в качестве представителя и доверенного лица в своем сообществе, и неформально попросят забиться в дальний угол и не отсвечивать, чтобы эхо войны не догнало и не задело случайно.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 5 месяцев)

они (герои СВО) могут менять нашу жизнь к лучшему не только убивая врагов силой оружия, но и привнося свой боевой взгляд, боевой опыт, свое военное видение в нашу жизнь, которая слишком уж подчинена логике барыша, логике бездумного развлечения, логики сугубого индивидуализма, культурного плюрализма и личной корысти. Нам нужна умеренная, гибкая, но глубокая милитаризация самой нашей ментальности, внедрение понимания того, что безопасность и оборона являются фундаментом любого конструктивного строительства что государственности, что гражданской жизни - и взгляд человека, который лично, с оружием в руках испытал на себе угрозы, которым нам всем предстоит противостоять в той или иной форме, он необходим.

smile9.gif

Аватар пользователя сезонное дерево

Если и создавать то государственные оргаизации.  А они уже есть насколько в новостях показывали.

Стихийные организации я опасаюсь, как бы в хунвейбинство  не скатились. 

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 1 месяц)

Как показывает опыт "афтершока" даже действующего участника СВО можно обвинить в принадлежности к ципсо. Почему ему выкажут уважение когда он станет ветераном? Слоники, они "право имеют и такие же граждане..."

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 4 месяца)

...как ветераны СВО могли бы стать не просто неким моральным образцом для будущих поколений, но действительной элитой страны? 

Предлагаете изнутри Россию разрушить? 

Аватар пользователя Малюта Скуратович

надеюсь возродят РУБОП ветераны там будут на своем месте

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

как ветераны СВО могли бы стать не просто неким моральным образцом для будущих поколений, но действительной элитой страны?

Элита в стране уже есть. буржуазная. Конкуренты им не к чему.

 Вот, уже раздаются голоса на тему, что ветераны СВО не будут безучастно терпеть хамство, произвол или бездействие чиновников или правонарушителей, когда вернутся с фронта - но в какой форме они проявят свое негодование?

Ни в какой.

Им скажут спасибо вы молодцы, но в ваших услугах мы больше не нуждаемся, теперь можете бесплатно парковаться и вот вам ветеранское пособие на сигареты. 

А дальше на равных правах с остальными. Будете митинги устраивать - сядете.

Поэтому ветеранам стоит уже сейчас думать об организации, об объединении

Властям такая организация не  нужна, либо будет фикция, либо разгонят и пересажают.

Ветеранам нужна будет реабилитация

Деньги на алкоголь смогут найти.

Уже сейчас надо думать о своих будущих рабочих местах и перспективах

Те, у кого была специальность - вернутся в профессию.

Остальным все так же идти в охранники.

Аватар пользователя оса
оса(4 года 1 неделя)

Ну, вот ещё одна портянка на тему: Как нам обустроить Россию руками ветеранов, согласно моим хотелкам.

Страницы