Решать проблему трудовых мигрантов нужно комплексно

Аватар пользователя ПантераТигрис

Внесу свои 5 копеек в обсуждение вопроса. Но для начала неплохо бы признать, что некоторое количество трудовых мигрантов нам все же требуется. И если такие мигранты как тот киргизский мальчик, который вывел людей из Крокуса, захотят остаться и стать гражданами России – для нас это совсем не плохо.

Если подходить к проблеме системно, то тут есть несколько заинтересованных/задействованных сторон:

1.      Миграционная служба

2.      Работодатель

3.      Государство

4.      Общество

5.      Сами мигранты

Соответственно, интересы/задачи всех сторон должны быть учтены, только тогда проблема может быть решена комплексно.

1.      Миграционная служба. По сути – это инструмент государства, приобретший самостоятельный интерес в сфере миграции вследствие коррупции. Решение: исключить возможность коррупционного дохода сотрудников миграционной службы.

Мероприятия:

1)     Запрет работать в миграционной службе людям, получившим российское гражданство по иным основаниям, кроме как по праву рождения (исключение – новые регионы, там до вступления в российское гражданство должно быть украинское, полученное по праву рождения), а также, людям, имеющим двойное гражданство.

2)     Строгая регламентация получения гражданства, где чиновник никаких решений не принимает, а только исполняет свои обязанности согласно регламента. Т.е. если гражданство получит тот, кому (еще) не положено, либо не получит тот, кому (уже) положено, то чиновнику мало не покажется.

3)     Исключить человеческий фактор на экзамене по проверке знания русского языка. Принимать один день в квартал или год по стандартам ЕГЭ. Устный экзамен автоматизировать. Если электронный собеседник мигранта не понимает – значит не понимает, без вариаций.

2.      Работодатель. Для него финансовые условия найма работника должны быть одинаковыми, что для гражданина РФ, что для иностранца. При найме иностранных рабочих за каждого должен уплачиваться налог в размере социальных отчислений с зарплаты гражданина РФ. Размер зарплаты иностранного работника не может быть ниже МРОТ. Только в этом случае работодатели будут задумываться кого и зачем они завозят, а также вкладываться в производительность труда. «Два таджика и лопата заменяют экскаватор» - это нам не надо.

3.      Государство. Государству нужно, чтобы рос ВВП и платились налоги. Кроме того, как показывает горький опыт, возникает вопрос безопасности. О контроле въезжающих писать не буду, это задача спецслужб. Государство же въезжающему должно выдавать единую социальную карту, с функциями банковской. Зарплату трудовой мигрант должен получать только на нее. Если на карту зп не поступает, либо поступает, но не от того работодателя, к которому он приехал – предмет для разбирательства. Если эта зарплата существенно ниже средней по отрасли – предмет для разбирательства, в том числе с работодателем. Также обязать работодателя предоставлять нормальные условия проживания (нормативный метраж). Если мы ввозим этих людей и они нам нужны – давайте относиться к ним, как к людям.

4.      Общество. До общества неплохо бы донести, какие специальности нужны и сколько работников у нас не хватает. Кто-то может и перепрофилируется из охранников. Кроме того, неплохо бы регулярно информировать общество, сколько работников и в какие регионы ввезено, и получать обратную связь, если они вдруг окажутся не там. Также должен быть единый телефон, на который можно в любой момент обратиться в случае возникновения проблемы с мигрантами.

5.      Трудовые мигранты. Их пребывание и процесс получения гражданства должны быть четко расписаны, и нарушение регламента должно быть запрещено. Как сами мигранты, так и все окружающие должны четко понимать и контролировать процесс.

1.)    Все сроки должны быть четко регламентированы. Для вступления в гражданство РФ мигрант должен подать соответствующую заявку. Подать ее можно, например, через год работы в РФ. Допустим, поработал, получается, хочет остаться. Подает заявление. Дальше срок четко лимитирован, например, 10 лет с момента подачи заявления. И ни минутой раньше. Эти 10 лет должны быть четко расписаны, что и в какой срок должно быть сделано: обследование на заболевания, прививки, перевод документов, получение дополнительного образования, сдача экзамена по русскому языку и т.д. Все по графику. Если что-то не выполнено – никакого гражданства. Право на ввоз членов семьи – через 3 года проживания в РФ, строго в соответствии с метражом снимаемого жилья. Право на покупку недвиги/ипотеки – через 5 лет.  Дальше еще 5 лет на интеграцию, при этом никаких административных правонарушений (в том числе злостное нарушение ПДД – и такие граждане нам не нужны), просрочек кредитных платежей и прочего. И ровно через 10 лет – получи паспорт, если выполнил все требования.

2.)    После подачи заявления на вступление в гражданство, все налоги, уплачиваемые работодателем за найм иностранца, должны поступать на страховое свидетельство работника, и в случае успешного получения гражданства стать основанием формирования его пенсионных прав.

Любое нарушение регламента – основание для депортации и запрета въезда в страну. Но вместе с тем, условия должны быть такими, чтобы не было вынужденного нарушения регламента добропорядочными мигрантами.

Ну и выделить в отдельную категорию с льготным регламентом специально приглашенных специалистов (в основном в научной и сопутствующих сферах). Если этот человек нужен стране, значит, для него условия получения гражданства должны быть максимально облегчены и ускорены.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

До общества неплохо бы донести, какие специальности нужны и сколько работников у нас не хватает. 

помню первые рекомендации, дизайнеры и прочие продавцы воздуха там присутствовали.

Для вступления в гражданство РФ мигрант должен подать соответствующую заявку.

а зачем вообще гражданство приобретать трудовым мигрантам? 

Аватар пользователя ПантераТигрис

А почему бы нет? Если человеку здесь хорошо, и стране он пригодился.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

и выдавать гражданство не раньше чем через 10 лет постоянного проживания в стране

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

У пяти нянек дите все равно без глазу останется. Государственного.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Пусть будет 5 лет но с девственно чистой историей даже по административке. Нарушил где-то -- ну извини, не умеешь законы наши соблюдать.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(5 лет 2 месяца)

Включить трудовых мигрантов в систему отслеживания "Честный знак" (Единая национальная система цифровой маркировки и прослеживания всего-и-вся). С этого момента, фига он на двух работах без уплаты налогов поработает. А то каждую бутылочку воды за 10 рублей, мы отслеживаем в лёгкую, но при этом здоровенного мужика в упор не замечаем.

Аватар пользователя ПантераТигрис

Ну, я же говорю, единая карта трудового мигранта.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(5 лет 2 месяца)

Карта или браслет, дело десятое, важен сам принцип учёта и контроля. А ещё важно, чтоб все выплаты и налоги только через спецсчёт в ЦБ, любая копейка налом, любая задержка зарплаты - и руководитель с главбухом спорят за лучшую шконку в камере.

Аватар пользователя ПантераТигрис

Это да, контроль нужен жесткий.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Карта или браслет, дело десятое...

ага, ошейник на шею со 100 граммами взрывчатки

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Поручик Арбузов

ага, ошейник на шею со 100 граммами взрывчатки

Электричество и  парализующий нелетальный укол, завязка на пульт "Безопасного города". 

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 9 месяцев)

и давно вы видели воду по 10р за бутылочку? или это в какой-то альтернативной РФ? smile3.gif
по cущеcтву же cказанного вами полноcтью cолидарен.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(5 лет 2 месяца)

Я её просто не покупаю. Посмотрел, действительно самая дешевая бутылочка с водой 17 рублей. Извиняйте, слажал, без фактчекинга и пруфоф сунулся писать комменты на Аш))

Аватар пользователя Dendy
Dendy(8 месяцев 2 недели)

Как взять мигрантов, диаспоры и пр. за ....

Да легко взять под контроль всех муфтиев.

Они сами внушат пастве что вписываться в Наш Социум

Это и есть их главная Цель Жизни.

П.С. Вы таки не поверите - Это Легко.

П.П.С. - Вы думаете о себе то что Вы Цивилизованный Человек, верно?

Вы зря так о себе думаете.

Когда на вас нападают - Вы Зверь.

Это Наша Земля.

Аватар пользователя ПантераТигрис

Это уже скорее работа спецслужб. Но в принципе да, требования, которые к ним предъявляются должны быть донесены в понятной форме.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Да легко взять под контроль всех муфтиев.

Поздно спохватились - они уже давно все под контролем.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

ой, да ладно, этот типа контроль...

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Я бы так пренебрежительно не отзывался о чужом контроле...

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

пардон, был неправ, вспылил...

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Прогрессор ипономики
Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 9 месяцев)

именно! в ЧР, кcтати, Кадыров во многом именно через муфтиев навёл порядок, обязав им раccказывать паcтве на оcнове Корана, почему тем нужно выполнять правила жизни в РФ, в том чиcле и её защиты.
суть там примерно в том, что "муcульмане обязаны защищать ту влаcть, которая не мешает иcповедовать Иcлам".
как-то так.
и это cработало!

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 8 месяцев)

"Не мешает исповедовать ислам и вовремя перечисляет деньги в местный бюджет."

Так было, скорее всего. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Право на ввоз членов семьи – через 3 года проживания в РФ, строго в соответствии с метражом снимаемого жилья.

Снова за рыбу деньги...

Аватар пользователя ПантераТигрис

Ну, мы же за семейные ценности? Если человек нацелен на получение гражданства, логично, что он захочет взять с собой и семью. Для членов семей трудовых мигрантов тоже нужен свой регламент, конечно.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Ну, мы же за семейные ценности?

Ключевое тут - "мы". Каким боком тут к нам относятся ценности трудовых мигрантов, тем более что они у них зачастую с принятыми у нас не совпадают?

логично, что он захочет взять с собой и семью

С семьей пусть в родном ауле милуется. 90 дней через 90. Или 180 через 180. Немного воздержания не повредит, а лишь укрепит чувства молодых.

Аватар пользователя ПантераТигрис

Каким боком тут к нам относятся ценности трудовых мигрантов

Самым прямым. Если это наши будущие сограждане.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Это еще бабушка надвое сказала. А если нам не нужны эти граждане? И, в силу их дикости, и по причине того, что новый гражданин в короткие сроки перетащит за собой пол аула родственников, разносящих социалку к чертовой матери. Труд новоприобретенного гражданина низкой квалификации никогда не окупит даже расходы на одну его жену, сидящую дома, не говоря уже о бабках-дедках, старших детях и прочих молочных братьях. Причем, детки, которыми они обзаведутся здесь, предпочитают кучковаться среди своих и польза от них, когда подрастут, очень сомнительная. 

Аватар пользователя ПантераТигрис

Если мигрант будет обходиться работодателю не дешевле гражданина РФ, то и жителей аулов они завозить не будут. А семья - это жена и дети, а не весь аул. И то, при условии, что жилищные условия позволяют. Для нас лучше, если семья будет здесь, и деньги не будут утекать в аул. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Если мигрант будет обходиться работодателю не дешевле гражданина РФ, то и жителей аулов они завозить не будут.

Не прослеживаю логики.

А семья - это жена и дети, а не весь аул.

И родители. В итоге, дополнительно 5 человек сразу, и всё это - чистый пассив для страны и общества. Я даже детей не считаю, которые многие годы будут тем же пассивом, но все-таки имеется вероятность их цивилизовать. Не много ли - 6 взрослых на налоги одного не слишком высокооплачиваемого специалиста? Который, к тому же, став гражданином, немедленно крутнет на херу обязаловку с белым работодателем и растворится в теневых структурах диаспоры, простив и без того не слишком большую сумму налоговых отчислений.

Аватар пользователя ПантераТигрис

Не прослеживаю логики.

Вероятно, вы ничего не строили. Исправление косяков за жителями аулов обходится дорого. А если ему уплачена зп как хорошему специалисту - это прямой путь к убыткам.

И родители. В итоге, дополнительно 5 человек сразу

У родителей могут быть и другие дети, и, как правило, они есть. Семья - это жена и дети. Что до социалки - это очень существенная проблема, зайдите в любой собес и посмотрите, кто там сидит. Сейчас, слава богу, материнский капитал дают только за детей, рожденных в РФ. А так они еще и маткапитал на весь аул получали.

Но, как я уже говорила, на членов семьи трудового мигранта должен быть свой регламент получения гражданства и прав. Другой вопрос, что рожденные в РФ дети автоматически получат гражданство.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

А если ему уплачена зп как хорошему специалисту - это прямой путь к убыткам.

Ну так и заставьте хорошо платить. Но, боюсь, это из области фантастики. Тут бы в белую заставить.

У родителей могут быть и другие дети, и, как правило, они есть.

Могут быть, могут не быть. Но как только ценный специалист оказывается здесь - вся шобла тянется за ним. И если родаков не перевез третий сын - это значит что их успел перевезти второй.

Но, как я уже говорила, на членов семьи трудового мигранта должен быть свой регламент получения гражданства и прав.

Зачем? У нас не проходной двор, где любой изъявивший желания получить гражданство, гарантированно его получает. Впрочем, тут я немного погорячился, именно так всё и происходит - решалы со старшими диаспоры всё порешают, только деньги плати.

Вы в корне неверно ставите вопрос. Получение гражданства - не право, а привилегия. Любая занюханная страна или желает чтобы получатель гражданства был необходимым ей специалистом (не "плитка класть"), либо послужил, либо бабла отвалил за паспорт. А вы, по какой-то причине, поворачиваете дело так, будто бы вопрос с гражданством - это вообще решенный вопрос и надо только его в русло вогнать. Нет. Гражданство должно стоить ощутимых затрат для соискателя и неплохой прибыли для государства. И быть не для всех. Плитка класть - вагончик жить - вахта ехать.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

С каких это пор у нас миграционная служба отделена от государства?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ПантераТигрис

Она не отделена, она инструмент, приобретший собственные интересы, не совпадающие с интересами государства. Это нужно исправить.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

исправить инструмент или государство (консерваторию)?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ПантераТигрис

Так вы прочитайте 1 пункт, там все написано, что и как исправить.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

Предлагаемые вами мероприятия утопичны и эффективность их сродни перестановке стульев/кроватей.

Коррупция и есть основной инструмент существующего "государства", и его (инструмента) подстройка (путем замены исполнителей) только переформатирует коррупцию, вдохнув в нее новую жизнь.

Государство определено Конституцией.  Ее и нужно "править". Что, очевидно, на данном этапе невозможно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Dendy
Dendy(8 месяцев 2 недели)

Ты одна из самых хитрожопых сволочей что я видел в интернете.

Даже не надейся.

Если ты группа то любопытно как Вы 

это сделали?

Расскажите.

П.С. Вы же не ИИ и до сих пор Алекс Вас не заблокировал.

Удивительно.

Чем то вы "независимы" - кроме аватарки.

Докажи то чты имеешь право ставить эту аватарку?

Скинь все данные МО и Алексу, о себе любимом.

А то болтаешь не отвечая.

За базар ответишь?

Это о тебе IMHO

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

что это за трёхнедельный выпердыш выполз?

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Подтягиваются "адвокаты" диаспор.

Аватар пользователя мартын
мартын(5 лет 3 месяца)

Если электронный собеседник мигранта не понимает – значит не понимает, без вариаций.

они же всю аппаратуру там перебьют! 

Аватар пользователя ПантераТигрис

Ну и хорошо - депортация, и нет проблем ))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

А если человек просто хочет переехать на ПМЖ в Россию? Например, гражданин Германии/Узбекистана хочет переехать в Россию с семьёй. Он тоже будет отрабатывать три года, потом ещё сколько то и т. д.? Должны быть одинаковые условия получения гражданства для всех иностранцев.

Знание русского языка для трудовых мигрантов необязательно. Русские которые приезжают в Турцию строить АЭС тоже учат турецкий? Вот на таких условиях и нужно завозить мигрантов, под конкретные проекты, обеспечивать их жильём, переводчиками, социалкой пенсионными отчислениями, чтобы работодателю было одинаково кого нанимать мигрантов или местных. Нужны Яндексу таксисты-мигранты? Пожалуйста, пусть строит общаги и возит месяц через месяц вахтой, на межвахту домой. На таких условиях окажется что местные более выгодны. 

Аватар пользователя ukolovda
ukolovda(5 лет 5 месяцев)

И тут как-то возникает понятие "коренных народов", или ещё какое-то подходящее по смыслу.

Другими словами - если к вам в дом пришли гости, должны ли они соблюдать культура и уклад жизни хозяев?

И если должны - то надо отделить хозяев и гостей, в том числе законодательно.

И решить, в каком случае гость вправе тоже стать хозяином. И как его можно перевести обратно в разряд гостя (или вообще выпроводить), если он не может или не хочет ответственно относиться к "хозяйству".

Чтобы не получилось, как в известной сказке, где лиса пришла к зайцу вроде как в гости, а потом его из своего же дома и выгнала.

Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Если гости это туризм. Если на ПМЖ, то надо заставить учить язык, культуру, историю. А если трудовой мигрант, то какая мне разница на каком языке уборщица разговаривает? Убралась и свалила из квартиры. 

Понятно, что если вы завозите мигрантов на рабочие места, где надо общаться с людьми, например врачей, то им надо знать язык. Но опять же контракт кончился - уезжайте на родину. 

Аватар пользователя ПантераТигрис

Я говорю только о трудовых мигрантах.

Бывают еще репатрианты (не важно, какой национальности и гражданства - это люди, родившиеся и выросшие в России), беженцы, и просто дураки, типа Депардье. Отношение должно быть разное ко всем.

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 11 месяцев)

Есть что и вокруг чего детализировать по другим группам:, например,

- воссоединение с семьёй  (новоприобретённый) гражданин РФ брачуется с иностранным гражданином

Или вопросы компактного проживания и интеграции. (Не в последнюю очередь Франция стала родиной ювенальной юстиции из за притока с бывших колоний, другое дело, что оно повернулось не тем боком).

Впрочем. схемы все известны , можно бывших россиян поспрашивать как они "ломают систему" в ЕС. 

***

А так даже очень  похоже на системный подход. Поэтому и неинтересно. Ибо помним анекдот про репрессированного сантехника  "тут не прокладки, тут всю систему менять надо!"