Груз 200. Кладбища США обрастают могилами уничтоженных на Украине наёмников

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

В США сообщают о росте количества могил с убитыми на Украине наёмниками. Кто-то отправился воевать «за новыми приключениями», другие прежде служили морпехами в Ираке. Среди погибших есть даже отец пятерых детей.

Официально американские солдаты не участвуют в боевых действиях на стороне Вооружённых Сил Украины (ВСУ). Президент США Джо Байден уверял, что не отправит туда войска. Однако американские власти используют гибридную схему, по которой передают киевскому режиму оружие и не препятствует отправке разного рода «добровольцев», «волонтёров» и участников частных военных компаний (ЧВК). А СМИ в США всё чаще пишут о погибших на Украине и появлении всё большего числа их могил.

istockphoto.com

Так, в марте сообщалось о похоронах 50-летнего отставного морпеха Грейди Курпаси. Он считался пропавшим без вести с апреля 2022 года. И только недавно его останки доставили на родину, в Вашингтон, и погребли на Арлингтонском национальном кладбище, где хоронят известных военных, астронавтов и политиков.

Ещё один американец, житель штата Калифорния​ Брайн Янг  погиб из-за танкового обстрела. Как сообщили местные СМИ, он жил в Грузии. А когда начались боевые действия на Украине, то отправился воевать в составе сил спецопераций ВСУ. Причём девушка Янга отговаривала его брать в руки оружие. У боевика на родине остались две дочери от первого брака. Судя по эпитафии на могильном памятнике, он ехал на Украину ради острых ощущений: «Вперёд, к новым приключениям».

Бывший морпех Иэн Торторичи воевал в составе иностранного легиона Украины. По информации РИА Новости, его даже успели наградить медалью «За боевые заслуги». Он погиб в Краматорске в ресторане летом прошлого года. А теперь покоится на кладбище в Калифорнии.

Другой погибший американец, Дейн Партирдж, служил в Ираке. Его американские СМИ называют «волонтёром», а не наёмником. Осенью он был ранен, а затем погиб. Его похоронили в Айдахо, где у «волонтёра» остались жена и пятеро детей.

Пол Ким служил в американской армии 12 лет, сразу после окончания школы. Техасские СМИ пишут, что он любил футбол, друзей и семью. Однако не уточняют, как он оказался на Украине и погиб.

По данным Минобороны России за март, с начала спецоперации в рядах ВСУ погибло около 6 тыс. зарубежных наёмников. Из них 491 человек были гражданами США.

Пресс-бюро Службы Внешней Разведки России накануне заявило, что американцы ищут новых наёмников среди заключённых, «имеющих склонность к вооружённому насилию». ЧВК «под руководством Управления по борьбе с наркотиками и ФБР США» теперь вербуют в тюрьмах заключённых из мексиканских и колумбийских наркокартелей под обещание амнистии. Первый отряд в несколько сотен человек планируется отправить на Украину уже летом.

«Конечно же, перспектива очередного притока иностранных "солдат удачи" из числа серийных убийц, наркоманов и насильников на многострадальные земли Русского мира вызывает тревогу. Однако планы американцев таким образом получить тактическое преимущество на поле боя обречены на провал. Администрация Байдена фактически расписывается в своём бессилии и в очередной раз демонстрирует несостоятельность вскармливаемого ею киевского режима», — резюмировали в СВР.


Автор: Сергей Леонов

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ещё один "пацан" к успеху шёл. Не фортануло, не повезло...

21.01.2024 00:05                                                                  Иван Козлов

📶 Сюжет Спецоперация РФ в Донбассе и на Украине

Съели собаки. Матери из США не помогли найти тело сына-наёмника на Украине

Джерико Магаллон. Фото из соцсетей

Семья ликвидированного на Украине американского наёмника Джерико Магаллона столкнулась с трудностями. Ранее этот ветеран Вооружённых сил США стал участником боя, в котором иностранные военные расстреляли российского парламентёра. Год спустя американец уже сам был уничтожен в бою. Однако, как жалуется его мать ​Элисон Йенделл, даже спустя полгода власти США не сделали ничего, чтобы найти его тело и доставить в США. Его тело может навсегда остаться под Бахмутом среди развалин.

Соратники бросили на поле боя

Джерико Магаллон был уничтожен ударом беспилотника. Его «отпели» все американские СМИ ещё осенью 2023 года, но он до сих пор числится пропавшим без вести.

После смерти сына Элисон Йенделл получила несколько сообщений о том, что тело Магаллона было слишком сильно повреждено и съедено собаками, но приняла это за провокации интернет-троллей.

«Однако, как мать, живущая с этим и с тем, что они не забрали тело моего сына, я задаюсь вопросом: а не правда ли это?» — сказала Йенделл в комментарии военному изданию Task and Purpose, жалуясь на то, что сослуживцы бросили её сына на поле боя. На Украине она потеряла уже второго ребёнка. До этого от передозировки наркотиков умерла 25-летняя сестра Джерико Магаллона по имени Майя.

Джерико Магаллон. Фото из соцсетей

Элисон Йенделл мечтает развеять прах погибшего в горах, среди которых он вырос.

Мать наёмника недавно сдала ДНК для отправки на Украину. Это должно помочь при опознании останков, однако для этого их сперва надо начать искать. Спустя полгода после гибели наёмника до этого никому нет дела.

Поскольку тело не было обнаружено, Магаллон числится пропавшим без вести.

Из-за этого невозможно добиться выплат «гробовых» (которые могут достигать 400 тысяч долларов) и отправки на родину личных вещей.

Доказательства гибели американца, которыми располагает специальный поисковый фонд RT Weatherman Foundation, не могут убедить военных чиновников в том, что он действительно мёртв. А именно это имеет решающее значение для поиска останков.

Фото из соцсетей

Обращения матери к сенаторам и членам Палаты представителей от округа Колумбия также не помогли — власти США отказываются давить на украинское командование. 

Американец выслеживал бойцов ВС РФ в зоне спецоперации

Наёмник, который несколько раз уезжал из Украины и снова возвращался, был ликвидирован под Бахмутом в начале осени. В последний раз он отправился в зону боевых действий из США летом с 19 сослуживцами.

Джерико Магаллон не был рядовым наёмником. На Украине он возглавлял разведывательные операции, сообщает издание VC Star. Его группа работала над определением местоположения российских войск, запускала ракеты по самолётам и участвовала во многих боях. Даже приятель, военный ветеран Пол Швеннесен, описал его как «жестокого бойца». Боевики из отряда дали ему прозвище Пастух.

​Фото из соцсетей 

Однако в комментариях американским СМИ знакомые Магаллона, конечно, не расскажут, что он входил в состав участников трагического боя под Петропавловкой (Харьковская область) 27 сентября 2022 года. Тогда боевики «Интернационального легиона» ВСУ совершили военное преступление, убив российского парламентёра, который вышел к ним на переговоры без оружия с поднятыми руками. Один из американских наёмников выстрелил переговорщику в голову. После этого завязался неравный бой, в результате которого четверо россиян и двое наёмников были убиты, ещё восемь «легионеров» получили ранения.

Фото из соцсетей 

Об инциденте стало известно из опубликованных видеокадров и рассказа одного из финских «легионеров». В марте 2023 года были установлены имена полутора десятка иностранцев, участвовавших в том бою.

Среди них — соотечественники Магаллона, европейцы и один представитель ЮАР.

Хотел сложить оружие, но не успел

Как рассказали сослуживцы наёмника изданию VC Star, на какое-то время Магаллон покинул Украину и приехал в США. Через некоторое время он поддался уговорам друзей и вернулся для того, чтобы проводить тренировки для украинских солдат. Однако вскоре после этого началась горячая фаза боёв за Артёмовск, и Джерико Магаллон, уже вкусивший гражданской жизни, решился снова выйти на линию огня. Карма в виде беспилотника настигла его 6 сентября 2023 года.

Этот боевик стал 33-м наёмником, ликвидированным на Украине. Всего на данный момент по некрологам в СМИ известны имена 47 боевиков из США, погибших в зоне СВО.

Комментарии

Аватар пользователя Призрак большого леса

Это естественно. - Чем больше на Западе будет разгораться экономический кризис, тем дешевле и больше будет наемников воевать на Украине.

Тут на АШ ципсошниками прокачивается абсолютно идиотическая идея - что мол, не будем освобождать Украину, а только отгеноцидить там славянское население и оставить остаток прозябать под властью НАТО. Но это еще пять лет назад было понятно - что пока остается зона подконтрольная НАТО - солдат они завезут сколько понадобится, как там славян не уничтожай. Геноцидом славян проблема денацификации и демилитаризация Украины не решается в принципе.

Еще ципсо прокачивает как "перемогу" - идущее сейчас снижение уровня жизни в США и ЕС - не обращая внимание на то, что это делается сознательно (гто обрушил экономику взорвав Северный поток) - с целью уронить уровень жизни и загнать население западных стран в армию.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Тут несколько другой аспект рассматривается: заканчиваются ресурсы, людские и материальные тоже, в противостоянии с Россией, и где их взять, неизвестно. Война идёт на истощение ресурсов, и вдруг, внезапно ресурсы иссякякли у Запада. А если украинцы добровольно решили продаться Западу и добросовестно убиваются об Армию России, попутно пакостя на территории России путём террора и саботажа, то это уже не братский народ, это племя Иудино. Русские  тоже погибают, и это всё благодаря предательству украинской стороны.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Тут несколько другой аспект рассматривается: заканчиваются ресурсы, людские и материальные

Но ведь вся суть в том - что это неправда.

Людского ресурса в одних США найдется около 20 миллионов. При чем это для них хороший шанс сплавить нигде не работающих чернокожих и латиносов. Из той же Европы без проблем можно из одних мигрантов набрать миллиона два. При вступлении в войну - мобилизационный ресурс ЕС по минимуму около 30 миллионов.

Материальный ресурс тоже для них не проблема. Суммарная экономическая мощь стран Запада выше чем у России. Да, сейчас Россия отмобилизована и превосходит страны Запада по производству вооружения, но у тех еще есть десять лет до начала конфликта и работы по переводу на военные рельсы. 

При чем проводимое обнищание населения приведет к снижению потребления и высвобождения производств, рабочей силы и ресурсов для военного производства.

При чем очевидно, что из ЕС которое планируют втянуть в конфликт - выводятся все производства. А США, уже озвучены планы, выведут из НАТО, что бы не участвовать в конфликте. А могут даже поделить на части, что бы объяснить, что ядерное оружие ЕС из США поставляют "повстанцы".

П.С.

А если украинцы добровольно решили продаться Западу и добросовестно убиваются об Армию России

А это тоже неправда - нарратив транслируемый ЦИПСО для разжигание ненависти. Завтра, вместо "Украины", они подставят слово "Сибирь" и Вы с такой же ненавистью будете вселед за ЦИПСО истекать ненавистью к сибирякам, которые - "добровольно решили продаться..."

Украина оккупирована, её надо освобождать - на оккупированной территории никто не "решает добровольно". Так же как и те "добровольцы" из наркокартелей. Никто из них не желает умереть за "дядю Сема на Украине" - но их принудят и они поедут. И у них есть все инструменты принуждения, что бы загнать на Украину миллионы таких "добровольцев"

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 1 день)

Чернокожие и латиносы сидя на велфере и грабя безнаказанно магазины вполне себе счасливы.Я думаю вряд ли среди них найдется много желающих на такие сомнительные плюшки.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Посмотрите, как на Украине загоняют служить тех, кто этого не хочет. Почему вы думаете, что с неграми/латиносами из тюрем США нельзя поступить аналогично?

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 1 день)

Потому что в США типо демократия.А если серьезно, то они при ущемлении своих прав, вполне себе могут белому массе устроить такой звиздец что мало не покажется. Если за одного негра такие беспорядки по стране покатились то если всех маргиналов щемить начнут то "живые позавидуют мертвым"

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Во время тех беспорядков все СМИ в США  писали "Беспорядки разрешены, за участие вам ничего не будет!" и действительно "Ничего не было"

Сравни с тем, что получилось при "Захвате Капитолия", который произошёл немного позже. Беспорядки достаточно быстро подавили. Зачинщиков посадили на длительные сроки.

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 1 день)

В том и другом случае участвовал сильно разный электорат. Негры сейчас это священная корова, так что не взлетит.

Аватар пользователя Призрак большого леса

В том и другом случае участвовал сильно разный электорат. Негры сейчас это священная корова, так что не взлетит.

Негры потому и "священны" - что их планируют послать на Украину.

Все очень просто - негры сами будут громить социальную инфраструктуру в местах своего компактного проживания. После чего огораживаться в гетто в котором не будет закона, работы, социальных выплат - а будет ад!

Вот из этого ада билет в рай будет только через ЧВК воюющие на Украине. - И заметьте власти США к этому совершенно не при чем! - Негры сами вокруг себя все разрушили!

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 1 день)

Тут вы неправы: жить в говнах это естественная среда их проживания быстрее белые побегут.

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 1 день)

Упс повтор

Аватар пользователя Алексей834
Алексей834(9 лет 10 месяцев)

За бандитов-латиносов решают картели, их семьи в их власти и из тех, кто уже за решёткой можно организовать отряд с непредсказуемой боеспособностью за бапки, разумеется, или ещё какие подарки от федерального правительства, ещё один Кенсингтон организовать где-нибудь в Калифорнии, например. С ниггерами (слово употреблено с целью отделить достойных чернокожих людей от всякой плесени) да, согласен, вряд ли получится.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Что неправда? Что американцы сами не хотят ввязываться в бои в степях Украины, и для этого вербуют отбросы у себя и используют украинские прокси-войска в войне с Россией?

А что, много было майданов на Майдане в Киеве, чтобы остановить обстрелы ВСУ Донбасса после заключения Минских соглашений? 

Никто никого не оккупировал, всё сделали добровольно, продались за корзину печенья и бочку варенья украинцы. Мечтали о Европе и всё для этого делали коллективно. )

Аватар пользователя Призрак большого леса

Что неправда? Что американцы сами не хотят ввязываться в бои в степях Украины, и для этого вербуют отбросы у себя и используют украинские прокси-​войска в войне с Россией?

А какая разница - будет ли в окопе против российского солдата благородный белый американский ариец, или же это будет какой то отброс из латиносов? - Он точно так же будет стрелять и убивать русских солдат.

А что, много было майданов на Майдане в Киеве, чтобы остановить обстрелы ВСУ Донбасса после заключения Минских соглашений?

А много ли было майданов в Ржеве во времена гитлеровской оккупации? Или в том же Донецке? - Гм.? Оказывается, в ВОВ Смоленск можно было не освобождать - так как там только предатели, если они не устроили ни одного Майдана?

- Шелезная логика!

Никто никого не оккупировал, всё сделали добровольно, продались за корзину печенья и бочку варенья украинцы. Мечтали о Европе и всё для этого делали коллективно. )

Так и Ельцин центр - "построили добровольно" - Может тогда и в Екатеринбурге живут "одни предатели"?

Кстати - а где были Вы, когда ельциноиды рушили Империю? - Вы выходил протестовать на Майдан? Вы уходили в партизаны, взрывали мосты, пускали под откос поезда? Вот что лично Вы сделали не так, как "предатели-украинцы"? 

- Вот если сейчас порыться по Вашим постам - то что, не найдем про "корзину печенья и бочку варенья" - которую мы получили с распадом СССР и переходом на "общеевропейские ценности"?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А большая разница, хоронить официально американских солдат, и при этом признаться, что не получается украинцам победить, приходится самому дяде Сэму вписываться. )

Ага, много, партизанское движение на Украине называется, и в Белоруссии, и даже во Ржеве такие "майданы" случались.

Точно, построили враги, и почти каждую ночь Алко-Центр отмывают от графити, отнюдь не хвалебных надписей. ) А что так близко ходить то в прошлое? Спросили бы, а где я был в 1917 году и почему не заступился за царя-батюшку и Империю? )

Аватар пользователя Призрак большого леса

Точно, построили враги, и почти каждую ночь Алко-​Центр отмывают от графити, отнюдь не хвалебных надписей. ) А что так близко ходить то в прошлое? Спросили бы, а где я был в 1917 году и почему не заступился за царя-​батюшку и Империю? )

Действительно - Почему?!

Партизанское движение организовывалось централизованно из Москвы. - Еще до прихода оккупантов, в лесах были заложены схроны с оружием и продовольствием. Из местных коммунистов и комсомольцев формировали партизанский отряд под руководством секретарей партийной организации. К партизанским отрядам присоединялись регулярные части Красной Армии, регулярно с партизанами из центра поддерживалась связь и поставлялось вооружение. - Поэтому партизанское движение это мимо. Кто то поставлял оружие партизанам на Украину? Засылал организаторов, инструкторов? - Нет?

- Поэтому отделяем партизанские отряды и организованное подполье в сторону и отвечаем на вопрос - Зачем освобождали Смоленск, если его жители предали добровольно? - И поччему их потом всех не расстреляли?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Потому что на глупые вопросы получите не менее глупые ответы.

О, как, надо же, сообразили. Вот Донец и Луганск что-то восстали без подготовки из Центра, и отстояли свою правду и право на самоопределение, а миллионная Одесса утёрлась, Харьков утёрся, Львову вообще без разницы, как там москалей Юго-Востока убивает вырусь. Ну, и что, освобождать кого в такой ситуации, если сами палец о палец не ударили для своего освобождения.

Аватар пользователя Призрак большого леса

О, как, надо же, сообразили. Вот Донец и Луганск что-​то восстали без подготовки из Центра, и отстояли свою правду и право на самоопределение

Понимаете - это все лозунги то, что это Вы сейчас говорите.

- Если же посмотреть в глаза реальности то можно заметить, что ВСУ, СБУ, полиция и бандеровцы - из  ЛУганска и Донецка просто сами вышли. И целый год, до весны 2015 там никто не восставал и только в 2015 началось какое то движение по самоорганизации.

То есть - Украина специально, по разнарядке из ЦРУ создала эти "республики" что бы втянуть в конфликт с Украиной Россию. 

Если бы захотели сделать, как в Харькове и Одессе - никто бы там не "отстоял свою правду и право на самоопределение".

Возьмите Крым - даже абсолютно русский Крым, что бы он делал, если бы не "зеленые человечики"?

Вот так и выходит - что если думать лозунгами, то то не узнаешь правду, не будешь знать правду, за правду будешь принимать ложь. - А живя по лжи, ты всегда обречен принимать ошибочные решения.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ну, да, ну, да, охотно верим, что Киеву срочно понадобилось втягивать Россию в конфликт из которого она только благодаря Минским соглашениям выбралась. Чушь не порите, ей больно. Давайте вспомним Гешу Кернеса, который в Харькове сумел разогнать "сепаров", или вспомним Борю Филатова из Днепропетровска с его бессмертным "обещайте что угодно, вешать будем потом".

В Донецке и Луганске власти разбежались не из-за желания втягиваться в конфликт с Россией, а из-за решительности и массовой поддержки восстания против бандеровщины.

Аватар пользователя Алексей834
Алексей834(9 лет 10 месяцев)

"Майдан" (закавычил, как термин) это сложноорганизуемое, затратное финансово и ресурсно мероприятие. Не только лишь все это могут, мало кто такое может, понимать надо. Там всё инфопространство уже давно основательно пропитано и структурно выстроено. Сломать такое нашему ВПР точно не под силу, мы так не умеем, только учимся. Американцы же не зря хихикая сообщили, что потратили на укру 5 млрд убитых енотов, как бы насмехаясь над нами, мы то потратили гораздо больше с отрицательным результатом.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Тут имелось ввиду, любые действия украинцев, чтобы остановить обстрелы, они же пролитую кровь Донбасса одобряли вполне широко и радовались при этом.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Тут имелось ввиду, любые действия украинцев, чтобы остановить обстрелы, они же пролитую кровь Донбасса одобряли вполне широко и радовались при этом.

Ну, и что сделали жители Смоленска в 1941 году - что бы предотвратить обстрелы Москвы?

- Зачем было потом освобождать этих "сволочей"?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Снова мимо, население Смоленска было фактически уничтожено немцами, украинцы же, "самоокупировались" и поддерживали АТО, самые вменяемые уехали на защиту Донбасса, или хотя-бы на камеру не устраивали пляски на костях. Не население Украины освобождается, а идёт демилитаризация и денафикация Украины, как таковой.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Снова мимо, население Смоленска было фактически уничтожено немцами, украинцы же, "самоокупировались" и поддерживали АТО

Так и в Смоленске были люди, которые встречали гитлеровцев с хлебом и солью. А кто то еще и пошел служить в полицию. - На этом основании вполне можно говорить, что жители Смоленска в годы войны - "самоокупировались и поддерживали вермахт" - мы же не видим на камеру митинги в Смоленске против 3-Рейха? А наиболее вменяемыя да, уехали!

- Поэтому Смоленск надо было "демилитаризировать и денацифицировать" - в полном согласии с Вашей и ЦИПСО логикой.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Факты есть, что кто-то встречал конкретно в Смоленске оккупантов хлебом-солью, или так, фантазии на вольную тему? Где фото, кинохроника этого события?

Аватар пользователя Призрак большого леса

Я думаю, что если пересмотреть пропагандистскую хронику 3-Рейха, то такие фото и видео и из Смоленска можно найти. По крайней мере, в документальных фильмах, такие кадры попадались достаточно часто.

Не надо быть шибко умным, что бы понять, что пропагандистская машина Гебелься везде засылала своих сотрудников, что бы заснять очередные кадры радости местного населения при встрече доблестной германской армии, освободившей их от большевиков.

Так если мы верим пропаганде ЦИПСО про украинцев - то почему же мы не должны верить Гебельсу? Чем ЦИПСО для Вас лучше Гебельса?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так мы рассуждаем о умозрительном возможном факте подношении хлеба-соли гитлеровцам, который был, или нет, недоказанно, или же вспоминаем радостных украинцев 9 мая 2014 года, которые под камеры, в прямом эфире очень радовались, тому как "поджарили колорадов" в Доме профсоюзов в Одессе. И если бы это был единичный случай, хотя-бы вспомнить как комментировали мучения Горловской мадонны украинцы, вспоминать страшно, а после обвинить во всё русских: сами себя, дескать, расстреляли.

И как поступить с народом, который опутал себя ложью, и вполне одобрял в массе своей преступления киевского режима, понять и простить, и снова дружить, как ни в чём не бывало?

Аватар пользователя Призрак большого леса

Так мы рассуждаем о умозрительном возможном факте подношении хлеба-​соли гитлеровцам, который был, или нет, недоказанно, или же вспоминаем радостных украинцев 9 мая 2014 года, которые под камеры, в прямом эфире очень радовались, тому как "поджарили колорадов" в Доме профсоюзов в Одессе.

Так "колорады" в доме профсоюзов - разве не украинцы?

Вы же, когда обвиняете "украинцев" - скопом обвиняете и этих, сожженных в Доме профсоюзов "колорадов".

- Еще раз - В Смоленске в годы ВОВ тоже стояли и салютовали нацистам, радостно одобряя расправы над большевиками в 1941. И в Одессе в 2014 тоже были люди, которые стояли и одобряли расправы "над колорадами". - Но включите мозги, в Смоленске 1941 - тоже ведь были свои "колорады" которых тогда фашисты сожгли и расстреляли. - Но! Логика! - Если мы видим смоленцев несущих фашистам хлеб и соль, радующихся сожжению смоленских "колорадов" - то "смоляне сами выбрали, их освобождать не надо, Смоленск надо оставить в буферной зоне между СССР и Рейхом"

- Все правильно, все логично?

И если бы это был единичный случай, хотя-​бы вспомнить к

И если бы это был единичный случай, хотя бы вспомнить генерала Власова? - Да по самый урал надо бы было делать "буферную зону" - кругом одни враги! 

И как поступать "с народом, который опутал себя ложью"? - Как можно дружить с людьми из Смоленска и Нижнего Новгорода, откуда родом генерал Власов?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ещё раз, покажите здесь фото, и кинохронику, как убитые нацистами смоляне вручили своим убийцам хлебА и солЯ, а я со своей стороны готов завалить вас видеоматериалом, как обычные украинцы радовались убийствам таких же украинцев на Юго-Востоке, но не желавших в 2014 году поддерживать майданый переворот. А Власова реабелитировали официально, или как, его тоже простить надо, как и власовцев, с бандеровцами?

Опять двадцать пять, проводите референдум в Харькове, к примеру, и добро пожаловать, можете рассчитывать на обстрелы ВСУ для начала, а после придут освободители и разберутся они, кто здесь кому и чего должен.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

хороший шанс сплавить нигде не работающих чернокожих и латиносов.

Дело за малым -получить их согласие.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Так процесс идет. - Если Вы видели, как в США чернокожие грабят магазины - то это как раз оно.

Пограбят пограбят магазины - и они закроются. А закроются - куда ты пойдешь что то купить?

Соответственно - все работающие и платежеспособные выедут, останется гетто в котором люди будут есть друг друга.

И если у тебя будет выбор - либо в ВСУ на контракт.... либо тебя съедят!

Вот Вы бы согласились, что бы Вас съели?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Пограбят пограбят магазины - и они закроются. А закроются - куда ты пойдешь что то купить?

Если произойдёт такой коллапс потребления, то американскому обществу будет не до страны Хох.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Если произойдёт такой коллапс потребления, то американскому обществу будет не до страны Хох

А что с ними станется? - Ведь США это не солидарное общество, где бяда одного негра это повод для скорби большой страны?

- Какой нибудь район обнищает, что из него уйдут предприятия, магазины и государственные учереждения - его огородят стеной, как это показано в фильме 13-й район - а вокруг будут жить мирно и благополучно!

- И единственный выход из этого "13-го района" в нормальный мир - через контракт с ЧВК, вербующей для Украины.

- Это все так просто...

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Людского ресурса в одних США найдется около 20 миллионов.

Реально идти умирать за чужие идеалы никто не будет! Чистое наёмничество это штучный товар во все века. Армию наёмников из неоткуда ещё не одно государство не собирала! 

Аватар пользователя Призрак большого леса

Реально идти умирать за чужие идеалы никто не будет! Чистое наёмничество это штучный товар во все века. Армию наёмников из неоткуда ещё не одно государство не собирала! 

Вы путаете элитных наемников с простыми. - Все армии колониальных метрополий состояли практически из местных наемников. Белый господин ими только командовал.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

От освобождения бу поток лузеров, ставших террористами и прочими наёмниками, не уменьшится. Всё равно их придётся утилизовывать. Тут только задача отодвинуть эту утилизацию подальше от границ России. А не двигать границы России поближе к наёмникам и террористам. 

Аватар пользователя Призрак большого леса

От освобождения бу поток лузеров, ставших террористами и прочими наёмниками, не уменьшится.

А где будет конфликт? - На Тайване, или в Израиле? - Цена вопроса, что это будет происходить далеко за пределами России и теми, кто сейчас остаются для нас нейтральными зрителями.

Если Россия освободит Украину - то точек соприкосновения у нас с террористами просто не будет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Польша, Прибалтика, Румыния. Закавказье, Средняя Азия. Возможно другие европейские страны. 

Никуда террористы не денутся. Некуда людям податься, когда их отключают от ништяков, когда альтернатива только биореактор.

К сожалению или к счастью, левый берег Днепра - лучшее место для утилизации всех, кто придёт из Европы. Пока они идут с техникой и пр. - лучше встречать их здесь, а не где-то там, где возможности нашей логистики ограничены. 

Аватар пользователя Призрак большого леса

К сожалению или к счастью, левый берег Днепра - лучшее место для утилизации всех, кто придёт из Европы. Пока они идут с техникой и пр. - лучше встречать их здесь, а не где-​то там, где возможности нашей логистики ограничены. 

У Вас какая то слепота на один глаз. - Утилизацию боевиков Вы видите, а утилизацию россиян на той же ЛБС, нет? - Сейчас в эпоху дронов и дальнобойных ракет, потери на ЛБС при статичном фронте имеют более выгодное для противника соотношение, чем при нашем наступлении.

При статике - соотношение практически равны - мы их накрыли дроном или артиллерией, они накрыли нас. Поэтому, чем дальше это будет длится - тем больше будут утилизироваться не только террористы и хохлы.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Потери - это вопрос количества артиллерии, ФАБов, ракет в первую очередь. А не того - двигается или не двигается фронт.

Т.е. это вопрос логистики. На левом берегу Днепра логистика для нас достаточно простая, для недругов из Европы - достаточно сложная. Поэтому на левом берегу Днепра наши потери в долгострое легко будут на порядок и более меньше, чем у наших врагов.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Потери - это вопрос количества артиллерии, ФАБов, ракет в первую очередь. А не того - двигается иои не двигается фронт.

Сейчас потери идут в основном за счет дронов. - При статическом фронте у нас перевеса нет. Что бы закопать трех человек на опорном пункте с помощью ФАБов и ракет - это очень дорого. Прилет одного дрона и точно в цель выйдет намного дешевле. Ну, а если им еще удастся свалить самолет или уничтожить артиллерийскую установку ...

По любому, чем дольше будет длиться этот конфликт - тем больше за это время будет утилизировано российских военнослужащих и израсходовано ресурсов. 

- А на Западе только начинают мобилизовывать солдат и производить ресурсы.

По некоторым подсчетам, уже убитыми и ранеными безвозвратные потери ВСУ составляют миллион восемьсот тысяч. Даже считая соотношение потерь 1;10 - это уже сто восемьдесят тысяч. Уничтожим два миллиона  латиноамериканских гангстеров - это еще минус 200 тысяч российских парней. Еще два миллиона мигрантов из Европы - еще минус двести тысяч российских парней. Еще шесть миллионов из армий ЕС... но эти парни будут вооружены получше и соотношение потерь для нас ухудшится. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Сейчас потери идут в основном за счет
дронов

Потому что у бу почти нет артиллерии, нет авиации и ракет. А мы наносим урон - в основном с помощью артиллерии, ФАБов и ракет. Ибо артиллерия - бог войны. 

Так что и соотношения потерь в нашу пользу - именно из-за этого. А не из-за того, статический фронт или не статический. И дроны тут большую роль не могут сыграть - есть РЭБ и маскировка, плюс никакой массовости: один дрон - один оператор - один, ну несколько человек поражены. Артиллерия же и ФАБы уничтожают массово. Простая математика.

По любому, чем дольше будет длиться этот конфликт - тем больше за это время будет утилизировано российских военнослужащих и израсходовано ресурсов

Ещё разок - никуда задача уничтожения вражеских наёмников не денется. Взятием бу конфликт не кончится, эти наёмники и террористы не разбегутся. А значит, нужен такой режим конфликта, когда наши потери не влияют на состояние страны, на наше развитие и стратегические перспективы - при том, что ресурсы и наёмники Запада должны кончаться. А для этого нужна идеальная с точки зрения логистики и обеспечения хорошего соотношения потерь ЛБС. И нужно, чтобы на нынешние размеры потерь можно было спокойно говорить "бабы ещё нарожают".

Аватар пользователя Призрак большого леса

Так что и соотношения потерь в нашу пользу - именно из-за этого. А не из-за того, статический фронт или не статический. И дроны тут большую роль не могут сыграть - есть РЭБ и маскировка, плюс никакой массовости: один дрон - один оператор - один, ну несколько человек поражены. Артиллерия же и ФАБы уничтожают массово. Простая математика.

Опорный пункт - это отделение. При полном комплекте это шесть человек. Обычно - три четыре. 

Снесли артиллерией - убили этих четырех. В ответ прилетел дрон в орудийный расчет и убил тех же четырех человек и уничтожил орудие. 

Напомню - в США десять лет назад говорили о 60 тысячах работающих в экономике мигрантов. При обвале экономики этих мигрантов загонят в концентрационные гетто, откуда будет один выход - контракт на Украину.

Из 60 млн можно без проблем мобилизовать миллионов пять. - Разделите их на четырех человек на опорном пункте. И посчитайте экономически - сколько потребуется снарядов, ФАБов и прочего. Ну и коэфициент потерь, даже если он для нас и лучше.

Ещё разок - никуда задача уничтожения вражеских наёмников не денется. Взятием бу конфликт не кончится, эти наёмники и террористы не разбегутся. А значит, нужен такой режим конфликта, когда наши потери не влияют на состояние страны, на наше развитие и стратегические перспективы - при том, что ресурсы и наёмники Запада должны кончаться.

Во первых - территория Украины - это ужа сама по себе ресурс для мобилизации солдат. Освободив ее, мы уже обрезаем их мобилизационный потенциал. Во вторых это тоже ресурсы, на которые мы обрезаем запад, в случае освобождения Украины. В третьих, это стратегическая территория. Гаубица три топора бъет на 30 км. Хаймерс на 70. Шторм Шедоу на 250 ... Чем дальше они будут от центра России, тем дороже им нужны будут ракеты и тем проше их можно будет засечь и перехватить.

А значит, нужен такой режим конфликта, когда наши потери не влияют на состояние страны, на наше развитие и стратегические перспективы - при том, что ресурсы и наёмники Запада должны кончаться. А для этого нужна идеальная с точки зрения логистики и обеспечения хорошего соотношения потерь ЛБС. И нужно, чтобы на нынешние размеры потерь можно было спокойно говорить "бабы ещё нарожают".

Но наемники не кончатся, а только будет возрастать их количество. Ресурсы на западе не кончаться, а начнут нарастать. - Завтра будет для нас хуже чем вчера.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Опорный пункт - это отделение.

Потери - не только на опорных пунктах. Короче. Покажите вменяемые исследования, что потерь укров больше от дронов, чем от арты. Пока это ваши фантазии. 

Вот было интервью поляка, в котором он говорит, что по мавикам у России никогда хуже чем у бу не было. Но какие-то изменения в нашу пользу начались,  когда у нас заработали высокоточная арта и ФАБы.  Ну и просто Земледелие не забываем, помогшее сорвать контрнаступ. Так что жду не общие рассуждения, а вменяемые исследования. 

территория Украины - это ужа сама по себе ресурс для мобилизации солдат. Освободив ее, мы уже обрезаем их мобилизационный потенциал. Во вторых это тоже ресурсы, на которые мы обрезаем запад, в случае освобождения Украины.

Освобождение бу не снижает террористический потенциал местного населения. Если оно само не захотело в 2022-ом денацифицироваться и демилитаризовываться - значит, там все по определению потенциальные террористы.

Чем дальше они будут от центра России

Именно. Защищать надо ядровую Россию, а не буферную зону, какой является бу. Вы же предлагаете сделать бу Россией, и обязаться её защищать. Т.е. надо будет защищать российский Львов от Хаймарсов из Варшавы. И сделать это невозможно. А вот сделав буферную демилитаризованную зону - Белгород мы таки защитим.

Но наемники не кончатся, а только будет возрастать их количество. Ресурсы на западе не кончаться, а начнут нарастать. - Завтра будет для нас хуже чем вчера

Еще раз. Если они не кончатся, то взятие бу никак на это не повлияет, а только УВЕЛИЧИТ наши проблемы и потери от них. Ибо придётся защищать бОльшую территорию с худшей логистикой. 

Поэтому если, как вы пишете, наёмники не кончатся, и ресурсы Запада не кончатся, то их и надо перемалывать на левом берегу Днепра, где У НАС нет проблем с артиллерией и ФАБами, где Герани могут часами кружить, сводя с ума остатки ПВО, где рядом полностью работающая российская инфраструктура. А не в львовских деревнях, куда ещё поди довези вменяемые объёмы, где каждый третий житель норовит гадость нашим сделать, где ещё лет тридцать надо инфраструктуру до российского уровня тянуть, где у НАТО всё под боком., стрелять можно прямо с заводов. 

Аватар пользователя Призрак большого леса

Потери - не только на опорных пунктах. Короче. Покажите вменяемые исследования, что потерь укров больше от дронов, чем от арты. Пока это ваши фантазии. 

Тогда покажите реальные потери российской армии и реальное соотношение потерь. Иначе - это все Ваши фантазии, что нам это выгодно.

Освобождение бу не снижает террористический потенциал местного населения

Как это не снижает? - Либо у него в руках М16, Джавелин и Стингер, а за Спиной гаубица три топора, реактивная система Хаймерс, ЗРК Пэтриот, танки Леопард, Челленджер, Абрамс, ракеты Сторм Шедоу, самолеты Ф16, и заград отряд из британских наемников? - Либо у него в руках тяпка и 12 соток на даче?

Если оно само не захотело в 2022-ом денацифицироваться и демилитаризовываться - значит, там все по определению потенциальные террористы.

Вы гоните нацистскую пропаганду. - Если Вы сами не хотите денацифицироваться и демилитаризироваться, то на основании чего Вы выдвигаете претензии к другим людям?

То что Вы несете - это и есть чистый фашизм, когда людей меряют оптом, по цвету кожи или языку. 

- Отрекитесь от фашизма и станьте Русским! - Извиняюсь, конечнно, если Вы не еврей как Зеленский.

Именно. Защищать надо ядровую Россию, а не буферную зону, какой является бу. Вы же предлагаете сделать бу Россией, и обязаться её защищать. Т.е. надо будет защищать российский Львов от Хаймарсов из Варшавы.

Совершенно верно. - Львов станет Россией и будет прилетать от них во Львов.

- А вот по Белгороду уже прилетать не будет!

У Вас какая то странная логика - если сейчас отделить белгород и передать его Украине, то даже если Белгород сотрут в труху - то "россия при этом не пострадает"? - Ну отдайте тогда Луганск и Донецк, отдайте Краснодарский край и Сахалин японцам? - И о ЧУДО! - Россияне там сразу перестанут страдать, так как это будут уже "не россияне"?

А вот сделав буферную демилитаризованную зону - Белгород мы таки защитим.

- А как Вы сделаете эту "буферную демилитаризованную зону" - если там будут по прежнему вооруженные до зубов наемники нато? 

Еще раз. Если они не кончатся, то взятие бу никак на это не повлияет, а только УВЕЛИЧИТ наши проблемы и потери от них. Ибо придётся защищать бОльшую территорию с худшей логистикой. 

Вот для этого ЦИПСО и продвигает эти нарративы ненависти к украинцам и идиотские планы сделать из Украины "демилитаризованную зону". 

Это же просто как выеденное яйцо! - Пока мы не будем контролировать всю территорию Украины, мы не решим ни одну из проблем.

А когда мы поймем, что надо брать под контроль всю Украину - у нас за спиной останется "плохая логистика" и полностью враждебная для нас территория.

Поэтому если, как вы пишете, наёмники не кончатся, и ресурсы Запада не кончатся, то их и надо перемалывать на левом берегу Днепра, где У НАС нет проблем с артиллерией и ФАБами, где Герани могут часами кружить, сводя с ума остатки ПВО, где рядом полностью работающая российская инфраструктура.

Оценивая мобпотенциал запада в пятьдесят миллионов и то, что они еще не пришли на войну и у них пока еще не запущена военная промышленность - то до того момента, когда они придут, это будет процесс "перемалывания" российского населения и российских ресурсов.

Понимаете? - Украинцы это не солдаты НАТО. Наемники мексиканцы это не солдаты НАТО. Наемники африканцы или арабы мигранты, это тоже не армия НАТО.

Поэтому - через несколько лет, когда НАТО придет на войну имея моб потенциал в 50 000 000 они потеряют только несколько тысяч своих солдат - а Россия, к тому времени потеряет уже несколько миллионов.

Вам это понятно?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Тогда покажите реальные потери российской армии и реальное соотношение потерь

О соотношении потерь заявлял Шойгу.

Как это не снижает

Как наличие Чечни в составе России избавило нас от терроризма там? Никак.

по прежнему вооруженные до зубов наемники нато

Вы объявите эту территорию Россией, там по-прежнему будут вооружённые до зубов наёмники НАТО. В чем разница? 

Пока мы не будем контролировать всю территорию Украины, мы не решим ни одну из пробпроблем

Контролировать не равно включить в состав России. Включение в состав России никакую проблему не решит. Контролировать надо - да, но контролировать можно и буферную зону.

полностью враждебная для нас территория.

Она таковой стала после неприятия нашего предложения весной 22-ого. О чем вам тут уже который раз говорят. 

НАТО придет на войну имея моб потенциал в 50 000 000 они потеряют только несколько тысяч своих солдат - а Россия, к тому времени потеряет уже несколько миллионов.

1. Ерунда. 

2. Даже если так, оборонять Россию нам выгоднее на левом берегу Днепра, а не во Львове. Что в этом сложного? Зачем класть жизни солдат для взятия всей Украины, потом проводить многолетнюю КТО с огромным потерями силовиков (Чечня в Кубе), а потом всё равно отступать за Днепр при натиске НАТО? 

Аватар пользователя Призрак большого леса

О соотношении потерь заявлял Шойгу.

Не встречал. Слышал говорил Путин про соотношение 1:7. Тогда, если ВСУ потеряли 1.8 млн - то потери России 250 тысяч.

Ели моб потенциал ЕС 30 000 000 то это потери 4,3 миллиона россиян. Хотя, с армией ЕС потери вероятнее будут 1:1. Ну, пускай 1:2. - Это все равно будет порядка пятнадцати миллионов одних солдат. Естественно, что столько же, или в двое больше будут и потери мирного населения, так как конфликт с ЕС неизбежно перерастет в ядерный.

Как наличие Чечни в составе России избавило нас от терроризма там? Никак.

Не понял? - Разве Кдыров сейчас взрывает российские города, нападает на блокпосты и объекты российской инфраструктуры и армии? - Тогда о чем Вы?

Вы объявите эту территорию Россией, там по-​прежнему будут вооружённые до зубов наёмники НАТО. В чем разница?

- Как они там "будут" - если российская армия при освобождении эту территорию от них зачистит?

Вот в "демилитаризованной зоне" - им никто не помешает там быть. Держать там оружие и даже ядерное.

Контролировать не равно включить в состав России. Включение в состав России никакую проблему не решит. Контролировать надо - да, но контролировать можно и буферную зону.

Вот "контролирование" как раз ничего и не решит. - Для контроля нужно будет держать свою армию на чужой территории. А когда это будет своя земля - там будут местные контролировать местных. - Поэтому, как раз включение все и решает. 

Естественно можно это делать через механизм "народных республик". Когда население и включается в состав России, но и зависит не от московских дотаций, а от своего труда и восстановление у себя промышленности и гражданской жизни.

Она таковой стала после неприятия нашего предложения весной 22-ого. О чем вам тут уже который раз говорят. 

Да - весной 22-ого мы спороли глупость. Понадеялись на обещания лидера оппозиции Рабиновича.

Но при чем тут люди? - Это же недоработки нашего политбюро?

Но вот как раз в логике этой ошибки - и выстроена исповедуемая Вами логика. И естественно - кроме накопления ошибки и ухудшения положения России она ни к чему не ведет.

2. Даже если так, оборонять Россию нам выгоднее на левом берегу Днепра, а не во Львове. Что в этом сложного? Зачем класть жизни солдат для взятия всей Украины, потом проводить многолетнюю КТО с огромным потерями силовиков (Чечня в Кубе), а потом всё равно отступать за Днепр при натиске НАТО? 

Это же - "элементарно Ватсон!"

Во первых - подлетное время до центров политических и промышленных России.

Просто приложите линейку к Москве, или Туле - от Киева, или от Львова?

Во вторых - когда попрут несколько миллионов европейцев, а не хохлов, все равно отступать прийдеться. И толи вы зацепитесь за берега Днепра, то ли придется драпать за самую Волгу.

И в третьих - потери будут продолжаться пока продолжается конфликт, а конфликт продолжится, пока существует милитаризированная и нацистская Украина.

А пока она под контролем спецслужб НАТО - она останется "нацистской" и "милитаризированной"

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Если конфликт перерастёт в ядерный - то все эти рассуждения о потерях вообще ни к чему. В ядерном конфликте совсем другие расклады. И никаких 1:2, если мы говорим про Европу - просто по количеству ядерных боеголовок и по плотности населения. С США - может быть 1:1, Европа тупо закончится как цивилизация. 

Местные не будут контролировать местных. Ещё раз - КТО в Чечне шла 9 лет, а Украина на порядок больше Чечни по населению, там на порядок проще логистика НАТО для снабжения террористов, и нужно на порядок-два больше ресурсов для приведения бу в порядок. 

Поэтому разницы между СВО в буферной зоне и КТО на своей территории первые 10 (20?) лет не будет никакой. Точно так же всё будет опираться на немногочисленные относительно защищённые военные базы и логистические ветки. 

И ещё раз - ничего серьёзного (ядерного оружия) в буферной зоне не будет.

1. Мы всё чистим и контролируем.

2. Из буферной зоны оно может летать в любую сторону. И нам в буферную зону своё затащить и защитить там проще, чем пиндосам. И перекупить или переиграть террористов с серьёзным оружием в буферной зоне - нам тоже проще чем пиндосам. Т.е. из буферной зоны что-то серьёзное прилетит к ним, а не к нам.  Это в случае реальных угроз, разумеется. 

Аватар пользователя Призрак большого леса

Если конфликт перерастёт в ядерный - то все эти рассуждения о потерях вообще ни к чему. В ядерном конфликте совсем другие расклады. И никаких 1:2, если мы говорим про Европу - просто по количеству ядерных боеголовок и по плотности населения. С США - может быть 1:1, Европа тупо закончится как цивилизация. 

В целом на западе боеголовок больше. Часть своих передаст США.

И если Вы не поняли - ядерный конфликт не отменит бросок сухопутной армии в глубь нашей страны.

Местные не будут контролировать местных. Ещё раз - КТО в Чечне шла 9 лет, а Украина на порядок больше Чечни по населению,

Так в чечне горы и чеченцы - а на Украине равнины и славяне. На Украине нереальны партизанские отряды.

А местных только и могут контролировать местных - та же чечня, там же не Иванов контролирует чеченцев, а местный, Кадыров.

И с Украиной та же история - пока перестанете гнать пургу, про контроль приезжими извне и найдете местных - там местные быстро наведут порядок. 

И ещё раз - ничего серьёзного (ядерного оружия) в буферной зоне не будет.

1. Мы всё чистим и контролируем.

Вы ничего не можете чистить и контролировать если вы не захватите эти территории военной силой.

А если захватите и не будете налаживать там мирную жизнь и включать в состав России - вы там получите вечный конфликт. Что тут непонятного?

2. Из буферной зоны оно может летать в любую сторону. И нам в буферную зону своё затащить и защитить там проще, чем пиндосам. И перекупить или переиграть террористов с серьёзным оружием в буферной зоне - нам тоже проще чем пиндосам. Т.е. из буферной зоны что-​то серьёзное прилетит к ним, а не к нам.  Это в случае реальных угроз, разумеется. 

Это мечты. - Это как раз то о чем мечтали на западе, провоцируя Россию на захват Украины.

- Отдельно стоящие российские базы терроризирующие местное население бесконечными облавами и проверками, озлобленное на россиян местное нищее население, поддерживающее боевиков.  - Караваны оружия из западных стран, постоянные теракты против российской армии. - Вы прямо как с методички ЦРУ это все списали.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

В целом на западе боеголовок больше. Часть своих передаст США.

По РВСН у нас с США и в целом Западом типа паритет, а ТЯО у всего Запада и нет в близком к нам количестве. 

ядерный конфликт не отменит бросок суесли захватите и не будете налаживать там мирную жизнь и включать в состав России - вы там получите вечный конфликтхопутной армии в глубь нашей страны.

Для того, чтобы этот бросок не принес нам много проблем - и нужна буферная зона. А не российские территории, продвижение по которым будет добивать нашу экономику и население. 

 в чечне горы и чеченцы - а на Украине равнины и славяне. На Украине нереальны партизанские отряды.

На бу леса и города - в них террористам укрываться ещё проще, брать в заложники российскийх граждан. Собственно, уже укрываются, выковыривание происходит в весьма жестком варианте, когда права местного населения не соблюдаются - если бы они были россиянами, это было бы неприемлемо. А так проблемы туземцев нас не волнуют. 

местные быстро наведут порядок. 

Вот пусть и наводят, в чем проблема? Для этого не надо включать территории в состав России.

Вот есть Сирия. Мы её контролируем? В известной степени - да. Местные порядок наводят? Наводят. Но включение её в Россию не произошло. То же самое с Абхазией и Южной Осетией.

Вы ничего не можете чистить и контролировать если вы не захватите эти территории военной силой.

Это не то же самое, что включение территории и населения в состав России. Примеры выше. 

А если захватите и не будете налаживать там мирную жизнь и включать в состав России - вы там получите вечный конфликт.

Сирия, Абхазия, Южная Осетия. Даже если остатки конфликта есть - никаких проблем для России они не создают. 

Это как раз то о чем мечтали на западе, провоцируя Россию на захват Украины.

Отдельно стоящие российские базы терроризирующие местное население бесконечными облавами и проверками, озлобленное на россиян местное нищее население, поддерживающее боевиков. - Караваны оружия из западных стран, постоянные теракты против российской армии. - Вы прямо как с методички ЦРУ это все списали

Ровно наоборот. Повторение ошибки СССР по включению и кормлению хохлов - вот это методичка Запада, с захватом бу. Ресурсов подкупить хохлов, отстроить там красивую жизнь, навести российский порядок - у нас нет, мы надорвемся. 

Уже при СССР Украина была системно убыточна. До СВО для поддержания её на плаву - без перспектив начать догонять Россию по уровню жизни и инфраструктуры- нужно было 2-3 миллиарда долларов в месяц. Чтобы догонять Россию нужно было бы 20-30 миллиардов в месяц в течение десятилетия минимум.

СВО стоит дешевле в разы. Капитуляция Киева приведёт к созданию на нужной нам части бу лояльных к нам режимов, которые будут нам помогать поддерживать остальную бу в демилитаризованном состоянии. Это сделает обеспечение нашей безопасности на западном направлении ещё дешевле.

Навели же порядок в Закавказье без включения стран в состав России - и на бу наведем. 

Страницы