Запад от "нулевого роста" к "деградации"

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Исчерпание капитализмом потенциала развития стало очевидно на Западе в конце 60-х годов 20 века. В начале 70-х появилась теория "нулевого роста", объясняющая необходимость сдерживания и сокращения роста популяции населения из-за ограниченных ресурсов Земли. Затем, эта концепция начала использоваться на Западе для объяснения стагнации экономики и отсутствия роста уровня жизни населения.

В рамках этой концепции появились экологические движения, которые стали принимать участие в сдерживании экономического развития СССР. Однако в США нашли выход из стагнации, запустив "рейганомику" - накачивание потребительского спроса через кредитование. Этот временный рост экономики обеспечил Западу преимущество перед СССР в "Холодной войне".

Однако и потенциал "рейганомики" был исчерпан, когда рынок СЭВ был поделен западными компаниями, а затем образовался единый мировой рынок и экспансия капитала прекратилась. Сейчас накачка потребительского спроса аукнулась Западу проблемами государственных долгов, которые уже превышают ВВП в некоторых странах.

Поэтому, после мирового финансового кризиса 2007-2008 годов, с новой силой в мировой дискурс была запущена экологическая повестка, которая превратилась в концепт снижения уровня потребления и одержимости "зеленой энергетикой", при запрете на добычу ископаемого топлива.

Нужно отметить, что при президенте США Дональде Трампе движение в этом направлении затормозилось. Однако после вступления в должность президента США Джо Байдена "зеленая повестка" снова начала набирать обороты. Выступая с трибуны ООН в  2021 году, Джо Байден сказал, что "экономика с чистой энергией и нулевыми выбросами к 2050 году" является шансом инвестировать в американское будущее.

Его министр финансов Джанет Йеллен заявила: "Мы приблизительно оценили этот глобальный переход, и в мировом масштабе он будет стоить от 100 до 150 триллионов долларов в течение следующих 30 лет. Изменения климата – это одна из величайших экономических возможностей нашего времени". Западные финансовые корпорации тогда активно внедряли политику ESG, которая понимается как "экологическое, социальное и корпоративное управление", и отказывали в финансировании проектов по добыче ископаемого топлива, отдавая приоритет "зеленой энергетике".

По задумке Запада – все национальные государства должны были принять издержки "климатической экономики", оплачивая выбросы углерода сверх установленной нормы. В рамках продолжения реализации "Киотского протокола" 1997 года и Парижского соглашения 2015 года, когда страны договорились по торговле квотами на выбросы парниковых газов. 

Ключевой в этом плане должна была стать 26-я сессия конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата. На сайте всемирного экономического форума тогда было указано, что на этой конференции "должна быть разработана архитектура, которая включает отраслевые соглашения о нулевом уровне, которые объединят правительства и углеродоемкую промышленность в беспрецедентные совместные предприятия, для достижения чистого нуля выбросов не позднее 2050 года."

По сути, Запад хотел провести еще одну реиндустриализацию - переход на возобновляемые источники энергии, за счет дискриминации развивающихся стран, которые бы оплачивали углеродный налог. Однако договориться о четких условиях реализации проекта не удалось, не в последнюю очередь, из-за отказа в участии России и Китая.

Видимо, план реиндустриализации не сработал. В этом апреле глава министерства финансов США Джанет Йеллен призвала Китай свернуть "избыточные мощности", пояснив, что Вашингтон не допустит, чтобы перенасыщение китайской продукции уничтожило американских производителей "зеленых" технологий. Вторил ей, в ходе визита в Китай, глава Госдепа США Энтони Блинкен, заявив, что Китай имеет избыточные мощности по производству солнечных панелей, электромобилей и аккумуляторов.

Теперь на Запада даже начали отмежевываться от идеи ESG, так крупнейшая в мире компания по управлению активами BlackRock отказывается от продвижения ESG. Директор BlackRock Ларри Финк заявил, что терминология ESG стала слишком политизированной. Данные опроса RBC Capital Markets показывают, что 56% фондов переименовали свои продукты в “тематические”, отказавшись от ESG.

Вице-президент Еврокомиссии Марош Шефчович заявил, что Европа столкнулась со сложностями при переходе на "зеленую энергетику". Энергетический кризис в Европе, последовавший после обострения ситуации вокруг Украины, перевернул все былые представления.  

Высокие цены на электроэнергию и особенно на газ, были главным источником высокой инфляции. "Если только посмотреть, сколько нам пришлось заплатить за импорт, это астрономические цены. В то же время, сколько нам пришлось потратить на помощь нашим домохозяйствам и промышленности для сохранения света и отопления. Мы говорим о сумме в триллион евро, которую мы могли потратить на другие цели, если бы смогли избежать этого кризиса.", - сказал Марош Шефчович. 

Поэтому стоит обратить особое внимание на то, что в мае европейский парламент собирается провести конференцию "За пределами роста", на которой предлагается выйти за рамки "зеленой повестки".

Евросоюз уже шесть лет финансирует проект под названием “Сделка после роста”, или REAL. На конференции Гиоргос Каллис, представленный, как один из ведущих мировых исследователей в области экологической экономики, предлагает модель “деградации” экономики взамен модели, где в основу положен принцип роста ВВП. Поясняя, что такая экономика может процветать таким образом, чтобы уменьшить неравенство и улучшить благосостояние граждан.

Гиоргос Каллис заявляет, что, проработав 20 лет в области устойчивого развития, понял, что совместить неограниченный рост экономики с устойчивостью невозможно. По его мнению, неутолимая жажда экономики расти без ограничений, является причиной нехватки воды в Средиземноморье и глобального изменения климата. Программа REAL оценивает, какие комбинации социальной и экономической политики могут помочь Европе процветать без экономического роста. То, каким образом должны быть реорганизованы системы энергоснабжения, питания или жилья – для удовлетворения потребностей людей за счет той доли ресурсов, которые используются в настоящее время.

Эксперт программы REAL говорит вещи, за которые его бы ранее растерзали западные СМИ. С его слов, "скорее всего, рост "зеленой экономики" невозможен". "Независимо от того, с какой точки зрения рассматривать вопрос о "зеленом" росте в сравнении с деградацией, я хочу думать, что мы все согласны с тем, что деградация необходима и в некотором смысле неизбежна." - говорит он.

Гиоргос Каллис, признает, что политики не готовы отказаться от стремления к экономическому росту, но текущая модель рушится сама по себе. То, что он называет деградацией, по его определению, является социально справедливым переходом к новой модели экономики. Схема предполагает массовое перераспределение через налоги на богатство, подоходный налог или социальную собственность на средства производства. Перераспределение благ может осуществляться косвенно через социальные программы, такие как всеобщий базовый доход или предоставление услуг, гарантий занятости и сокращение рабочего времени.

Эксперт признает, что у него нет ответа на вопрос - справится ли Европа с задачей выстраивания "геополитики пост-экономического роста" этот вопрос еще нужно изучать. Проект REAL предлагает новую междисциплинарную науку "5Ps после роста", переводя науку "после роста экономики" на "исследования устойчивого развития".

"Исследования и знания жизненно важны для любого общества, и они будут еще более важны в обществе деградации, где мы, как биологический вид, больше не сможем дешево существовать за счет ископаемого топлива. Вместо этого, нам придется проявить изобретательность и найти новые способы, не требующие больших ресурсов, получать удовольствие и хорошо уживаться друг с другом" - заявляет Гиоргос Каллис.

Ещё раз стоит напомнить, что такая повестка активизировалась в финансовый кризис около 16 лет назад. В конце 2007 года Европейская комиссия, Европейский парламент, Римский клуб, Организация экономического сотрудничества и развития и Всемирный фонд содействия "Nature" организовала конференцию "Помимо ВВП", где предлагали уже не рассматривать ВВП, как наилучший способ измерения прогресса страны, так как оценки должны дополняться экологическими и социальными показателями.

В 2008 году по заказу президента Франции Николя Саркози и с поддержкой аппарата ООН, комиссия экономистов во главе с Нобелевским лауреатом Джозефом Стиглицом разработала план по преодолению кризиса. По итогу, в "Докладе Стиглица" было указано, что "глобальная экономика разрушена. И восстановить ее невозможно в рамках прежних либерально-экономических моделей". Эта комиссия призвала к "смещению акцента с измерения эффективности системы, ориентированной на производство, на систему, ориентированную на благосостояние нынешнего и будущих поколений, в сторону более широких показателей социального прогресса".

В августе 2009 года Европейская комиссия опубликовала доклад "ВВП и не только". В докладе излагалась дорожная карта Евросоюза с ключевыми пунктами мероприятий по улучшению показателей прогресса, где максимально бы применялись новые технические и политические разработки в оценках эффективности помимо ВВП. С тех пор, работа Евросоюза в данном направлении не останавливались, просто не придавалась широкой огласке.

Теперь вполне можно проследить эволюцию концепции "нулевого роста", разработанной в начале 1970-х, до концепции "деградации", продвигаемой сейчас в Евросоюзе. Эти человеконенавистнические идеи продвигаются на Западе до сих пор.

Начав СВО на Украине, Россия сорвала, как минимум, часть планов глобальных элит на этом направлении. Теперь вопрос заключается в том, смогут ли страны, поставившие своей целью строительство нового справедливого миропорядка, полностью сломать этот тренд.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 7 месяцев)

Всё как обычно, капитализм исчерпал свои возможности, а рухнул социализм.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Шаблоны вбитые 90-ми еще крепко сидят в головах.

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 7 месяцев)

Согласен, пропаганда работала хорошо.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

С точки зрения экономики - это две стороны одной монеты, изготовленной в Европе в XIX веке.

Рухнул один - рухнул и второй.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Также как  рухнетеивы если шоюха клофелинщица подсыпает вам яду в пивко

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 4 месяца)

Вроде взрослый. А с шлюхами общяетесь. Клофелинщиц вообще не помню. 

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(4 года 1 месяц)

"Социализм "- это надстройка над "капитализмом" . Если капитализму плохо, то он первым делом избавился от "надстройки".

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Капитализм - есть метод отъема дани жидовскими структурами за счет банковского процента.

Лишаем жидов их процента - никакой рост никому нахрен не нужен будет. В прошлом году выпустили 50 тыщ стиралок - в этом году спрос ровно такой же. А жиды могут делать себе стиралки сами.

И шить труселя с носками из собственных обрезков.

Аватар пользователя SSem
SSem(7 лет 3 месяца)

Социализм не рухнул, а его целенаправленно развалили, что бы в очередной раз поправить свою экономику за счет ресурсов России.

Так же если вы вспомните основные разногласия между Китаем и Россией после смерти Сталина - это то что СССР отклонился от курса построения, намеченного главным строителем социализма, и единственного человека понимавшим как это делать. В результате в Китае социализм жив и работает у нас нет.  

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(4 года 1 месяц)

Нет такой экономической модели как "социализм".  

В сталинском социализме не было всеобшей пенсии.  Вот и весь секрет.  

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

В каком месте в Китае социализм?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 9 месяцев)

Негры, поколениями живущие на пособия - капитализм? Найм говномесов по квоте - капитализм? Капитализм сохранился только в самых нищих странах. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

В чём смысл подменять понятия? Рухнул СССР, а не социализм, это совсем не одно и то же. Китай до сих пор жив, да и в Европе капитализм много от социализма взял, именно потому, что чистый капитализм себя изжил. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Вообще-то до сих пор никто ещё не дал внятного ответа на вопросы, что такое капитализм и что такое социализм, чем один отличается от другого, где проходит грань между ними, и т.д. и т.п. Постоянно и повсеместно лишь одно сплошное словоблудие на тему этих набивших оскомину -измов. 

А по мне так есть экономика и "экономика". Экономика работает в интересах страны и населяющих её людей. В этом и заключается её отличие от всех -измов. А кто там владеет и чем - вопрос вторичный. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Скажем, по вопросу капитализма споров сильно не возникает уже, но вот с социализмом реально понимания однозначного нет. Оттого и столько копий ломается, что даже не знают что это такое. 

Экономика работает в интересах страны и населяющих её людей.

Не совсем так, список интересов и людей всё же от -измов может зависеть. В том же "феодализме" интересы и людей представляли феодалы, все остальные в эти списки не учитывались или учитывались по остаточному принципу. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Церковь.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

В настоящее время имеются более-менее объективные механизмы оценки уровня насыщения потребительского рынка и доступности широкого спектра товаров для ширнармасс.

Конечно, внутри страны эти механизмы можно подрегулировать в интересах правящих элит, а через масс-медиа можно внушать людям, что у них самая лучшая страна и самое справедливое общество. Однако, как говорится, можно долго обманывать одного человека, можно некоторое время обманывать всех, но долго обманывать всех невозможно. Пример СССР у нас перед глазами.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

А при чём тут обман? Всем в США честно и открыто говорят: у кого нет денег - тот сам себе дурак. И всё без обмана. Если у тебя парадигма в обществе "Феодал имеет право по крови творить что захочет" то какой это обман? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Это был обман. Тот самый, что не работает на длительной перспективе. Сегодня это уже стало совершенно очевидно.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

НУ знаете ли, он работал слишком долго, чтобы считать его работоспособным, как минимум несколько поколений. А для меня лично такого срока вполне достаточно, к примеру

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Да, долго работал. Вообще длительность работы обмана зависит напрямую от среднего интеллектуального/образовательного уровня ширнармасс. В США он достаточно низок для того, чтобы обман работал на протяжении нескольких поколений.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 9 месяцев)

капитализм исчерпал свои возможности, а рухнул социализм

Это был неправильный социализм и неправильные его строители... 

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(8 лет 11 месяцев)

.. нам придется проявить изобретательность и найти новые способы, не требующие больших ресурсов, получать удовольствие и хорошо уживаться друг с другом" - заявляет Гиоргос Каллис.

Это пять! smile3.gif

Ж​​​​​​елаю изобретателям творческих успехов. 

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 9 месяцев)

Конопляшку легализовали, следом пойдут мефедрон с героином; потом педофилию узаконят и каннибализм, чтоб ценные белковые продукты не пропадали и энергию на кремацию не тратить...

И всем базовый доход.. Вот вам и новый социализьм. 

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(4 года 1 месяц)

"Начав СВО на Украине, Россия сорвала, как минимум, часть планов глобальных элит на этом направлении."--  Какие планы? Начав СВО Путин выступил как инструмент "старых европейских элит"  по понижению жизненного уровня населения Европы ( ради постепенного перехода к ньюфеодализму).  Одновременно решая Украинскую проблему освобождения от "советского наследия".

Аватар пользователя Владимир Станкович

А вы у старых европейских элит сидите под столом что знаете их планы и роль в них Путина??

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(4 года 1 месяц)

А тут ничего сложного: - просто посмотрите в окно...

Старый психологический принцип - истинные цели видны по результатам.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Вспомним басню "Мартышка и очки" и попытаемся выяснить истинные цели цели мартышки)))) Как вы ловко игнорируете варианты, когда планируют одно, а получается иное

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(4 года 1 месяц)

"Хотели как лучше, а получилось как всегда"!  Хороший аналитик оперирует "логикой возможностей" , а "логику намерений" оставляет для пропаганды...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Эм, возможности не всем видны, потому намерения тоже нельзя сбрасывать со счетов. Иначе ни одной войны в мире не началось бы никогда - все просто посмотрели бы на возможности и согласились с результатом заранее. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

Тогда и Сталин выступил как инструмент борьбы с Фининтерном, активно финансировавшим объединенную Европу Гитлера.

И имевшим с этого отличную прибыль.  

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(4 года 1 месяц)

В общих чертах да. 

Ради индустриализации Сталин согласился быть инструментом САСШ в борьбе с Британской империей.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Но по результату доллар стал основной валютой международной торговли. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Разочарованный странник

"Рост, рост, всё имеет предел. Динозавры не дадут соврать. Должна работать концепция "Разумной достаточности". Видно, алчность победила разум. Пока.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> Эта комиссия призвала к "смещению акцента с измерения эффективности системы, ориентированной на производство, на систему, ориентированную на благосостояние нынешнего и будущих поколений, в сторону более широких показателей социального прогресса".

Любопытно, как они собрались измерять эти "широкие показатели социального прогресса"? И сейчас то с этими всякими ВВП сплошной мухлёж. А уж если применять "широкие показатели", то счетомотство расцветёт в глобальном масштабе.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 1 месяц)

Однако договориться о четких условиях реализации проекта не удалось, не в последнюю очередь, из-за отказа в участии России и Китая.

- насколько я помню, Россия подписала договор и платила. И платила нехило. Мы пробовали сказать, что у нас лесов больше всех на планете, поэтому скидку дайте, но цель этого протокола была не скидки раздавать, а задушить промышленность, поэтому нам отказали. И только недавно мы плюнули на это дело. Кстати, инициатива эта была от США, но они дольше всех этот протокол не подписывали, не входили в него, вроде как вообще так и не подписали, хотя больше всех планету загрязняли.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Думаю, что цель не была, она продолжает есть. Совсем недавно в РФ был принят закон по контролю за углеродными выбросами.

А схема получается красивая, страны первого мира производят нематериальные продукты с минималтным У-следом, все материальные продукты получают из стран третьего мира и ещё за это торебуют со стран третьего мира приплачивать. 

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 8 месяцев)

Кто предложит экономику без ростаsmile171.gif

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Да не в этом вопрос, главное чтобы при этом капиталы росли у кого надо. Сначала делали капитал на том что накачивали экономику, теперь пришло время экономику отжать. 

Аватар пользователя wingbrother
wingbrother(4 года 7 месяцев)

Да в ихних моделях есть концептуальный косяк, они не учитывают что ВСЕ хотят жить не хуже других, никто в здравом уме не захочет ущемить себя чтобы запад жил получше, ихний "средний" уровень жизни по модели получался как средняя по больнице запад пирует, остальные сосут лапу, в среднем "средний уровень". Так что их ждет еще куча чудных открытий если они не вытравят из себя этот подспудный фашизм и чувство превосходства из себя. Привычка присваивать себе все достижения и заслуги цивилизации сыграла с ними злую шутку: они зазнались. Не исправят менталитет они повторят судьбу рима и останутся в истории, даже страны как бы будут но будут иметь к ним нынешним такое же отношение как италия к римской империи.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

их ждет еще куча чудных открытий

Розовые очки снимут. Потом пойдут громить соседей и всех до кого дотянутся, чтобы вернуть былое!

как италия к римской империи.

Для этого нужно, чтобы их военная машина деградировала до того, чтобы не могла выполнять свои базовые функции.

А пока их "дубинка" не хуже соседской "дубинки". По мордастям могут заехать так, что у них искры из глаз посыпятся!

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 5 месяцев)

Образ высокого уровня потребления глубоко засел в головах, благодаря интернету и соцсетям теперь все знают как должно выглядеть благополучие. Набор прост: Жильё, авто, гаджеты, Одежда и предметы.

есть закон сохранения , заложенные в него ограничения его можно применить и к принципу потребления. Энергия ниоткуда не берётся бесплатно и не исчезает - если где-то что-то появляется , значит где-то затрачена энергия. 


авто, дом, гаджеты это вполне себе затраченные ресурсы и энергия . Как можно 25 летнему человеку, ничего не внёсшим толком в общество, получить такой набор благ. на который потрачена энергия прочих десятков, часто, не имеющих оного набора?

Глобальная экономика сегодня пришла к точке когда эти нестыковки стали очевидны. Наверное только где-то в Африке остались люди которые не вовлечены в полной мере в этот процесс - остальные осведомлены и чувствуют "некую" несправедливость.

Аватар пользователя wingbrother
wingbrother(4 года 7 месяцев)

Вот именно они забывают что дом большую часть истории получался либо в наследство (на руси в деревнях традиционно младший сын оставался с родителями смотрел за ними в старости, остальные сыновья помогали по мере возможности с крупными проблемами, а грубо говоря за это дом оставался ему, что было логично так как старшие начинали самостоятельную жизнь до того как родители выходили из детородного возраста, что уж говорить про смерть (исторически медицина в первую очередь уменьшила "внезапные" смерти от болезней, а так если человек в средние века доживал до 20 то имел хорошие шансы прожить до 50-70, крестьяне поменьше, работники на легких работах в основном это купца, грамотные, ремесленники тогдашнего хайтека и монахи побольше, а знать смотря какой образ жизни вела могла и еще больше, а могла и довести себя обжорством и пьянством)), либо зарабатывался тяжким трудом, либо строился всей общиной (например в русских деревнях дом молодым ставили всей деревней) но тогда он дом как бы и не до конца твой(ты его продать не можешь в силу комплекса причин) сваливаешь с деревни дом и доля в землях достается общине, она найдет кто там будет жить и землю обрабатывать.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 7 месяцев)

Ну да, до этих ваших интернетов же не существовало ни пропагандистских фильмов, ни книг заряженных на пропаганду т.н. западного образа жизни, небыло и адептов оного насмотревшихся и начитавшихся тех самых фильмов/книг и продвигающих данные взгляды вокруг себя. Всё только с интернетов началось, ага.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> авто, дом, гаджеты это вполне себе затраченные ресурсы и энергия . Как можно 25 летнему человеку, ничего не внёсшим толком в общество, получить такой набор благ.

Ну вот они и будут до 45 зарабатывать на дом и машину. А детишки потом. Может быть. Но скорее всего уже никогда. Кто там мечтал о повышении рождаемости? Губёшки закатайте.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Как можно 25 летнему человеку, ничего не внёсшим толком в общество, получить такой набор благ. на который потрачена энергия прочих десятков, часто, не имеющих оного набора?

А вот так. Если считаете  что надо по-другому - обоснуйте как именно по-другому надо.

При капитализме ведь просто: У тебя есть деньги - пришел и купил, никто не посмотрит сколько тебе лет и что ты совершил. Нет денег - договаривайся с семьей, общиной, государством, Папой Карло, чтобы тебя обеспечили. Ну или с банком о кредите, возможно под залог имущества семьи, общины, или Папы Карло если удастся уговорить его за тебя поручиться.

Со скольки лет при социализме можно иметь мобильный телефон, или после каких свершений в жизни? Кто устанавливает эти пороги, и какова процедура их изменения? Кто отвечает жизнью своей и семьи (социализм же!) за соблюдение этих порогов в обе стороны?

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 5 месяцев)

Все верно описали - капитализм ит д. Позволяет многое. Я же пишу, что общемировое самосознание сейчас такое, что тот, кто шил в Бангладеш московскому/ньюйоркскому/берлинскому 20 летнему повесе куртку BOSS за 1 доллар в час, почуял неладное) "неладное" в том, что между работягой и потребителем есть ещё 10 человек которые заработали по 10$ С этой куртки за 1$. И всем "цивилизованным" вроде пофиг, но вот только в Бангладеш люди уже не хотят работать за 1$ в час.

Результатом то все равно будут революции и передел цепочек производства. Вот сейчас говорят что между Китаем и США с ЕС имеется конфликт. А что не поделили-то? Разве китайцы лезут на запад жизни учить? Нет. Может свою религию проталкивают? Нет. Может оружием угрожают? Тоже нет. Угроза в том, что капитализм проиграл командной коммунистической системе с госсубсидиями. 🤷 

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Набор прост: Жильё, авто, гаджеты,

Жильё по найму, авто напрокат. Остаются только гаджеты.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 5 месяцев)

По сути верно. Авто - общественный транспорт, жильё рано или поздно будет достаточно что бы просто всех разместить и передавать по наследству..аренду..🤨🤣

Страницы