Про Крокус - вопросы

Аватар пользователя AleXXX1966

Собственник уверяет, что и сигнализация и система пожаротушения сработали штатно. Однако мокрых не было на выходе. Собственник в тюрьме? Или сейчас еще рано задавать такие вопросы?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 11 месяцев)

Сделайте запрос в прокуратуру

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

> То, что здание не было окончательно зарегистрировано

Это откуда следует, из каких фактов или чьих заявлений?

Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 10 месяцев)

Человек, требует ответов!!!! А Вы ему неудобные вопросы задаёте))

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 2 недели)

читал где-то ) Не всегда имею возможность отслеживать все, что мне интересно, работа учителя отнимает очень много времени и сил ) Поэтому и спрашиваю у компетентных людей. Может, мне сразу бы сказали тут, что это фейк и мне стало бы ясно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Так уберите это утверждение, если не способны его обосновать, не надо плодить слухи.

В ахтунг отправляю пока утверждение не убрано, или не представлено обоснование.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 2 недели)

ахтунг не так страшен, как его малюют, конечно, но вы правы - это не соответствует действительности

https://lenta.ru/news/2024/03/25/genprokuratura-oprovergla-dannye-o-ne-vvedennom-v-ekspluatatsiyu-zdaniya-krokusa/

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

убрано?  Ок, снимаю Ахтунг.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 6 месяцев)

читал где-​то ) Не всегда имею возможность отслеживать все, что мне интересно, работа учителя отнимает очень много времени и сил

Вы случайно не учитель географии?
А то я где-то читал в какой-то книжке про Индию, там один ученик в школе  говорил:

– Индия, о высокочтимый мой учитель, находится почти на самом краю земного диска и отделена от этого края безлюдными и неизведанными пустынями, ибо на восток от неё не живут ни звери, ни птицы. Индия – очень богатая страна, и богата она золотом, которое там не копают из земли, как в других странах, а неустанно, день и ночь, добывают особые, золотоносные муравьи, каждый из которых величиной почти с собаку. Они роют себе жилища под землёю и трижды в сутки выносят оттуда на поверхность золотой песок и самородки и складывают в большие кучи. Но горе тем индийцам, которые без должной сноровки попытаются похитить это золото! Муравьи пускаются за ними в погоню и, настигнув, убивают на месте. С севера и запада Индия граничит со страной, где проживают плешивые люди. И мужчины и женщины, и взрослые и дети – все плешивы в этой стране, и питаются эти удивительные люди сырой рыбой и древесными шишками. А ещё ближе к ним лежит страна, в которой нельзя ни смотреть вперёд, ни пройти, вследствие того, что там в неисчислимом множестве рассыпаны перья. Перьями заполнены там воздух и земля; они-то и мешают видеть…

Я вот не был в Индии и не знаю как там всё такое разное, но учителя всё должны знать, они ведь учат других правильному.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

То, чем вы сейчас занимаетесь называется размытием вины. Не только террористы виноваты, но и собственники, и правоохранители, и гардеробщики. Нет, трусы можете не надевать, поздно уже.

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ
ПРИМУЛА КЭТ(2 года 3 месяца)

Это Вы занимаетесь демагогией.

Что, от того что террористы - конченые ублюдки и мрази, собственник становится белым и пушистым?

Ведь террористы и до известных событий ходили в этот зал и разведывали, что да как. Увиденное их полностью устроило, иначе был бы выбран не "Крокус", а что-то другое.

Вот и задумайтесь, что же так могло тварям понравиться именно в "Крокусе", и при чём здесь собственник.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 2 недели)

не думаю, что эти ослолюбы могли оценить должным образом пожароопасность здания

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ
ПРИМУЛА КЭТ(2 года 3 месяца)

Почему Вы думаете, что не могли?

У них от кураторов была инструкция, на что и где смотреть. Иначе, что они там вообще делали в начале марта?

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 2 недели)

думаю, кураторы могли кого-то и поразумнее найти для оценки пожароопасности здания. Эти разве что входы-выходы смотрели. Но это лишь предположения и рассуждения.

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ
ПРИМУЛА КЭТ(2 года 3 месяца)

Не, как раз не вариант. Именно эти, умственно-ограниченные, и должны были разведать всё. Им же никто вменяемый ни на каком человеческом языке не растолковал бы, что там, где и как.

Только глазками смотреть и в бестолковке запоминать, иначе никак.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Спасибо, наглядно выступили. 

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ
ПРИМУЛА КЭТ(2 года 3 месяца)

Чё, не удалось виртуально лизнуть иностранному олигарху, собственнику "Крокуса"? Пичалька.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

 лиз­нуть ино­стран­но­му оли­гар­ху,

С чего так решили?

Ара́з Искендер оглы Агала́ров — российский предприниматель, президент и владелец группы компаний Crocus Group. В 2020 году занял 55-е место в рейтинге Forbes «200 богатейших бизнесменов России» с состоянием в $1,7 млрд. Самая высокая позиция — № 46 с $1,9 млрд в 2015 году. Википедия

Дата и место рождения: 8 ноября 1955 г. (возраст 68 лет), Баку, Азербайджан

Супруга: Ирина Агаларова

Дети: EminШейла Арасовна Агаларова

Родители: Искендер АгаларовАмина-ханум Агаларова

Гражданство: Россия

Награды: Орден ПочётаОрден «За заслуги перед Итальянской Республикой»

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ
ПРИМУЛА КЭТ(2 года 3 месяца)

Кхм... Ну, допустим, российское гражданство у него есть. Думаете, от азербайджанского отказался?

Вы почитайте про него не в Педивикии. Там ооочеень много интересного.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

Ду­ма­е­те, от азер­бай­джан­ско­го от­ка­зал­ся?

При этом республика не признает права и обязанности своих граждан по отношению к другим государствам и не заключала соответствующих международных договоров. Это означает, что двойное гражданство в Азербайджане иметь нельзя

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ
ПРИМУЛА КЭТ(2 года 3 месяца)

Тогда скорее поверю, что как раз российского у него и нет)))

Он ведь не под санкциями, не так ли? Я о санкциях нигде ничего не нашла.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Это означает, что двойное гражданство в Азербайджане иметь нельзя

/////

Основное различие между двойным и вторым гражданством заключается в наличии или отсутствии специального соглашения между странами.

Двойное гражданство подразумевает наличие у человека паспортов двух стран, причём оба государства на официальном уровне признают права и обязанности человека по отношению друг к другу. Двойное гражданство основывается на двусторонних соглашениях между государствами.

Второе гражданство подразумевает, что соглашения между странами нет. В таком случае каждое из государств считает человека только своим гражданином. У него могут возникнуть одинаковые обязанности в обеих странах — например, служить по призыву в двух армиях.

 https://immigrantinvest.com/ru/blog/dual-citizenship/

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

ХЗ, не заморачивался.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Ну лизать это у кого чего болит.

Аватар пользователя Вечный ZOV
Вечный ZOV(1 год 5 месяцев)

Все вопросы зададут где надо и кому надо.  
А здесь явно просматривается желание поднять волну.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 2 недели)

если вам везде видится засада, то вы прекрасно понимаете как чувствовал в свое время в белорусском лесу полковник Гестапо.

Аватар пользователя Maximilian
Maximilian(4 года 1 месяц)

Странный вы человек... Вначале задаёте вопрос, а через полтора часа в инете находите ответ. Может, наоборот надо, чтобы два раза не вставать? 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 3 месяца)

А счего вы взяли,что должны быть мокрые?Вы художни,вы так видите?Тогда изучайте матчасть,камрад Престарелый нео давно уже разжевал всё и в рот положил.

   Изучите проект,а потом уж говорите,должны быть мокрые или нет. https://aftershock.news/?q=node/1360567&page=1

Для зданий, на которые отсутствуют противопожарные нормы, а также для зданий класса функциональной пожарной опасности Ф1.3 высотой более 75 м*, зданий других классов функциональной пожарной опасности высотой более 50 м и зданий с числом подземных этажей более одного, а также для особо сложных и уникальных зданий, кроме соблюдения требований настоящих норм, должны быть разработаны технические условия, отражающие специфику их противопожарной защиты, включая комплекс дополнительных инженерно-​технических и организационных мероприятий. Указанные технические условия должны быть согласованы с органом управления Государственной противопожарной службы МВД России и с Госстроем России и утверждены заказчиком.

Разрешение на отступления от требований настоящих норм по конкретным объектам в обоснованных случаях производится Госстроем России при наличии мероприятий, компенсирующих эти отступления, согласованных органом управления Государственной противопожарной службы МВД России (сейчас МЧС).

Итак, поскольку Крокус является с противопожарной точки зрения объектом уникальным, то системы пожаротушения, пожарной сигнализации выполнялись по проектам, которые были разработаны согласно этих самых Специальных Технических Условий. Итак, закрепим. ТЗ заказчика – разработка СТУ – утверждение их в МЧС и Госстрое – выполнение проектов – Государственная экспертиза проектов – Разрешение на строительство – строительство – сдача. Только так.

Я зачем так подробно? Чтобы донести до «специалистов по пожаротушению» простую мысль – система автоматического пожаротушения в зрительном зале не сработала просто потому, что её там вполне себе могло не быть. Безусловно, расследование покажет, но из того, что я лично видел на фотографиях разрушенного зала, делаю вывод – её там и не было. По крайней мере, признаков или остатков её я не увидел. Как же так, разве можно – возмутятся «специалисты», и будут

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

или осознанно отключали, так как сам концерт предполагал наличие огня и задымления ... тут уж одно из двух - или красивый концерт или система пожаротушения

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 3 месяца)

А может быть ворона?Аможет быть собака?(с).

А может быть специально раработанная и утверждённая в соответствующих инстанциях система.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

458. Автоматические системы и установки противопожарной защиты на период проведения мероприятий с применением специальных сценических эффектов, профессиональных пиротехнических изделий и огневых эффектов, а также регламентных работ по монтажу (демонтажу) соответствующего оборудования и изделий могут быть переведены с автоматического пуска на ручной. При этом технический персонал приказом руководителя объекта переводится в усиленный режим работы. Кроме того, должен быть реализован комплекс дополнительных инженерно-технических и организационных мероприятий, направленных на обеспечение безопасности людей.

Постановление Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479 (ред. от 30.03.2023) "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"

XXIV. Применение специальных сценических эффектов, пиротехнических изделий и огневых эффектов при проведении концертных и спортивных мероприятий с массовым пребыванием людей в зданиях и сооружениях

=====

достаточный уровень нормативки ?

возможно все делалось в соответствии с законодательством. 

понятно, что следствие все выяснит...

я хочу своим комментарием подчеркнуть, что фактор "была ли противопожарная система" тут сугубо вторичен и не надо из теракта делать "халатность собственника" и  добавлять всякие несуществующие сущности.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 3 месяца)

достаточный уровень норматив

Да,спасибо.Я тоже об этом - сначала разобраться,а потом вещать о мокрых людях и закрытых на замок чуланах.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

да что вы с этой пожарной сигнализацией так носитесь ?

как вы думаете, как можно организовать концерт с файер шоу при наличии работающей пожарной сигнализации ?

ваши варианты ?