Опрос по самой злободневной теме

Аватар пользователя mamomot

   Хочу провести среди читателей АфтерШока опрос, результаты которого помогут мне в определении перечня мер для предотвращения негативных последствий от миграции. Для начала приведу рассказ из реальной жизни...

*****

I. Родственник.

   В далеком уже 2000 году в Москву переехал трудиться один из моих родственников. Сам он из далекого районного центра Брянской области. Работал в разных местах. Но в основном занимался физическим трудом: не понаслышке знаком с быстрозажимным патроном, двуручной дрелью, сваркой, перфоратором, алмазным кругом...

   Лет пять назад родственник нашел непыльную работу: развозить разную мелочевку на Ларгусе, за что ему платили в Москве 70 тысяч рублей. Но денег много не бывает, и в один прекрасный день 2020 года он при встрече похвастался:

- Работу нашел! За 150 тысяч.

   После расспросов я выяснил следующее:

1. Работа действительно была такая. И туда его пригласил товарищ, который уже проработал некоторое время и мог подтвердить реальные уровни оплаты.

2. Работать предстояло на разных объектах: от Ивановской области до Сочи.

3. Работодатель оплачивал еще и жилье. Когда родственник устроился на объект в дальнем Подмосковье, то прислал фото жилья: каждому работнику оплачивалась отдельная комната в снятых работодателем квартирах. Все было очень недурственно.

4. Конечно же было понимание, что такой уровень зарплаты будет на за 8-ми часовую пятидневку. Практика показала, что рабочий день начинался в 8:00, а с работы до жилья в среднем он добирался к восьми вечера (плюс заход в магазин, в кафе). На объект и с объекта рабочих возил ПАЗ: где-то полчаса в пути. Получалась шестидневка с примерно 10...11 часами в рабочем дне.

   Ну, моему родственнику, вроде, было не привыкать: еще молодой, одинокий, все время работавший руками.

   И где-то недели через две работяга сбежал. При встрече о работе было рассказано следующее...

1. Работа была совсем простая. Для выполнявших монтажные работы людей родственник обязан был собирать "болтовые комплекты".

2. Выглядело это так: он сидел на табуретке под навесом, перед ним стояли 4 ящика: из одного брался болт М16, из другого две шайбы и нанизывались на болт, из третьего ящика - гайка, которая наживлялась на резьбовую часть болта. Получался болт с двумя шайбами и гайкой, и все это нужно было класть в четвертый ящик.

3. Когда ящик наполнялся, его увозили монтажникам: таким образом экономилось время более квалифицированных рабочих, которые скручивали большие металлоконструкции новых быстровозводимых заводских зданий.

4. При встрече с беглецом я услышал следующее:

- Да ну её, эту работу! Посмотри: у меня до сих пор пальцы не разгибаются!

   Где-то через недельку мой родственник нашел в Москве другую работу: тоже развозить какую-то мелочевку опять же на Ларгусе по строительным конторам, за что ему установили оклад в 80 тысяч.

*****

II. Опрос.

   Я хотел бы спросить читателя: чтобы он выбрал:

А) За рупь лежать,

Б) Или за два бежать?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

А) За рупь лежать,

Б) Или за два бежать?

Все гораздо сложнее в этой жизни.

Лучше скажите, откуда родственник, не из Клинцов?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Злынка...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

А, понятно. Все один черт, Стародубье. Мы туда то ли на рыбалку, то ли за грибами ездили, не помню уже. 

Интересно, ваши родственники из старообрядцев или из полещуков? Или понаехавшие?

Полещуки называли нас "клинцовцы" или "москвачи", это было для них одно и то же. И при этом головами качали, укоризненно так :):):)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

P.S. Бывшая Черниговская губерния. Наши были резко против того, чтобы быть в Украинской ССР. Прирезали к РСФСР. Сначала это была так называемая Западная область.

Мой прадед написал свидетельство о смерти Щорсу (который "голова повязана, кровь на рукаве"). Одно время до меня всякие историки докапывались насчет мутных обстоятельств гибели Щорса.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Я как-то попал на центральную площадь Новозыбкова...

Город был в составе: Брянской, Орловской, Черниговской, Гомельской губерний...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Неее... В Злынке есть большая старообрядческая Церковь. Но мои теща и тесть из Православных...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

1. Ваш пример не совсем подходит к "За рупь лежать, или за два бежать". У вашего родственника была хорошо оплачиваемая монотонная работа, для которой нужен определенный склад ума, иначе можно просто сойти с ума. К тому же в таком режиме постоянно работать просто невозможно, организм изнашивается, вылезают болячки.

2. С высоты глубины прожитых лет могу сказать только одно - всех денег не заработаешь, всех баб не перетрахаешь! Кажется, что пока молодой - можно впахивать света белого не видя, потом, все потом. А потом уже и не хочется. Работать на износ можно,  и иногда даже нужно, но нужна цель. Если цель - купить новый айфон - то, ну его на хрен! А если цель - купить квартиру для семьи - это другое дело. Это - работа на будущее. 

Короче, если у него семьи нет и не планируется в ближайшем будущем, то убиваться за деньги я бы не стал. Лучше уж поучится чему-нибудь. Пойти работать туда, где платят меньше, а перспектив - больше. На тех работах, что он работал, перспектив - в районе нуля.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

А. Есть работа, на которой не нужно напрягаться.

Б. А есть работа, на которой нужно пахать на износ!

Я, кстати, годах в 2000...2003 работал так, что спал по 4..5 часов в день!

Сейчас я бы, даже если и захотел, такой работы не потянул бы...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Б. А есть работа, на которой нужно пахать на износ!

Это Вы про монотонную сидячую низкоквалифицированную работу?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Не только!

Я, например, когда мы строили новый завод в дальнем Подмосковье, вставал в шесть часов, ехал на Казанский, потом 2 часа 20 минут на электричке, в ней уже рисовал эскизы, которые, по приезду сразу шли в работу. Приезжал домой в 12 или в час ночи...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Сравнивать труд инженера, который увлечен своим делом, и крутильщика гаек, на мой взгляд, не совсем корректно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Я убираю эмоциональное.

Просто выбор: за рупь - лежать или за два - бежать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Это не эмоциональное, это мотивационное.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 11 месяцев)

Совершенно верно.

Когда я была во втором декретном отпуске, нам катастрофически стало не хватать денег на семью и муж ушел с работы инженера связи в неоплачиваемый отпуск, и устроился электриком на стройку.

Уезжал в 6 утра, приезжал в 11 вечера. У него была мотивация в виде как прокормить семью.

Подзаработал, погасили долги, вернулся на основное место работы, а там и я вышла на работу.

Так что мотивация - это основной двигающий момент при выборе чего либо, в том числе и работы.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 4 месяца)

Нельзя убирать эмоциональное т. с. Люди разные. Я бы вот выбрал гайки крутить за дорого, но придумал бы гайковёрт. Люди разные, а вы спрашиваете в лоб, нельзя так.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 7 месяцев)

Выбор очевиден - за полтора нормально работать.

Мне как раз актуально - сейчас предлагали вакансии за 150-200, тоже монтаж (только повысокоуровней чем в примере - слаботочка-безопаска включая пнр), ушел на меньше но в эксплуатацию. Во первых пусть даже в пределах города и области но разъезды сожрут тонну времени, во вторых куда ушел - там всегда если у тебя на объекте все чисто можно подхватить за отдельную плату соседние. И все это в 15 минутах от дома, так что семья в которой скоро ожидается пополнение не слишком страдает ни по деньгам ни по моему присутствию дома. 

Ну и да, я видать постарел и давно считаю время в пути до/с работы как рабочее, и пересчитываю зп на эти часы. Потому что как ни крути - а свободные часы в сутках тебе никто не вернет, и если 9 рабочих да 4-5, на дорогу то жить в общем то и некогда уже. А получать (за час потраченной жизни) ты будешь примерно одинаково что при зп 100но часе в день на дорогу (+9 рабочих) что при зп 150 но 4-5 часах на дорогу с теми же 9 часами рабочими. И тут уже выбирай что тебе дороже в моменте - больше бабла или больше личного времени. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

А мне важно в Москве, чтобы ещё и недалеко от дома. А то по два часа в одну сторону наматывать - это запредельно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 7 месяцев)

Ну два часа в одну сторону это около нормы. Для москвы так совсем(по слухам), для спб - ну по верхней планке. У жены до бегловского армагедона частников было час с копьем до работы, теперь почти два на метро и беглобусах. 

Самый жир что мне предлагали (сбер-монтаж) честных два часа в один конец (на от). Там была компенсация за проезд даже, 18, кажется, р/км, но как ни крути - присутствие в семье не окупит. 

Аватар пользователя tehdir
tehdir(4 года 1 месяц)

 Хорошо что у нас ... в России выбор есть. За бугром по сведениям наших выбора уже нет. У нас все равно каждый, наверное, пытается хоть кратковременно делать пробежки. А вдруг.... Поэтому за оба варианта, но периодически

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

Мне кажется, что работать за 80 можно только одинокому человеку.

Наличие семьи и детей сразу отправляет планку на 150. И это минимум.

Так что второй вариант. Только 150 мало, надо 200 хотя бы smile1.gif

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Для меня дети уже не актуальны: они давно зарабатывают сами, причем гораздо больше меня.

  В Москве ещё есть фактор расстояния. Если два часа в одну сторону, то долго так не выдержишь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Ага, зимой и летом, в скрюченном состоянии. Результат через год - артрит, проблемы с позвоночником, геморрой, и все время снится, что гайки крутишь. smile132.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Если нет цели куда потратить деньги, и нет желания или возможности учиться, то получать в два раза больше, а впахивать в три, я бы не стал. Получаешь, на жизнь и развлечения хватает и денег и времени - радуйся жизни, пока молодой. 

Кстати, я еще не видел ни одного человека, который бы впахивал по 12-14 часов с одним выходным больше года-двух (если работа, конечно, не вахтером smile305.gif), если это не вахтами, а все время.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(4 года 11 месяцев)

я видела, в зеркале. До прошлого года примерно так и выходило, и не год-два а где-то 10. Правда работа в образовании - это конечно не на реальном производстве-стройке-вахте.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Давайте будем честны. В образовании вы не работаете по нескольку месяцев в году. И у вас два выходных. 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(4 года 11 месяцев)

в спо и вышке шестидневка, ежели мужчина не в курсе. А отпуск да - два месяца летом. плюсом пол-июня сессии, дипломы - облегченный режим. В образовании работать можно. Особенно сейчас, особенно юным пенсионерам.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 11 месяцев)

Работа в образовании -- это подвиг.

Проблема в том, что необходимость в подвиге возникает почти всегда из-за головотяпства и бестолковщины на уровне управления.

В российском образовании особенно.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(4 года 11 месяцев)

вот про подвиг не будем. Нормальная работа, при соответствующей организации (как и везде).

Повторюсь, это не на заводе или на стройке или в транспорте или в сельхозе. Это гораздо приятнее. А последнее время особенно.

зряплаты подняли весьма. Я сейчас в курортном режиме получаю столько же как на четырех работах  5 лет назад

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Дело привычки...

Ноя Ваш выбор понял.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 7 месяцев)

После армии работал на заводе, был у нас завал когда работали по 10-11часов 6 дней в неделю. Спустя 4 или 5 недель такого ритма, собственно по завершению аврала я в пятницу пришел домой и продрых  почти до ночи субботы, благо уже не рабочей, т.е. сутки считай. И это молодой крепкий организм меньше года как из армии и привычный в общем к работе в цеху. Но я за всю службу ТАК не задалбывался, хотя разок аврал и в армии проспал ) 

Чтобы даже год в таком режиме шарашить нужно конское здоровье. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

После Бауманки распределился на Криогенмаш, в Балашиху. А потом сразу переехал жить к будущей жене в Отрадное. Тогда метро Отрадное ещё не было. Утром вставал и на 603 автобусе ехал до метро Ботанический сад. Потом с двумя пересадками до Измайловского парка. Далее на автобусе 322 Москва-Купавна до завода... Вечером обратно.

   Иногда приходил домой, даже не ужинал: валился спать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(5 месяцев 21 час)

Хотел комент написать, а увидел ваш, и думаю, чтотне убавить не прибавить. Так и есть, вы совершенно правы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота и срач) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

smile18.gif

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Эту работу можно делать лёжа на боку и слушая аудиокниги 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Вам стоит попробовать! smile3.gif

"Ты, тбмный тбм, что тут тбм разлегся! Там тбм рабочие тбм ждут тбмные болты, а он, тбмный тбм, тут спать тбм лег тбм, да еще тбм в тбмных наушниках тбм, не докричаться тбм тбм тбм. Тбм отсюда, или тбм садись и тбм работай!"

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Шустрее крутить надо тогда и вопросов не возникнет))

на работе не хныкать не плакать собирай свои нервы в узду делаешь план посылай всех на х.. не делаешь сам иди в пи.. Ду 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 1 неделя)

И что дадут Вам наши ответы?smile449.gif

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Потом выложу анализ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 1 неделя)

Анализ НАШИХ ответов?smile13.gif

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Я хочу обобщить мои взгляды на проблему мигрантов.

Без всяких эмоций - только факты...

Остался штришок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 1 неделя)

Один бурят в лёгкую управляет 1000 узбеками.

Вот и весь штришок.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Не исключено...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

А с наганом, может и 5000 управлять smile3.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Для многих мигрантов из аулов 60 тыс - бешеные деньги. И при этом свобода и много времени. Никто не будет упахиваться на стройке на в два раза более бешеные деньги. Так что со строек они, естественно, мигрируют туда, где можно пинать балду.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Сейчас вряд ли кто из мигросов за 2 тысячи в день будет бежать!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 1 неделя)

Тувинцы вообще не бегают, но зато алтайцы, буряты и др. с ними не спорят...

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

С буддистами спорить себе дороже)) на перерождение отправят в раз 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 1 неделя)

О тож!smile13.gif

Хотя, тенгрийцами...

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 3 недели)

Мне кажется, вопрос не очень корректный. Были в моей жизни периоды, когда даже не "за два бежал", а "бежал за три, но очень быстро". Сейчас и возраст другой, и силы не те - поэтому скорее "лежу за рубль"

Страницы