Бракодел выходит на дорогу

Аватар пользователя JF

Ко вчерашнему размыву насыпи путепровода Глазково-Мухино над 181 км участка федеральной трассы «М-11».

Если самые обычные русские говорят между собой на арго или с использованием обсценной лексики, с уверенностью можно утверждать, - они обсуждают дороги.

Загляните на сайт Росстата с анализом соответствия нормативным требованиям (оказывается, есть и такие) дорог межмуниципального значения.

Повторюсь, есть нормативное соответствие и нормативное содержание. Категорий «нормальности», которыми любят фигурировать главы муниципий, нету.

Вкратце речь о параметрах дорожного полотна, включая покрытие для различных категорий и всякая скучная мура, типа - в какие сроки заровнять ямку с пятачок.

Если Вы уже вернулись со страницы «https://www.fedstat.ru/indicator/61587», где пролистали до Тверской области, то для Вас не будет шоком, что у нас лишь треть дорог межмуниципального значения соответствуют хоть каким-то требованиям. А сама область по этому показателю в ЦФО первая… Вы правильно поняли, - с конца.

Про местные дороги ни у меня, ни у Росстата слов нет, а музы плачут в сторонке. Для этой категории дорог случаев соответствия требованиям вообще не подобрать.

Резюмирую.

Молодцы, что размыв ликвидировали.

Но это не насовсем. Кто видел, как эту песочницу насыпали и как ее размывал обычный ливень, тот может представить надежность конструкции.

По всей области местные дороги - дерьм@. Жизнь проходит, а хотелось бы ее пожить без напряжения едва оставшихся после отдыха на природе (стройка, грядки и пр.) сил.

И да, наряду с собой, эти претензии ко всем смотрящимся в зеркало троечникам, утверждающим документы терпланирования, готовящем и проводящим ПИР, СМР, госконтроль, льющим конструкционный бетон. Про автомобиле и здравоохранение не говорил? Ну-ну.

Здесь приложена ссылка на обращение в поднебесную канцелярию. Кто присоединится до 12 апреля этого года добро пожаловать.

Ваш сосед по Земле, Юра.

Обращение: https://vk.com/petition#p=84060

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Кто видел, как эту песочницу насыпали и как ее размывал обычный ливень, тот может представить надежность конструкции.

Ну а вы видели? Что этим сказать то хотели, может дело не в песке? А ливень точно обычный? А может и не ливень?

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Проезжая мимо в течение полугода видели как строители положили в ручей трубу метрового диаметра, а сверху начали сыпать песок. Метров 15 высотой.

В сети делились сомнениями, жители местные подходили к строителям, говоря о ежегодном весеннем разливе ручейка до размеров горной речки. Да кому им это надо?

Много можно говорить на эту тему, только бестолку. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

строители работают по проекту, это ошибка проектировщиков, такое бывает

а вы пишите, что строители-бракоделы

высота насыпи тут вообще никаким боком не имеет значения

теперь, скорее всего, пересчитают и перепроектируют этот участок, и затем переделают

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Именно так.

В обращении вывод о ненадлежащем проведении геодезических исследований, что стало причиной недостатков ПСД, СМР и эксплуатации. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Дорожники частенько для экономии считают нормативно средне-годовой сток.

Если считать по пиковым, так воровать нечего будет.

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Это да, только в нашем случае, видимо, сэкономили на геодезии   

https://vk.com/video-109138023_456240098

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Современная классика.

У РЖД есть море рекламы с современными скоростными путями, где здоровые заливные луга/болота пересекает насыпь, с милипузерным сливом.

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

"Современная классика."

Видимо наши дорожники по этой рекламе ПИР и делали )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Всё это бред.

Вся Россия расположенна на бывших и существующих болотах, местах бывшего затопления Великим Потопом(-ами), мерзлоте, глине, иле, и прочем дерьме, которое простирается вглубь где на десятки, а где и на сотни метров в глубину. Это всё довольно сильно и неравномерно обводнено, дышит, пучит, усаживается и прочее и прочая... Т.е. создание стойких дорог на таком основании в принципе невозможно. Мы самой природой обречены на бесконечный ремонт.

Кроме того, в силу следствия из п.1, - у нас тупо нет стратегических запасов месторождений камня из которых можно производить мегатонны отсыпного щебня высокого качества. То что есть,- или низкого качества или небольшой, по меркам потребностей строителей и дорожников, мощности. То есть мы самой природой обречены на нехватку и дороговизну материалов для строительства и ремонта насыпей.

В России вообще нет никакого смысла строить межгородские дороги с твердым покрытием. 

Это тупое ежегодное зарывание средств, труда и материалов в буквальном смысле в болото. Причем в мегалитических масштабах, ежегодное...

Дороги с твердым покрытием созданы под колёсный транспорт с пневматическими шинами. А колёсный транспорт с пневматической шиной это изобретение англосаксов, которые изначально живут в теплом, сухом климате, на территориях не пострадавших от Великих Потопов, там где территория лежит на скальных и плотных осадочных породах. Там в принципе вообще дороги не особо то и нужны, - даже грунтовка отлично служит целям столетиями.

В силу этого полагаю что Россия должна ориентироваться на создание такого транспорта, который бы при экономичности колёсного обладал бездорожными свойствами.

На сегодняшний день такого рода движителя, и схемы привода, удовлетворяющго всем требованиям в мире нет, его надо создавать заново. Никто кроме нас этого делать не будет, потому что ни у кого кроме нас в этом нет потребности.

Поэтому полагаю что 2% бюджета ремонта дорог надо направить на эти исследования.


PS Стандартных АШ-идиотовЪ с их идиотскими возражениями и непониманиями фундаментального существа вопроса, прошу не лезть и не комментировать, во избежание разрушения вашей идиотЪской картины мира о самом себе.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Сеть канатных дорог, где по натянутым тросам ездят тележки с подвешенным грузом. Автоматизируемо. Не нуждается в мостах. Не нуждается в уборке дорог. Опорную мачту можно поставить на понтон, а понтон хоть в болото. Гарантируемо отсутствует ДТП по человеческому фактору.

Есть жесткое ограничения по грузоподъёмности. И по максимальной скорости.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

а по погоде, жюль верн вы наш, ограничений нет?

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Вы с обычной канаткой не путайте. Предлагается фактически рельсовая дорога, где вместо рельсов - натянутые неподвижные канаты, а нагрузка не кладётся сверху на тележки а подвешивается снизу. Какие ещё ограничения по погоде?

Юницкий толкает что-то подобное, только он почему-то упёрся сразу в высокоскоростное и красивое. А надо начинать с низов - комплект для перевозки на единицы километров нескольких центнеров. Зато без водителей, что кобылы что газели.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Юнитский (и вы) к сожалению не знаете треугольника сил, и как рассчитывается усилие на тросах(струнах) и якорях, в зависимости от длины и грузоподъёмности.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Я же написал, в мировой практике готовых приемлемых по всем факторам решений пока нет.

Пытаться прилепить уже готовые варианты бессмысленно, - они уже перепробованы.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Выход есть, Китай его таки нашел - Бетон!

И побольше, побольше, ПОБОЛЬШЕ бетона!

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

СССР тоже немного построил автобетонок, но перестал этим баловаться.

Г-геология

С -стоимость

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Да, для капитала не выгодно, Китай использует несправедливую конкуренцию

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

дилетант

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

а китайцы молодцы - https://i.ytimg.com/vi/4objIhim5h8/maxresdefault.jpg

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Ну точь-в-точь наш путепровод. Только у нас насыпной

https://vk.com/vasilmih?z=video-109138023_456240098%2Fvideos-109138023%2Fpl_-109138023_-2

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

И по грузопотоку тоже ограничение.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

PS Стандартных АШ-идиотовЪ с их идиотскими возражениями и непониманиями фундаментального существа вопроса, прошу не лезть и не комментировать, во избежание разрушения вашей идиотЪской картины мира о самом себе.

Как ты ещё не стал маньяком с таким чсв..

Убейся апстену!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Вот, кстати, давно хотел у тебя поинтересоваться, - тебя уже уволили из редакции, и ты это лично шизуешь, в силу своей старой личной неприязни ко мне,

или ты  всё ещё лицо официальное, и это тебя Редакция уполномочила угрожать и желать смерти читателям?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Предлагаю телепорт.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

"Если самые обычные русские говорят между собой на арго или с использованием обсценной лексики, с уверенностью можно утверждать"
Уже лет 5 никто про дороги в России не говорит в таком ключе. Могут жаловаться на отсутствие заправок вдоль новых дорог, на цены на платных, на не очень быструю уборку после снегопада. Но точно не на сами дороги. Строят и строят много.

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Верно, достаточно взглянуть на бюджет области, 13 млрд. руб. в прошлом году освоили на дорожную деятельность. Большую часть конечно на ту-же М-11 и региональные дороги, но было и на межмуниципальные, допускаю, что и на местные дороги.  В общем, как и говорил, молодцы. Только до деревни не доехать, а строят, да, много. 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Вы бы тогда разобрались на что идет бюджет области по дорожному строительству.

А также бы посмотрели те дороги по которым вы добираетесь до деревни в чьем ведении ?

Может это местная деревенская дорога и местные не особо горят желанием на нее сдавать, или собрать не могут, или есть еще дорога, которой вы не пользуетесь, потому как там далеко, или ларек с другой стороны.

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Спасибо за мнение.

Дорога межмуниципального значения I категории. Сдана в рамках строительства "Северного обхода г.Твери" ("М-11"). 

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Вы правы. Конечно-же проблема глубже.

Расходы на дорожную сферу консолидированного и регионального бюджетов делает очевидным перекос не в пользу местных бюджетов. Видимо здесь надо говорить о перенастройке налоговой системы для дофинансирования до адекватного состояния местных потребностей с учетом объема полномочий. Кстати, можно подумать и о формировании тарифов для ОМС, не обеспечивающих доступность надлежащего объема/качества соцгарантий.  

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

М11 федеральная дорога, да еще и частная

причем тут тверской бюджет?

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

уточнил

5 км автодороги межмуниципального значения Глазково - Мухино Калининского муниципального округа Тверской области над участком 181 км федеральной трассы «М-11» («Северный обход Твери»).

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

это получается свежепостроенный участок

хе-хе году в 16м во время стройки на участке М11 в начале новгородской области со стороны тверской несколько км насыпи весной размыло, а там кое где уже асфальт лежал

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

продублирую для адекватности восприятия:

"Благодарю,

если треть дорог не отвечает нормативам,

если для их обслуживания закупают немного задорого и много лампы освещения (забыв установить столбы освещения),

если местные дороги на генплане не связаны с поселением, а фактически отсутствуют,

то, наверное, и ничего страшного"

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(4 года 1 месяц)

продублирую для адекватности восприятия:

Откуда вдруг выводы про "треть дорог не отвечает нормативам" из размытой насыпи?

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

продублирую из текста статьи:

"Если Вы уже вернулись со страницы «https://www.fedstat.ru/indicator/61587», где пролистали до Тверской области, то для Вас не будет шоком, что у нас лишь треть дорог межмуниципального значения соответствуют хоть каким-то требованиям. "

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Не отвечают нормативам - это все что угодно. Наличие разделителя, разметки, съездов, растущие деревья, обочина и тд и тд.

Я думаю, что обыватель и не заметит большей части подобных проблем.

Это ровно не говорит, что треть дорог размыто.

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Для обывателя основной критерий характеристика ПГС на местной дороге. Что-бы по нему не плавать после дождя нужно не жалеть "Г", удостоверившись в подходячести его размера.

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Местные очень просили Вашего мнения.

Как им прочертить разметку, вдоль или поперек? 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

не понял ничего в этом комменте, но освещение могут сделать попозже, а закупки делают естественно заранее

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Хорошо...бы

Если бы не закупки в рамках обслуживания для замены отработавших ламп. 

Сразу отвечаю, - не могу, но есть.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

И что? В сложном проекте разошлись задачи. Добавили освещение позже или подрядчик соскочил или в доках напутали.

И лучше сдать дорогу без освещения, получить по гапке, чем не здать дорогу вовсе.

И большой проект - это не дома светильник купить. 

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

Можно и по такой логике жить.

Речь об отчета за использованные на дороге без столбов лампы освещения.

Нагляднее будет взглянуть: https://www.nightearth.com/?@49.795668,53.12413,2.893301530860563z&data=$bWVsMg==

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Например, у вас три подрядчика, один делает столбы, второй ставит, третий лампы закупает.

3 договора. Первый или второй облажались. Почему третий не должен поставлять лампы?

Разрываешь договор с подрядчиком - штраф)

Да, тут бытовая логика подводит)

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

"Речь об отчета за использованные на дороге без столбов лампы освещения.

Нагляднее будет ..." и т.д. из коммента выше smile38.gif

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

>13 млрд. руб. в прошлом году освоили

"На его месте должен был быть я!"(с)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Мкадыши, как всегда по себе о всей России судят. В силу специфики нашей экономики и места в мировом разделении труда, в России создано две России, - Мкадроссия и остальная Россия. 

Это не просто два разных региона, это две непересекающиеся Вселенные с разными законами физики и экономики.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Именно так, поэтому о дорогах такое мнение имеют и жители Томска, Екатеринбурга, Санкт-Петербурга. Жители Симферополя и Севастополя.

А также кто путешествует на машине по трассе М-4 Дон.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Я же говорю, мкадовчане судят о России по дороге между Мкадовском и местами своего отдыха. 

У мкадовчан своя особенная Мкадороссия со своей собственной географией.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Ну, при естественном развитии событий и повышении доступности продвинутых технологий жители Москвы добьются улучшения инфраструктуры по всей стране. Просто это будет небыстрый процесс ;)

А всякого рода волевые решения - ведь их результат надо потом будет поддерживать в рабочем состоянии. При наличии финансирования - почему бы и нет? А вот в его отсутствие всё может вылиться в аналог подаренного банановой республике авианосца. Потянет ли бюджет региона поддержание в исправном состоянии трассы, выполненной по федеральным стандартам? А ведь не обслуживать будет нельзя - это ж имидж, это ж престиж. И получится, что на содержание одной шикарной дороги уйдут все средства, собираемые на всю дорожную сеть. И к федеральному центру при этом - какие претензии?

Общий смысл - по одёжке протягивай ножки. Чтобы их потом ещё куда не протянуть.

Аватар пользователя JF
JF(2 года 12 месяцев)

smile18.gif 

Рассказывая об опыте самостроя, говоря об удаленном просмотре видеонаблюдения не смог доказать отсутствие лежащей повсюду оптики. Мол только четыре-джи.

Не там искал .

Страницы