Трагедия в «Крокус Холле» ещё раз показала – побеждает тот, кто не сдается. Сегодня уже понятно, что среди выживших были «люди логистические», как выразился один из пострадавших, которые, несмотря на панику, понимали, куда бежать, и искали выходы, несмотря на заблокированные двери.
Ещё два случая чудесного спасения показывает, что ключ к выходу из горящего лабиринта нашли люди с инженерными мозгами. Среди них Олег Уколов, который пробил кирпичную стену подсобки металлическими ножками от офисных стульев и таким образом вывел из злополучного «Крокуса» 15 человек.
Инженер с приятелем находился в верхнем ярусе, когда началась стрельба. Они вышли из зала через верхние выходы, но вскоре в фойе начал заполнять дым от пожара. Тогда Олег вывел группу из 12 человек на первый этаж и там довел людей до забаррикадированной подсобки, где прятались ещё трое посетителей. Чтобы не задохнуться, он обливал всех водой из обнаруженного пожарного гидранта.
«Дальше проявил профессиональную смекалку — начал стучать по стенам, дабы найти самый тонкий кирпичный слой. Нашёл и пробил его ножками от офисных стульев, которые хранились в подсобке. Потом высунул руку, убедился, что за стеной нет открытого горения, и вывел всех по очереди. Через некоторое время люди встретили пожарных», - рассказывает Mash.
По пути на улицу герой поднял раненого и вывел его из пылающего здания. Ещё часть зрителей спаслись через коммуникации, пробив стену в туалете на третьем этаже. Парень, благодаря которому в живых остались восемь человек и ребенок, видимо, просто забыл представиться, когда минуту спустя после спасения рассказывал об этом на эмоциях в интервью Shot.
«Сначала остались в туалете, потому что была толпа. Потом погас свет, задымление было. Мы выбили отверстие в стене, вышли в коммуникацию – там было немного воздуха, и выбили ещё одну дырку (на улицу) и спустили человека. Он звал помощь, пожарных… Мы в коммуникациях спрятались, выпали провода, связали, попали в больше помещение… И с помощью пожарных частично спустились на проводах, частично по лестнице пожарных».
При этом следует понимать, что все спасательные операции оба мужчины проводили в полнейшей темноте, в заволоченных угарным дымом помещениях, в условиях стрельбы террористов и полнейшей дезориентации в пространстве.
Надеюсь, что по мере расследования их обязательно наградят за спасение людей, оказавшихся в смертельном лабиринте «Крокус Сити». Их пример ещё раз показал, что в любой ситуации не надо идти на поводу у обстоятельств и бороться до конца, даже когда преследуют огонь и «звенящие тени», как поет группа «Пикник».
Комментарии
Я уже писАл здесь, что у химиков есть чрезвычайно надёжная система - предохранительные клапаны. Точно рассчитаны, срабатывают при давлении в аппарате выше заданного. Часто это просто мембрана с насечками (разные бывают). Если двери, которые так любят запирать, сделать разрушаемыми- например, из гипсокартона, поставить на них знак, чтоб люди знали, что эта дверь разрушаемая, то их будут просто выносить и бежать, спасаться. Можно и участки стены, вот как у этих ребят, что спасались, сделать с изображением разрушаемой двери, а там коридор, где можно спасаться. В двери из гипсокартона можно вставить сигнальную проволоку, чтобы на пульте было видно - дверь разрушена! Понятно, что охрана, когда ходит с дозором, осматривает целостность этих дверей.
А окна-стены первого этажа? Раньше в автобусах-троллейбусах между окон острые молоточки вешали. Почему тут не было?
А сейчас разве вешают? В самолётах выпадают такие масочки с кислородом. У китайцев в гостиницах в номерах лежат такие маски спасательные, одеваешь её на голову и она спасает сколько-то минут от дыма и СО...В пору в сиденья таких вот концертных залов, пока не реконструировали, в сиденье такие маски класть. В идеале ещё и пистолет, но пока не принято, опять же артисты - иноагенты выступать откажутся...
Я недавно видел, удивился, что не спёрли. Хотя куда его применишь?
это самоспас, у нас каждому выдали когда в БЦ перевели (19 этажей)
Во, замечательно! Выдавать вместе с билетом. И тоооолстой кучей документов - акты проверки, сколько посадили жуликов, что обокрали строителей, где сейчас находится хозяин объекта (если вместе с людьми - смотрите спокойно, а если приедет полюбоваться, как горит, лучше развернуться идти домой) словом, чтоб человек сделал выбор и или шёл домой или спокойно смотрел спектакль...
А еще лучше - обязать хозяина концертного зала на каждом десятом концерте лично присутствовать и слушать. Не знаю, спасет ли это от пожаров и террористов, но хотя бы перестанут полным бездарям площадку предоставлять, зная что есть шанс подвергнуться голосовому насилию.
Противопожарные двери из гипсокартона не делают.
Уважаемый, речь идёт не о противопожарных дверях, а дверях, ведущих в направлении спасения. Те, что были обмотаны цепями. Часто решётки ставят, чтоб людей отфильтровывать от спасительных выходов, и вешают замочки. Кстати, такие же двери надо ставить и на всяких хранилищах опасных жидкостей типа жидкого аммиака. Там забор, охрана, всё перекрыто, и те, кто там сидит, персонал (охрана, собаки - те убегут) там в случае чего и останутся - не выскочить с территории...
А это и есть противопожарные двери. Они разделяют пожарные отсеки и помещения разной категорийности.
Я про Фому, а Вы, уважаемый, про Ерёму. Когда будете бежать, сломя голову, в дыму, задыхаясь, в толпе, не в силах вырваться из неё, Вы даже не представляете, до какой степени Вам, уважаемый, будет наср*ть на категорийность и отсеки. И вот Вы с толпой бежите, и ррраз! Решётка стальная с замком! За решёткой - травка зеленеет, Солнышко блестит, а толпа прижала Вас к этой стальной решётке и даааааавит и давит, и давит!!!!! Вот тогда бы Вы и подумали, ну почему, почему сталь такая прочная? Ну сделали бы не из русской арматурной стали, а из того дерьма, что везли из Китая наши коробейники в стремлении нажиться, и там чуть нажмёшь, и в порошок... И что надо сделать с теми кретинами, что так тщательно запирают все калитки, двери, ворота, дырки для кошек?
А вы это напишите в МЧС и Госстрой. Глядишь, прочувствуются и сразу отменят все СП, СНиПы, приказы.
Когда эти чудаки ходят на концерты, они себе прямо на задницу крепят СП, СНиПы, приказы и спокойно идут туда. Или смотрят по ТВ, хорошо зная, что все их эти бумаги - лишь бумаги, и реально их надо выбросить на помойку, как безнадёжно устаревшие, т.к. они не выдержали крайне суровой, быть может, но тестовой проверки. Тест не держат, ну что тут не понятно-то...Ни разу...
Ему лучше поням с эльфами писать, сознание незамутненное вообще ни чем.
Сука, пятый день...
Ну, он честно думает, что так будет лучше. А вот когда из-за возгорания в одном помещении сгорит всё здание...)))
Ох, лучше бы они этого не делали. Первое, что надо делать ИМХО - это не начинать думать, а попробовать ознакомиться с тем опытом, что накопило человечество в предметной области.
Я не специалист, но сталкивался в жизни, плюс свою статью ему порекомендуйте, может он думает, что дома строят как поросята в сказке. Может про проекты и СНИПы узнает
Был такой гений у нас - Ребиндер. Открыл эффект своего имени. Есть такая легенда. Перед войной под его руководством были построены бетонные ДОТы на новой гос. границе. Была использована секретная технология для получения сверхпрочного бетона. Прочность была под марку 1000. Каждый, у кого хоть раз в жизни был цемент, знает, он со временем теряет качество. Выходит, в момент получения его качество максимально? Т.е. если взять клинкер (продукт, что идёт из цементной печи, такие пористые чёрненькие шарики маленькие) помолоть и тут же использовать, мгновенно, то прочность объекта будет максимальной...Кстати, клинкер можно хранить сколько хочешь...Что делают наши технологи? А не угадаете! Они гадят в этот получаемый цемент что попало изо всех сил, чтобы снизить марку!!!. Гипс, шлак, ну любую дрянь подешевле, в ходе помола клинкера, чтобы получить заданный продукт, соответствующий ГОСТу, и чтоб он подольше хранился. Как-то довелось встретиться с директором ЖБИ, он там помаленьку делал всякие полезные вещи - колодцы, трубы, столбы из бетона...Рассказал ему эту легенду, и говорю - купи маленько клинкера, и попробуй. Молоть лучше чем-то типа дезинтегратора. Не возможно, сказал он. Мы ОБЯЗАНЫ делать всё по СНИПам и ГОСТам, вот ты можешь гарантировать, что твоё изделие через 100 лет не рассыплется само собой? Ну вот...Нас проверяют...Так ведь эффект-то какой! Столбы ваши в 5 раз легче, на одной перевозке экономия какая!, из такого бетона можно будет делать корабли, мебель, мосты ажурные...Теоретическая прочность! Нееее...ГОСТы, СНИПы, нееее. Проверки...Там целые институты сидят, думу думают, неее...Какой там Ребиндер...Его эффект - это когда намочишь, то прочность резко падает, да? Ну вот, намочат твой столб, и хана, а мне отвечать...Нееее...
Противопожарные двери и эвакуационные выходы - это разные вещи, у них разное , порой противоположное назначение. Эвакуационный выход должен быть открыт , а если он не открыт - то должен быть вскрываем .
И давайте выставим приоритеты - в общественных местах в первую очередь должна быть обеспечена безопасность людей
При пожаре из пультовой: выключается общее освещение, включается аварийное, загораются таблички - "пожарные выходы". Идет оповещение о направлении и порядке эвакуации. На стенах - стрелки по направлению движения. Аварийные выходы открыты.
Вы говорите о совершенно разных вещах. А здание и так сгорело, со всеми дверями
Эвакуационные выходы оборудуются дверями которые открываются изнутри даже если снаружи закрыты на ключ.
С разрушаемыми вставками в стены, - имеется техническое противоречие: стены в которые ставят огнестойкие двери сами выполняются обязательно огнестойкими, чтобы не допустить распространение пламени...
Но в принципе, сама идея заслуживает внимания как дополнительная защита от злого умысла поджигателей.
Интересно, что никто вроде не ориентировался по картам схемам, что должны были быть развешаны.
Не в традиции менталитета в экстремальных условиях разглядывать инструкции бюрократов.
Вот вынести кирпичную стену(терминатор курит в сторонке) - это быстро и надёжно.
Какое количество таких выбивателей на несколько тысяч посетителей - несколько?. То есть, даже не процент. А тех, кто остановился, осмотрел и вышел ..
Древние римляне, что-то об этом знали и строили арены без крыши, из камня и разрешали зрителям принести на представление только сидушку на лавку расположенную под углом 30 градусов. Правда, все равно приходил какой нибудь Nero burning ROME, и всё горело.
Да, но народ-то поди успевал разбежаться. Кроме гладиаторов, вероятно, их же запирали, примерно как сейчас публику...
А вот если бы сидушки были бы из асбеста...
Там бывало даже сцену полностью затапливали, корабли пускали, не нет, не помогло.
А корабли (не спрашиваю даже, как их туда втиснули) чем могли помочь?
Предположу, что при пожаре, они могли пугать зрителей, чтобы те побыстрее выбегали через запасные выходы.
Годный приём.
Уж лучше бы львов выпускали с арены.
Пункт номер один - прежде, чем зайти в здание, изучи план его помещений, на случай экстренной эвакуации в условиях ЧС.
(почти не юмор)
По возможности смотрю. И ещё на дату подписания плана, она действительна год. Если просрочена, верный признак, что с пожаркой в здании что-то не то.
Уже байки рассказывают как прорубались топором через перекрытия. Сам на Дзене видел.
Может и байки, но сейчас так строят, что перекрытия обычно из гипсокартона, а его реально можно топором пробить. Монолитная и крепкая на вид стена может оказаться вполне проходимой, просто многие люди видя стену даже не думают о том что это не такое уж сложное препятствие.
Армированная несущая плита на 5метровой высоте? Проходима, но трактором с перфоратором.
Это газоблоки 100мм проходимы, а 300мм уже не очень.
В торговых центрах современных монолитные стены нечасто встречаются. Чаще всего это стальной каркас с легкими перегородками, такое и ножиком проковырять можно, не то что топором пробить.
Очень по разному. Можно и в шлакоблоки армированные упереться и бежать таки за трактором.
Можно, но чаще всего проковырять вполне реально.
Если оказался в ловушке, то есть смысл проверить что там за стены..
У нас по сработке сигнализации в ларьке паршивом такой умник попался, уйти решил.
Разгреб плитки потолочные, провода пообрывал, ладно хоть фазу не нашел. Теперь ущерб возмещает.
В условиях задымления и высокой температуры, проковырять подручными средствами и даже просто плечом если вдвоем или масса хорошая, - реально перегородку в четверть кирпича, перегородку из гипсолита, гипсокартона до 60-70мм при большей толщине надежда только на криворуких строителей,-бракоделов, или пожарный топор или кувалду (что наших краях, - редкость,)
Но конкретный мужик молодец. Мыслил нестандартно, действовал быстро.
В принципе тяжелая скамейка, четыре мужика и минимальные знания о Средневековье могут выручить, а может получиться что потеряете время и задохнетесь.
Пазогребневые блоки непросто прорубить.
Молодые люди! Осваивайте инженерные профессии!
- это жалкий гуманитарий, а это - тот, кто нигде не пропадёт!
Практически по Маршаку
Среднего роста,
Плечистый и крепкий,
Ходит он в белой
Футболке и кепке.
Знак «ГТО»
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего.
Да уж, построил Агаларов домик! Лишь бы быстрей бабла отбить и «соответствовать», типа хоть как-то причастен к вонючей околотворческой элите!
Кто-нибудь в курсе - какова вместимость зала? фактически ублюдки примчались к началу, когда зал должен был быть заполнен. Там же не 130+180 человек было, вроде не картинках почти полный зал уже был? Сколько народу успешно эвакуировалось?
6.200 или 6.400 (по памяти)
В зале не было даже половины.
Треть максимум. Это пара тысяч.
Пока был свет думаю люди знали куда бежать, а вот когда электричество вырубилось стало сложнее. Особенно тем кто побежал наверх.
Страницы