Верховный суд лишил пассажира прав из-за пьяного водителя (практика стала строже)

Аватар пользователя ГУДвинъ

   Весьма спорное, но в тоже время важное для многих решение вынес недавно Верховный суд. Сразу нужно сказать, что дела о лишении прав водителей из-за "пьянки" многочислены и даже обыденны. Однако в данном случае речь пойдет о необычном ведь суд изьял права у пассажира, т.е. у лица которое вообще не находилось за рулем.

   А речь идет о резонансном деле попавшем на рассмотрение Верховного суда в связи с жалобой жительницы Сахалина, которую лишили прав. Из материалов следует, что ДПС остановила машину где за рулем находился водитель и он оказался пьян. В итоге его лишили прав, что никаких вопросов не вызывает. Однако дело на этом не закончилось, поскольку лишилась прав также и его жена-пассажир: суд пришел к выводу, что она якобы передала управление ТС нетрезвому лицу. Основным же доводом стало то, что она также формально находилась в машине. Подобное как раз не устроило героиню данной истории и она стала судиться, но пока безуспешно.

   Бороться с пьянством за рулем конечно необходимо, тем более что проблема налицо (напр., почти 300 000 водителей было лишено прав за пьянку и отказ от медпроверки только лишь за 2022й). При этом за последние годы нормы сильно ужесточились и введены даже уголовные санкции. Однако в данном случае подобное расширение наказания является спорным.

   Во-первых, в силу Семейного кодекса имущество супругов как известно является общим, т.е. любой из них вправе пользоваться им независимо от того на чье имя оно записано. В данном деле машина была формально закреплена за женой, однако указанное никак не лишало мужа возможности в любой момент сесть за руль что и произошло. Более того, муж был также вписан и в полис ОСАГО т.е. никаких разрешений от кого-либо на вождение авто ему не требовалось. Таким образом, нахождение в машине самой супруги само по себе не означает что она передала пьяному мужу управление авто, т.к. оно в силу закона принадлежит также и ему. Сама жена также указывала, что супруг самостоятельно воспользовался авто поскольку ключи были и у него.

   Кроме того надо понимать, что далеко не всегда простой обыватель (в отличие от сотрудника ДПС) может быстро определить находится ли водитель в алкогольном или наркотическом состоянии.

   Более того, новое решение расходится с уже ранее вынесенными актами самого же Верховного суда по аналогичным делам. В частности, еще в 2016м году он по жалобе супруги (также пассажирки) вернул изьятые у нее права указав, что для лишения прав надо доказать, что именно водитель передал управление авто нетрезвому лицу. Иными словами следует доказать, что супруга не просто сидела в машине, а сама какое-то время вела машину и лишь потом сознательно поменялась местами с выпившим мужем. По сути суд тогда сделал вывод, что пассажир не может отвечать за пьяного супруга. Во многом аналогичные акты выносились судами и позднее.

   Однако теперь ситуация изменилась и своим актом Верховный суд по сути узаконил расширение санкций и на пассажира-супруга. Что же в итоге? Лишенной прав остается идти лишь в Конституционный суд, который должен поставить финальную точку и одновременно найти разумный баланс в этом важном вопросе. Ну а пока нижестоящие суды будут учитывать изложенное мнение Верховного суда в своих делах.

   При этом подобное расширение санкций, в т.ч. и на тех кто не был за рулем может повлечь немало споров. Например суд в Иркутске лишил прав женщину также поставив ей в вину передачу авто сожителю, который в пьяном виде попал в ДТП. При этом ее резонные доводы, что она весь день находилась на службе и даже не знала что ее авто использовали отклонялись со ссылкой на небрежность (якобы не ограничила доступ к ключам зажигания, которые висели в прихожей). В итоге лишь спустя два года лишенная прав смогла добиться справедливости.

    Так что же теперь делать тем кто часто ездит вместе с супругом-водителем (а таких миллионы)? Очевидно, что придется тщательней следить за его состоянием иначе прав при случае может лишиться и пассажир.

  P.S.  Недавно в другом деле Верховный суд вынес еще одно важное решение, но уже в пользу водителей (и одновременно положил конец давним спорам). Он отменил все решения нижестоящих судов и вернул права нетрезвому автолюбителю, который находился у своего авто. При этом был сделан важный вывод: лишать прав можно лишь в том случае, если ТС было в движении. Иными словами теперь даже при заведенном авто никаких санкций к выпившему водителю применено быть не может.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Могла отмазаться,что приступ был и муж вез в больницу.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Это из серии "Граждане, пропустите без очереди, там человек лежит! Мне пачку презервативов, пожалуйста, сдачи не надо"

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

нет, не могла бы

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Раньше что-то  бвло,в связи с угрозой жизни вроде допускалось...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

Не, в КоАПе не предусмотрено действие в исключительных случаях как оправдывающее обстоятельство. В уголовке есть, а в административке пробел на этот счёт

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(10 месяцев 1 неделя)

КоАП 2.7

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)
Законодатель, раскрывая понятие крайней необходимости, указывает на три условия, при наличии которых действия лица, образующие состав административного правонарушения, не могут служить основанием для привлечения его к административной ответственности в связи с отсутствием признака вины. 
Первым условием является наличие реальной опасности для охраняемых законом интересов. Реальность опасности означает, что она существует в действительности, а не является мнимой. Вероятная, возможная опасность не создает состояние крайней необходимости. Если опасность миновала либо еще не наступила, то крайняя необходимость также отсутствует, так как в первом случае вред уже наступил, а во втором - можно найти иные средства для его предотвращения. 
Второе обязательное условие, оправдывающее причинение вреда в состоянии крайней необходимости, состоит в невозможности устранения опасности иными средствами, чем причинение вреда правоохраняемым интересам. В случае если существовала иная возможность устранения опасности, чем причинение вреда, состояние крайней необходимости не возникает. 
Третье условие, обусловливающее правомерность причинения вреда в состоянии крайней необходимости, выражается в том, что причиненный вред не может быть более значительным, чем предотвращенный. 

Не работает она толком эта норма. В рассматриваемом примере им надо было бы вызвать скорую и если диспетчер на той стороне скажет, что машин нет и неизвестно когда будут, тогда оно могло б получится и то ещё вопрос...

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(10 месяцев 1 неделя)

Конечно, отмазаться в данном случае нереально. Но я отвечал на утверждение, что такой нормы якобы нет.

Аватар пользователя Сандро
Сандро(8 лет 11 месяцев)

Понимаю, что брюзжу, но, всё-таки - лишение человека прав как бы подразумевает юридически нечто другое... Давайте говорить о лишении (аннулировании) водительского удостоверения (в/у)))

Ну, а если по сути инцидента  - поделом!..

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 2 дня)

В наши урбанизированнные времена лишение в/у для многих это почти как гражданская казнь что была до революции )

Аватар пользователя Ves
Ves(3 года 9 месяцев)

 Кроме того надо понимать, что далеко не всегда простой обыватель (в отличие от сотрудника ДПС) может быстро определить находится ли водитель в алкогольном или наркотическом состоянии.

Жена не знала, пил ли муж?! Вы это серьёзно? :-)

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 7 месяцев)

Законодательство не оперирует понятиями "вы это серьёзно?" и "да никогда не поверю!" ))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Жена не могла запретить мужу пользоваться принадлежащим ему имуществом. И не могла определить степень опьянения, было там больше на 0,1 или меньше необходимой степени опьянения.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(10 лет 4 месяца)

+++++++

Аватар пользователя Обыкновенный человек

В соответствии с пунктом 2.1.1 Правил дорожного движения водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки: водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 11 месяцев)

Как раз таки именно права и лишили. Право управления или есть или нет, а ВУ только его подтверждает. Причем если право есть, а ВУ нет то или предупреждение или небольшой штраф. Если права нет, а ВУ есть, то если проверят при остановке по базе, то влепят по полной за езду без права управления.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

А где ссыль на решение ВС? Хочется прочесть мотивировку не в изложении автора, а суда....

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(7 лет 11 месяцев)

В источнике ссылка. Её спасло "незнание, что муж накануне употреблял, видимых признаков опьянения не было" 

Аватар пользователя anders2003
anders2003(5 лет 2 месяца)

Вот такие же мысли. Может многое проясниться. Что-то несильно верится в такую интерпретацию)) 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 6 месяцев)

В силу занудства нашел на сайте ВС - № 64-АД24-2-К9. Да, журналисты не наврали. Насколько я понимаю, основное - все аргументы нужно было приводить в полном объемев предыдущих инстанциях и там апеллировать. А так - само решение, конечно, прецедентное (да, у нас нет прецедентного права, зато есть преюдиция, а ВС - это ВС).

Аватар пользователя ГУДвинъ
Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 6 месяцев)

Значит, есть коллизия судебных решений - хороший повод для обращения в Президиум плюс для ВС рассмотреть вопрос на пленуме.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

Никакой коллизии. В прошлый раз супруга была на работе и не в курсе была, что машина уехала с пьяным водилой. В этот раз она сидела рядом - ситуации принципиально разные

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 2 дня)

Как раз есть коллизия: в обоих делах супруга была в авто как пассажир...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

 При этом подобное расширение санкций, в т.ч. и на тех кто не был за рулем может повлечь немало споров. Например суд в Иркутске лишил прав женщину также поставив ей в вину передачу авто сожителю, который в пьяном виде попал в ДТП. При этом ее резонные доводы, что она весь день находилась на службе и даже не знала что ее авто использовали отклонялись со ссылкой на небрежность (якобы не ограничила доступ к ключам зажигания, которые висели в прихожей). В итоге лишь спустя два года лишенная прав смогла добиться справедливости.

Это разве не про первое дело от 2016го?

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 2 дня)

Нет, это дело 22 года...а 16 года выше в комменте приведено

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Ну вообще, нужно смотреть все дела.... Тут ВС ссылается на КС и его правовую позицию от 07 декабря 2006 года N 544-О. А так же в ГПК и АПК сбор доказательств в подтверждении своей позиции возложено на стороны и просо устного заявления "я не знала" тут мало....

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 2 дня)

Читал это Постановление КС: оно очень общее и к данному спорному вопросу (передача авто) отношения по сути не имеет..

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Ну правовая позиция КС всегда общая, а тут она используется в качестве обоснования применения не только ГПК (регулирует правовые отношения собственников и собственности) но и АПК (определяет меру ответственности) так же в деле кроме слов "я не знала", я не увидил никаких других, подтверждающих эти слова, доказательств "незнания". А так как по АПК собственником является она (документы на машину и ОСАГО это подтверждают) то по АПК она несет ответственность за передачу управления ТС человеку находящимуся в состоянии алкогольного опьянения

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 2 дня)

В том-то и дело что авто в общей собственности (т.е. и мужа тоже, а значит надо было доказать что жена передала управление будучи именно водителем, т.е. поменялась местами с пьяным мужем, а не была в авто просто как пассажир)

Об этом же говорил и Верховный суд в своих более ранних решениях (одно из них приведено выше в комменте)

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

"В общей собственности" это положения ГК и оно регламентирует взаимоотношения собственников, отсылка на правовую позицию КС тут не зря дана, так как она отсылает не только к ГК как к вопросу прав собственности, но и позволяет использовать КоАП в котором у транспортного средства "только один собственник записаный в ПТС" и на основании КоАП выносятся постановления о привлечении к административной ответственности.....

А вообще интересно, сегодня уже времени много, завтра узнаю у судейских их мнение.... Так, для себя....

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 6 месяцев)

(нет юр. образования, сильно не бейте) Аналогия: машина попадает в ДТП (для упрощения), собственник на пасс. сиденье, на водительском подросток. Собственник подает заявление в полицию о том, что данный подросток, урожая ножом/предметом, похожим на пистолет заставил его пересесть на пасс. сиденье. Если нож/предмет найдут (и/или будут свидетели/записи), собственник не будет привлечен за передачу управления. Здесь, НЯП суд посчитал, что муж был в заведомом (для жены) состоянии опьянения, и, раз она была в машине, значит - передала управление.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 8 месяцев)

А суд не объяснил, каким законными образом она могла НЕ передать ему управление? 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 6 месяцев)

Сидя с ним в машине - нет. Вот если бы ее там не было..

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 8 месяцев)

Каким образом нахождение на пассажирском сидении приравнивается к передаче управления?

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 2 дня)

Так жена и не передала управления: для этого надо было доказать что она была именно водителем (т.е. поменялась местами с мужем) но этого как раз и нет...и ранее суды как правило возвращали права в подобных случаях

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

ГПК и АПК это про гражданское право, а тут адм. ответственность, где презюмируется невиновность. Так что "я не знала" вполне достаточно. Органам надо доказывать, что знала. В деле кстати вполне может быть где-то указано, что ехали вместе с мероприятия и этого суду было достаточно

Аватар пользователя Kaban
Kaban(1 год 10 месяцев)

"Я не знала" это совсем недостаточно. Доказыванию подлежат только спорные обстоятельства, а не те, которые очевидны и в доказывании не нуждаются.

А то так договоримся до того, что если один человек пырнет ножом другого и скажет, что "я не знал, что тот от этого умрет", и следствие не сможет доказать, что он знал или должен был знать (а как тут докажешь?), то его надо отпускать, так, что ли?

Всё она знала. Так что с её стороны тут четкое соучастие в правонарушении.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

Это же разные вещи - пырнуть кого-нибудь ножом и сейчас в машину где неизвестно выпивший водитель или нет. Так что "я не знала" в данном случае достаточно, чтобы сотрудники уже доказывали что она знала

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 2 дня)

Не забывайте, что водитель может быть и под наркотиками и определить это пассажиру еще сложней, чем когда он нетрезв + сам пассажир может быть болен (напр., заложен нос и он не чувствует запахи алкоголя)

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Ну невиновность хоть и презюмируется но и невиновность нужно пожтверждать. В даннм случае сотрудники ДПС "собрали" материала достаточно для того решения, которое было вынесено, а вот исходя из решения ВС, я не увидел что, кроме слов "я не знала что он пил, а нос не нюхает" со стороны заявительницы было бы что то еще представлено

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

Можно согласиться, что если в салоне стоял устойчивый запах, то ей стоило бы бумагу от врача приложить в дело о перенесённом заболевании и последствиях для носа

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Так и я о том же.... Но, судя по решению, этого не было сделано ни на стадии рассмотрения у мирового судьи, ни позднее в районном суде общей юрисдикции..... А Кассация и ВС работают уже только с тем что положили в дело на первых этапах.....

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(2 месяца 2 дня)

Тут главный вопрос не в том знала ли жена что муж пьян или нет, а что она в принципе не передавала как водитель управление авто ему...т.е. не менялась с ним местами (и об этом она также заявляла на всех судах)...и как раз ранее Верховный в таких случаях права возвращал указывая что жена-пассажир за пьяного мужа не в ответе (также как и муж за нетрезвую жену: выше в комменте приведен пример)

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Я не обсуждаю примеры-сноски.... Вы сослались на этот "пример-сноску" найдите решение и дайте на него ссылку, вот тогда будет предметный повод обсудить "пример-сноску" и сравнить решения ВС

Аватар пользователя ГУДвинъ
Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Я вам выше написал, я не обсуждаю "пример".... Найдите решение ВС по трму делу, будет тема для предметного разговора

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Не переживайте, это лишь жалкое начало. Пока радуйтесь 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Ну так все аргументы и нужно приводить в суде первой инстанции и в апелляции.... Кассационный и ВС по существу дело не рассматривают, только законность и обоснованность решения

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Преюдиция - это разве не предыдущее решение по такому же делу с теми же участниками?

Страницы