Решил поискать хронологию событий и ... Может я чего-то не понимаю. Попытаюсь с холодной головой анализировать. Террористы подъехали к Крокусу в 19-55, вышли из авто и сразу начали стрелять. Через несколько минут ворвались в концертный зал, затем вышли тем же маршрутом и в 20-13 уже уехали. В 20-01 поступили первые вызовы скорой и спецслужб. В 20-04 появились первые сообщения о стрельбе в соцсетях и всё стало окончательно ясно. Первые бригады Скорой прибыли через 4 минуты, т.е. где-то в 20-05, когда в здании ещё звучали выстрелы (возможно они даже видели террористов). Сильный огонь охватил здание после 20-30 часов. В сводке МЧС сигнал о задымлении поступил в 20-15. По сообщению ТАСС в 20:33 (?) подразделения СОБР и ОМОН подняты по тревоге, но в 21:01 еще находились в пути (?). Когда началось тушение пожара и спасательная операция не нашел (?). Но, думаю, не раньше, чем часа через два после бегства террористов. Т.е. пожар уже бушевал во всю. Группа быстрого реагирования ЧОП «Крокус профи» находилась в соседнем здании, имела карабины Сайга-20КВ и пистолеты ИЖ-71, но никуда не выезжала (Хинштейн).
Теперь дальше. Всё, что произходило явно фиксировалось множеством видеокамер в Крокусе и вокруг и передавалось в режиме реального времени (ну, так должно быть) в охрану объекта и правоохранителям, где должно было анализироваться. Т.е., все, что делали террористы, должно было быть известно фактически в режиме реального времени, а тем более то, что они все уже уехали. Агаларов заявил, что только благодаря записям с камер видеонаблюдения, которые спас ЧОП (?), удалось вычислить и задержать террористов. Но сервера с записями явно находились в офисе ЧОПа в соседнем здании и им нрчего не угрожало. Более того, там же должны были быть и мониторы. Вопрос, почему записи не были переданы силовикам мгншвенно и что вообще делали сотрудники ЧОПа все это время. Им, что запретили «совать» нос на охраняемый объект.
Также непонятно, где были и что делали сотрудики находящихся поблизости отделов полиции, росгвардии и ФСБ.
Но главные вопросы к руководству спецоперации. Понятно, что собрать спецпоздазделение нужно время. Но штаб должен был начато работу немедленно после получения первых сигналов. Хотя бы так, как сработала скорая. Тем более, что сейчас достаточно возможностей для полноценной дистанционной работы. Но, похоже, думали по старинке, ждали предъявления требований.
Если бы (да ка бы) имеющаяся информация была вовремя доставлена, собрана и обработана, то спасательную операцию, тушить пожар можно было уже в 20-20. Тогда бы спасли много людей. Даже до большого пожара, т.е. до 20-30. А может хватило бы и имеющихся огнетушителей, чтобы потушить пожар.
Думаю, теперь должно быть понятно, что надо поностью менять подход к антитеррору. Как минимум в Москве должно быть содано спецподразделение, которое бы находилось в постоянной боевой готовности и готово было действовать мгновенно. Для быстрой доставки в любую точку Подмосковья ему должны быть приданы вертолеты. В составе должны быть программисты с мгновенным доступом ко ксем необходимым базам данных. И коптеры... Информация сейчас рулит миром, пора это понять.
Прочитал. Волосы дыбом. Извинпте за сумбур.
Комментарии
ИМХО ровно наоборот. Спецподразделения имеют постоянно часть состава на дежурстве.
А вот штаб на конкретную спецоперацию надо именно создать. И люди в него назначенные совсем не обязательно на дежурстве в 8 вечера в пятницу.
Все вопросы охранникам. Они знают, искренне ответят)))
Есть организатор концерта, который арендует концертный зал. Он же и определяет, кто и как контролирует приходящих на концерт людей. В том числе они могут и своих людей и свою охрану выставить на входе для зрителей в КСХ.
Своя охрана у КСХ постоянно присутствует только на служебном входе.
Видео с камер всех крупных центров 24×7 передавать на сервер обработки с обученными моделями поведения граждан, при девиациях выдавать предупреждение группе реагирования на теракты, и дальше решать , аномальное поведение или нет. Вместо того чтоб чат джипити тренировать, тратить годы работы на то, чтоб ИИ написал текст рекламы или прогу нерадивому программеру.
Таких НОРМАЛЬНО работающих моделей в природе нет.
Помню, пытались настроить видеоаналитику от одного известного российского вендора. Надо было показать начальству, что оно распознает драку. Сколько ни махали руками на площали под видеокамерой - тишина. Зато отреагировало на какую-то хрень типа пробежавшей кошки. Т.е. вероятность ложноположительного или ложноотрицательногораспознавания - далеко за 50%, нафиг оно такое нужно.
И даже оставленный предмет не смогла она распознать. то меня искренне удивило - вроде алгоритмы (модели) есть, а в реале - не работают. То ли освещение, то ли еще что-то - хз.
Говоришь А, говори Б. Кто известный вендор? Scuffle detection (и еще куча других событий) это вообще задача, которая решается уже нейросеткой на камере, у которой есть среднего уровня SoC. И никаких сложностей там вообще нет.
Внедряйте (с). Пока вменяемой работы в службах (Безопасный Город) не видел.
> передавать на сервер обработки с обученными моделями поведения граждан, при девиациях выдавать предупреждение группе реагирования на теракты
Да какой там нафиг ИИ. Простой микрофон за три копейки и за неделю написанная прога мгновенно определят стрельбу, количество и тип оружия. Уже одного этого было бы достаточно в данном случае для быстрого реагирования. Даже при штучном производстве цена вопроса - миллион, а при серийном - несколько тысяч рублей.
Там в соседнем здании целый отдел полиции с дежурной частью
https://xn--80agtcngblfff.50.xn--b1aew.xn--p1ai/Kontakti/Otdel_policii_mkrn_Pavshino
Как дурачки за 18 минут, без отрыва от стрельбы, не имея средств и оборудования, устроили пожар, который сжег концертный зал? Вы бы смогли сами это устроить? Я, лично, - нет.
Проведена разведка, просмотрен план здания на предмет уязвимостей. Где удобнее всего развести огонь, что бы разнесло пошире. Прописаны конкретные инструкции что и как делать.
И я думаю, что никаких зажигательных смесей и т.п. предварительно размещено не было из-за риска обнаружения и принятия усиленных мер контроля.
А наличие автоматического оружия вас не смущает, как я понял...
Не смущает. Оружие пряталось в тайнике, а заготовки для поджога пришлось бы оставлять в публичном месте.
Кем разведка, этими дураками?
Пожар вполне мог быть подготовлен заранее, только на кнопку нажать.
Более того(найдите фотки и смотрите сами) Есть рухнувший свод зала, а рядом видны проломы в кровле над помещением ресторана. Есть фотки из этого ресторана, там видны целые и не сгоревшие столики и стулья.
Как могли от огня появиться проломы в крыше, если в помещении даже столы и стулья не сгорели? Явно воздействие было на крышу снаружи.
От тонн воды ,сброшенных на крышу не могли появиться проломы?
Вас плохо учили.
Вспоминается Одесса.
Одной подожженной портьерной шторы достаточно.
Была информация от свидетелей что террористы шторы поджигали.
Мощнейший факел из ткани горит до потолка, подожжет все что наверху.
Наверное это самое уязвимое место для быстрого и легкого поджога
Там как раз основной занавес противопожарный для изоляции сцены с реквизитом от зрительного зала.
И в самом зрительном зале нет "портьерной шторы до потолка", а над сценой кровля не рухнула.
Так, что придумайте что-то другое.
Ну, поджечь шторы, дальше потолок, который загибом идет в потолок над залом, все логично. Что у вас не так?
Это не шторы, а занавес. Судя по комментарию оппонента, он должен был быть из негорючего материала. Судя по тому, что террористы смогли его поджечь, на негорючести опять сэкономили.
Ну так и получилось. Потолок сам себя держал, стоило ему начать гореть и конструкция рухнула без поддержки. На фото после пожара явно видно что конструкция стен и сцены осталась целой, потолок обвалился и поджег зрительный зал.
А Это точно зал КСХ? Как мне помнилось на стене слева и справа большие телеэкраны и видеокамеры были, софитов над залом было пять, а не один, не вижу колонок аккустической системы, которая установлена в зале. Вдоль стен были перила с лед-подсветкой. Ну, и ещё есть отличия, например, занавес другого цвета.
Вот фото зала перед атакой террористов
Как видно, даже если поджечь занавес огонь уйдёт за сцену, а не в зал. И над сценой потолок не рухнул.
ПС. как я понял из выступления Бастрыкина, во время отвлекающей стрельбы была попытка подорвать несущие конструкции свода зрительного зала. Но свод не рухнул, а начался пожар на крыше.
Интересный вопрос. Мой ответ - никак.
Насколько я понял план террористов, задача стрелков было только заблокировать людей в здании, где их планировали сжечь.
Если я прав, поджог осуществила отдельная группа террористов, она же основная группа. Эти существа не пострелять, а сжечь людей собирались, несколько тысяч.
4 таджиков, что нам предъявляют, это, кмк, вспомогательная группа, задача которой была увести погоню за собой. Другими словами, их задача и была быть задержанными. Поэтому это именно таджики, чтобы ими поднять нас на разборки с мигрантами.
Это моё личное мнение, версия, которая мне видится обоснованной.
У меня появилось такое же мнение сразу после теракта.
Вернее погибнуть под рухнувшим сводом зала.
За 18 минут я могу в зимнем лесу из сырых дров сделать костер из одной спички. В чем проблема, если их обучали методам поджога концертного зала?
https://aftershock.news/?q=node/1361002
Может сами Агаларовы и замутили тему с сожжением Крокуса, что бы страховку получить и расплатиться с долгами, но как всегда попались тупые исполнители или укры-наглы тему перехватили и решили устроить теракт.
Если условия уже подготовлены, то к поджогу, где то же могут быть жертвы, вполне себе прибавляются расстрел невинных. Надо только смертников по тупей подобрать. Такое впечатление что работали 2 команды, смертников, осуществляющий расстрел, и контролёров которые осуществили взрывы и поджоги. Смертники засветились где только можно, даже не скрывая свои морды, а вот контролёры-кураторы скрылись.
Обьекты массового посещения должны иметь не "ЧОпа ЧОП" а договор с вневедомственной охраной, где сидеть должны не пенсионеры из регионов за 35 тыщ за смену. а нормальные суровые дядьки с брониками и автоматом. И платить за это надо согласно тарифам на ВО. Чего сложного то?? в расходах на обслуживания таких зданий - это даже не копейки а полушка. Но щас это ж конкретного дяди полушка ведь, ага..
Я бы посидел. 8 смен × 35 тысяч = 280 тысяч в месяц. Или это в Москве уровень нищеты?
Да, ладно, глумитесь что-ли? 35 - это за вахтовую смену в месяц, да-да. У меня двое знакомых уехали в нерезиновую, в том году еще. Один - за 32 тыр, другой - за 35. Ненарадуются. Один был продавцом техники в хорошем магазине, другой - приставом, оба очень долго проработали на прежних местах, тах-та вот.
Смена это 2 недели. Вахта еще называется. И вы бы не посидели, там очередь из старых пней устроиться.
На две недели через пол-страны нахрен кому надо, это с Подмосковья если только. А наши на месяц, бывает и больше остаются, особенно кто без семьи.
п.с. и да, ребята не старые по 45 лет +/-.
По какому ФЗ ?
Организаторы теракта учли бы в своём плане наличие этих "суровых дядек"
Знаете почему для такой работы "суровых дядек" не привлекают? Они теряют квалификацию от тупого сидения в ожидании работы по профилю.
Представьте 15 лет сидеть на стуле и ждать работы.
По такому же, как и сдавать пожарку. А дядек суровых не надо там одних и тех же держать помтоянно, сутки одни сутки другие, к зарплате прибавка. Не все ж им на стрельбище подтягиваться:))
-- Вы представьте, вооружили ЧОП, суровых дядек, полицию, спецназ, ФСБ.
Вдруг поступил сигнал : "В КЗ стрельба ! "
И все эти дядьки с оружием на перевес устремились в фойе КЗ. А учитывая, что террористы были в камуфляже, то устроили бы "дружественный огонь" на поражение всех кто двигается или с оружием. И ведь террористы могли быть и шахидами. В первое время -- полная неизвестность.
Потому, терактами должны заниматься специальные ведомства ! И то что "позволили уйти", проследили и повязали в тихом лесу под Уркаиной, говорит о выработанных целях на малые жертвы , а также выяснения сообщников, заказчиков итд...
Ну вообще странно, да. В любом магазинчике 3х3 метра нажимают на кнопку - в течение 5 минут приезжает ГБР в касках, бронике и АКСУ/любой другой пистолет-пулемет. А тут место массового мероприятия.
На каждое заметное мероприятие с большим количеством народа направлять высокопоставленных деятелей, имеющих личную охрану. Охрана перед прибытием этого пана проверит всё, как работают мониторы и сервера, выходы, проходы, задние и передние, все. Может даже на их главном пульте посадит своего человека, опытного, и он через мониторы увидит абсолютно всё. На хим. заводах перед праздниками, Новым годом и т.п. на заводе назначают ответственного из ИТР, и он сидит совершенно трезвый на ЦПУ (центральном пульте) или в диспетчерской, пожарные тоже трезвые сидят по местам, газоспасатели. Сами не пьют и другим не дают...Это нормальная практика на опасных объектах - дежурство кого-то с полномочиями и интеллектом.
Кстати, там были некие персонажи в синем, рассредоточенные по залу...
Ни разу не слышал про таких. В форме, что ли? А их-то зачем охранять?
-- Достаточно было усадить там владельца и акционеров Крокуса.
С условием, что "капитан покидает судно последним".
Уверен, что и пожаротушение сработало, и выходы запасные были открыты , и свет аварийный работал. Ну и кресла не поролоновые и отделка невоспламеняющаяся. А ЧОПовцы досматривали входящих. ))))
Мы живём в сумеречном мире
и лишь рас3,14....во спасло массы людей от отравления "угарным газом и продуктами горения"....
А там не в марте ли была Зимняя вишня? И кажется тоже послевыборов?
25 марта, через неделю после выборов 2018го
Внезапненько... Странно, что тогда с Пуримом не совпало.
-- Вот это совпало ! Покапать в эту тему, глядишь и уши бритов с хохлами появятся...
Понравилось, как в видео спецназовцы смело по одному открывают ногой двери и входят в комнаты, смело бьют в рыло гражданских - а террористы по одному, один за одним выскакивают из комнат в коридор под выстрелы группы спецназа.
Даже вопрос хочется задать - "а почему, как в фильме, внезапно за спиной террористов не материализовался батальон спецназа?!"
Это же Голливуд. Жизнь как правило куда жестче
Страницы