Очень коротко, но напишу чтобы было.
Крайнее удивление вызывают люди, которые опять таки удивляются, что мы гоним на Запад нефть/газ.
Интересно, а какие варианты? Пара коротких тезисов:
1. Крайняя зависимость в средствах произвоизводства от импорта, при этом собственное производство практически на нуле. Вывод: нужна валюта, чтобы закупать импорт.
2. Если обрываем контракты с Западом, то Восток получается монопольный потребитель, что ведёт к снижению закупочной цены и.. меньше вырученной валюты и как следствие меньше закупленного оборудования.
Общий вывод:
пока можем гнать низкий передел на Запад - нужно гнать, при этом авральными темпами закупать средства производства, благо нам пока их продают (Азия спасает, но им нужна, внезапно, валюта).
Всё остальное, простите, эльфизм.
Комментарии
обоснуй, что за наброс ) по отдельным позициям, возможно, но так откровенно врать ..... )
Ещё раз будет про "врать" - пойдете в бан.
Курите матчасть по доле импорта и не мельтешите
бесполезно белым воротничкам с смузи в руке объяснять.
разверните ваш высер пожалуйста
На экзамене:
- ну, давайте, отвечайте на билет
- Да всё в учебнике написано!
- Молодец, пять!
Очередной умник, откуда вы беретесь бог весть.
Читайте что-то самое простое.
Шеф, всё пропало!
Я тоже могу ссылок накидать, и ситуация будет не такая печальная. Требовать 500% увеличения производства станков в год, конечно, можно, но даже зерну надо полгода, чтобы вырасти. А ему кроме земли, в отличие от станков, ничего и не надо
Понятно, что хочется 100%, но этого не будет никогда.
Вы хотя бы поняли о чем заметка? Мы не можем сейчас закрыть потребность в оборудовании отвечественной продукцией - это факт и поэтому нам надо гнать в Европу низкий передел чтобы получить валюту и купить те же станки в Азии.
Чтобы купить станки в Азии необходимы торговые отношения с Азией. Европейские и иные валюты для этого... не нужны.
Тема о реиндустриализации и производства станков самим вообще не стоит на обсуждении? Мечемся в поисках того, кто работать на нас и за нас будет, пока мы трубы продолжим обнимать в полупьяном состоянии.
Эта тема избыточна: изначальное утверждение гласит потребность в валюте.
"пока можем гнать низкий передел на Запад - нужно гнать, при этом авральными темпами закупать средства производства, благо нам пока их продают (Азия спасает, но им нужна, внезапно, валюта).
Всё остальное, простите, эльфизм. "
"иема о реиндустриализации и производства станков самим вообще не стоит на обсуждении?..."
Очевидно же, что стоит. Но история циклична. СССР тож гнал на запад сырьё, меняя на станки и оборудование. Другого выхода не было.
Нужны, еще как нужны. Азия сильно больше хочет Доллары и Евро, чем Рубли, Юани и Рупии.
Пусть продают что есть – тем, кто платит долларрм и евро.
Хуже нам будет, не им. Сильно хуже.
Обоснуем?
Если нам перестанут продавать то что нам нужно – мы будем вынуждены производить это самостоятельно. И тут уж "хуже" будет тем, кто не продавал нам за рубли.
К сожалению, в этом "производстве отечественных станков" огромная доля перемаркировки, а так же - иностранных комплектующих, которые являются критически важными.
Проблема еще в том, что немало товаров с маркировкой "сделано в России" в реальности лишь дешевая поделка из Китая (электродвигатели, насосы, манометры, вентиляторы и т.д.)...причем этим схемам уже давно не один год (даже интересно насколько усохнет статистика по обьему местной продукции/товаров, если убрать весь этот фальсификат с нашего рынка)
https://aftershock.news/?q=node/13862&full
Просто интересно, а какова доля китайских комплектующих в станках Германии или Японии? Неужто 0%?
Микросхемы не немецкие все остальное немецкое , на икше доживают шесть станков (термолитье пластик) станки изначально отработали в Германии и были проданы китайцам , в Китае ему ломанули П.О и позже продали нашим , у нас из восьми сделали шесть они и работают на наш пластик перевели башкирский, пару дней на настройки ушло и то только потому что каждый станок надо по своему настраивать разная степень износа вот они и судят по разному
тут ключевое "доживают" - просто это с тех времен когда германия "делала сама" (так было и в США). Гляньте на икону производства гермашки автопром. VAG даже робот АКПП DSG в Китае выпускает. Конечно если брать точечно - что то (может и не мало) в станкостроении и сильно немецкое, но у точно комплектующие которые можно заместить Китаем - именно китайские.
Более того, из-за убытия/износа станков - переносят производство деталей в китай.
ЗМЗ - те же уаза двигатели. Китай.
подпись администрации в очередной раз подтверждена владельцем )
👍
Я согласен с комментом, который вы свернули. Обоснуйте про ваше
В чем конкретно?
Скажите, если он заменит "на нуле" на фразу "не покрывает потребностей по внушительному перечню высокотехнологичных товаров" - этого будет достаточно?
Это будет правдиво и точно.
Я бы заменил.
Планктон,
А какое определение вы дадите в ситуации, когда РФ производит чипы, но определенной величины, и не производит чипы от слова совсем другой требуемой величины?
Это ноль или недостаточное количество?
То же самое со станками. Что толку увеличивать хоть на тысячу процентов, если требуются другие станки более высокого порядка, которые могут производить инструменты для производства станков, которые РФ не производит.
Здесь тоже недостаточно или всё-таки, ноль?
"практически на ноле" это правдиво и точно.
Мне эти душевно ранимые читатели не особо интересны, до сих пор цепляются за свою картину мира
Ну вы же им пытаетесь донести? Значит, интересны...
Да, они не видят "средства производства". Они видят "производство на нуле". И это не нравится.
На самом деле, весь вопрос в том, хотите вы свою мысль донести или нет.
Они, кстати, в курсе, зачем валюта нужна. Просто они не хотят принять, что рынки заняты или огорожены. А валюта нужна здесь и сейчас.
Ну это как "Сталин гнал хлеб и нефть в Германию" (мол, надо было тормознуть, чтоб не вскармливать врага), а о станках в ответ - молчок. Удобная полуправда.
Но все всё понимают.
Мысль я пытался донести совершенно понятную - нам нужна валюта. На третий год войны сохранять розовые очки и не понимать что у нас и как это .. очень плохо.
По теме - есть у нас искренне патриотичные граждане (без иронии), которые спят и видят как мы перестанем гнать низкий передел в Европу. Для них заметка.
По теме... Вот честно думаю, писать или нет...
На внешнем сужающемся и искусственно сужаемом рынке от нас больше ничего не ждут. Ни европейцы, ни азиаты. Это раньше можно было пытаться выкрутиться при правильной стратегии развития... А теперь мы будем длительное время торговать нефтью, газом и оружием. Или не будем торговать ничем.
Теперь мир раскалывается на кластеры. Рынки сужаются. Рынки закрываются. Это нужно дважды быть дураком, чтобы за любую цену продать конкуренту что-то значимое в технологиях, а потом ещё и допустить его на сужающийся рынок.
Теперь нефть и газ - за авто (раз не научились делать), нефть и наз за станки (раз разучились делать), нефть и газ за электронику (а не надо было хренью страдать 30 лет), нефть и газ за лояльность...
Кто что научился делать - тот тем и будет жить, как минимум, пока кризис не минует.
Это только недалёкие умом могли надеяться, что "замёрзнут и приползут к нам, а мы у них ца-царап технологии"...
Мы проскочили период ВОЛЬГОТНОГО товарообмена.
Посмотрим, что будет дальше...
Не подвел, хорошо сказал. Почему сомневался писать или нет?
Если начать разбираться, а кто такие эти "недалекие умом", то глаза нормально так вверх приходится поднимать
Не факт. Счетоводы с мамонтами нормально так картину мира исказили в умах. Люди реально верят, что наша экономика прет вверх не останавливаясь, что оружия наше лучшее в мире и его завались, что мы опять стали Сверхдержавой наконец...
В чем опасность таких иллюзий? Можно ведь так сказать: ну думают восторженно и ладно, зато не ноют...
Опасность в том, что будет, когда иллюзии рухнут. С Реальностью так нельзя - просто вычеркнуть ее из жизни и всё на этом. Живешь в мире фантазий и не паришься.
Париться будут все, и эти времена не за горами.
Угу. И стоит ли метать бисер... Вон особо одарённые меня желудями опять кормить пытаются. За то, что не понимаю - каким буем Шебекино в 2023 году может иметь индекс благоприятности проживания 218, на 18 пунктов выше среднего по России...
Терпи. Психоз будет только нарастать и фокусироваться на разрушителях иллюзий. Потому что жить в иллюзиях очень удобно и комфортно, никто добровольно зону комфорта не покинет.
Вы в гугле забанены? Сколько лет на АШ и вы не в курсе инфы какая у нас зависимость по средствам производства? В металлообработке у нас нет вариантов кроме импорта станков, станки с шилдиком сделано в России сделаны из импортных комплектующих.
Приборостроение в принципе помноженно на ноль, в той же механобработке измерительный инструмент импортный к 100% выбор либо Китай (искренне людям сочувствую) либо Япония (Митутойо по прежнему возят).
С чем вы тут пытаетесь спорить?
Как эта "вырученная валюта" связана с переводом торговли с Китаем на национальные валюты?
С тем что майд ин китай будут закупать те у кого нет той валюты, которая валюта, а у кого есть будут закупать майд ин япония.
Принципиальная разница – ...?
Без патетики, пожалуйста.
А где у меня патетика? Вы москвич 3 за рубли купите в две цены от китайской или тойоту за уе и по джаповким ценам? И то и это машины, но есть нюанс
За цену Москвича Тойота будет убитой и без шансов на обслуживание.
Предпочту Москвич, конечно.
Я разве предлагал брать по одной цене? Каждая машина за свой прайс. Но с учëтом слухов об отмене партнëрства по москвичу и его надёжности я бы взял японца.
Речь вообще была не об автомобилях, не о товарах народного потребления.
Для подавляющего большинства производственных задач современное китайское станкостроение производит массу оборудования. Вплоть до японских марок.
Смысла в японских станках ради их происхождения нет никакого. Более того: китайцы сейчас куда лучше и обслуживают и русифицируют.
Ну-ну
Все верно. Только в комплекте должен еще идти таможенный фильтр на границе. Отсекающий "жопогрейки" и дающий зеленый свет "средствам производства". (Менделеев - "Толковый тариф" и Фридирих Лист - "Национальная система политической экономии")
Во-первых, жопогрейки обложены такими сборами - мама не горюй. Очень доходная статья таможенных сборов. Вы хотите сократить доходы в бюджет?
Во-вторых, даже китайцы, пахавшие на волах в 1980х, поняли, что прежде, чем запретить, надо бы дать свой аналог...
В-третьих, в трудовую армию пока что не мобилизовали. Ибо трудовая армия - коллапс рынка потребительских товаров, конец кредитам и финансовой системе.
Не исключено, что так и будет. Но далеко не все к этому готовы. Слишком много "финансовых активов придется списать" и поднять ставки и в без того горячем противостоянии.
========
Есть о чем сожалеть в недавнем прошлом. Но вот сейчас мало кому нужны рекомендации. Принимающим решения и так не позавидуешь...
Я наблюдал много людей, которые языки стирали, расписывая, что мы приедем именно в эту точку, куда и приехали в итоге. То, что "принимающие решения" предпочли жить в собственной реальности с чубайсами, это проблемы "принимающих решения".
Так что, на их скорби вообще плевать.
Что здесь произойдет, когда начнуться времена, которые ты деликатно описал фразой "Не исключено, что так и будет"? Людей, хотя бы ментально, следует готовить. Объяснять им, что "так и будет" уже неизбежно, объяснять почему, объяснять зачем... Проблема то не в том, что "не все к этому готовы". Проблема, что людей не просто не готовят, а совершают обратные действия - людям врут, обещая что такие времена не наступят никогда, ибо мы стронг!!! даже так: стронг .!.
И большинство комментов подтверждает именно это. Люди отрицают Реальность, а на разрушителей мира их иллюзий направляют свои невротические реакции.
Ну на попытку открыть глаза на некоторые моменты, с которыми я в работе сталкиваюсь ежедневно, мне сказали, что я вру и все не так, предложили желудь, обозвали хохлом и прочее.
Страницы