Я вижу на пульсе уже аж второй пост о том, как же мы проиграли информационную войну (в очередной раз), продемонстрировав жестокое обращение с террористами и вот теперь нас будут считать нацистами и садистами.
Много ранее я видел кучу призывов вообще не брать пленными то азовцев, то ВСУшников вообще, а тех кого все же взяли - отправлять на каторгу и всё такое. И показывать всем это.
А тем не менее оба таких мнения происходят от общего непонимания кому и для чего адресована та или иная информация, тот или иной посыл.
Когда демонстрируется жестокое обращение с террористами, это адресовано потенциальным террористам. Которые должны понимать что сейчас они живут хорошо ли, плохо ли, но собственные уши им никто не скармливает. А вот если совершат - то поймают и скормят. По-моему выбор очевиден.
И наоборот, гуманное обращение с такими нелюдями - это сигнал о том, что ну даже если тебя поймают, ничего страшного не будет, станешь как Брейвик сидеть фактически в отеле и годами издеваться над судом.
То есть в случае с террористами месседж направлен на тех, кто еще ничего не совершил. И выбор соответсвенно между тем, чтобы совершить или нет. И наша задача убедить не совершать.
Другое дело - будущие пленные. У них уже в руках оружие и они уже стреляют. И тут наша задача иная - убедить прекратить.
Многие ВСУшники на фронте явно не добровольно, да и те, кто добровольно могли уже пожалеть о своем выборе, погибая под ударами ФАБов и сидя в грязном мокром окопе.
Именно гуманное отношение к пленным, качественная медицинская помощь и приятные условия содержания - там самая морковка, ради которой можно сложить оружие, выйти из окопа и сдаться. И наоборот - жестокое обращение с пленными приведет людей к ситуации, когда терять то им в принципе нечего.
А что касается иностранной прессы - там напишут всё что угодно. Не будет реальных кадров - снимут фейки. И обвинят в чем им заблагорассудится в любом случае. Не в первый раз такое и даже не во второй. Думать о мнении иностранного обывателя, на котрого действует пресса и у которого как и у любого обывателя память как у рыбки - занятие глупое и бесполезное. А те люди, которые реально принимают решения в любой стране в принципе руководствуются не моральными принципами, а делают то, что выгодно. Иначе бы они до этих должностей просто не дослужились бы. И им адресуются совсем другие месседжи, которые к гуманности или антигуманности вообще никакого отношения не имеют.
Например вот такие: https://aftershock.news/?q=node/1360691 :))
Комментарии
Наша гос. политика должна строиться таким образом, что мнение запада - это ничто, ноль без палки. Плевать на него (с) Какое нам, в России, дело до того, что там тявкает еврогейропа? Никакого.
Неверно. Наша гос. политика должна строиться таким образом, чтобы не дать врагу возможностей строить правдоподобные фейки нам во вред.
Мы уже живём в мире "высокой виртуальности", где нет никакой возможности помешать врагу "строить правдоподобные фейки нам во вред".
Примером тому - полностью, от начала до конца, сфабрикованный "Аль Джазирой" репортаж от 24 февраля 2011 года о расстреле силами безопасности Каддафи демонстрации.
ты ещё 11 сентября 2001 вспомни
И это тоже.
Ты, че, вчера из яйца тут вчера вылупился, дурилка картонная?
Не, это ты, хохол оттуда вылупился. Но, вижу, забанили уже тебя....
Совершенно верно. Буча, боинг и т.д. пробирка Колина Паэла. Мнение шарлатанов нас не должно волновать. Они себя изничтожили до нуля.
Ага. "Хайли лайкли". Кот Скрипалей, и трусы Навального, отравленные "Новичком".
Правдоподобные - это те, которые нельзя доказательно опровергнуть. Остальные - пусть строят.
Не имеет значения. На данный момент коллективному западу не нужен повод для создания очередного фейка, потому что есть причина. Поэтому мы здесь ничего поделать не можем. И нет смысла хоть как-то по этому поводу рефлексировать.
Сам ваш посыл о том, что мы должны доказательно опровергать чью-то умышленную ложь абсолютно абсурден.
В этом новом мире принципиально невозможно отличить ложь от правды.
"Что есть истина?" (с)
Раньше говорили: "Важен не сам факт, а его интерпретация". Теперь же всегда нужно усомниться даже в реальности этого "факта".
Вот откуда Вы взяли "мы должны"? Надо будет - опровергнем, не надо - хрен с ним.
Ну, по моему это именно ваша идея.
Оправдываться, это уже наполовину признать вину, пусть за своим Гуантамо смотрят.
Ну чепуха же, кто говорит об оправданиях?
Еси будут сильно нажимать на свой фейк, тогда последует ответный залп....
Наша поведение (с фига ли это политика?) должно быть построено так, чтобы разоблачать и жёстко ввсмеивать любое действие и мнение запада. Для этого есть все условия и средства. Нет воли, поскольку сами такие же. Один Медведев жжёт, но больше по эмоциям, без анализа и выводов.
Строить фейки - дёшево.
Иметь неадекватную госполитику - очень и очень дорого.
Вы всерьёз предлагаете адаптировать Госполитику России так, чтобы чутка затруднить жизнь CNN и Ципсошникам?
Есть, конечно, всякие мелочи, в которых можно просто не подставляться. Но в данном конкретном случае - даже нагнетание Западом "отрезанного уха" работает скорее в плюс России. Друзья поймут в связи с обстоятельствами, нейтралы откинут как маловажный эксцесс исполнителя, а враги - задумаются о целостности ушей.
Тем более, что позже все исполнители были показаны с полным комплектом профессионально оказанной медицинской помощи.
Нет, не предлагаю. Достаточно не подставляться.
Это невозможно.
Мне недавно рассказали, что в Германии показывают, как русские обстреливают украинский город Белгород.
Идиоты поверят. Но там не все идиоты.
Нет, не все.
Особенно, из старшего поколения, кто бывал в тех местах, хотя их мало осталось.
Западная версия о том, что "свержение Януковича было ответом Украины на захват Россией Крыма" закрепилось в сознании западного обывателя. Разумеется это ложь и мы знаем правду. Но учитывая как мы судим сейчас о событиях даже нашего прошлого, наши опровержения и доказательства никакого веса в дальнейшем иметь не будут. Или уже.будут не нужны.
Да, сначала должны рухнуть лживые башни. И только потом найдется много желающих опровергнуть ложь, которая раньше была общепринятой....
Особенно это касается террористов из солнечных ...станов. Они просто по-другому не поймут.
На эту тему надысь был всхлип некого "Ричарда".
Условные друзья будут знать, что если рыпнуться против России в рай не попадут. В Коране сказано, что Аллах втягивает мусульманина в рай за уши.
Впрочем, для открытых недругов это тоже знак, надеюсь, видео "воодушевит" наемников которых Макрон и прочие собираются отправить воевать на земли русской Окраины.
И да, перестаньте уже смотреть на себя глазами Запада. Россия подписала и соблюдала все их бумажки про права человека и пр. И что помогло? Восприняли как слабость и приглашение давить дальше. Хорошими вы для них будете только если самоубьетесь.
Поэтому лучше демонстрировать им альтернативы. Россия в своем праве.
Давайте будем показательно вешать и хоронить в свинных шкурах. Так точно победим
Давайте.
Хорошая идея.
Не поможет. Праздник, совершивший шахиду, стартует в в рай сразу и вертикально. Что там с его телом будут делать, Аллаху уже не важно.
Ну, это он типа-в-сарказм тут.
Есть нюансы. Это лишь большинство мазхабов так утверждают. Да, большинство согласны, но не все и это при том, что тёмный-дикий и тупой кандидат в террористы должен быть ещё в курсе всех этих богословских тонкостей. В любом случае, уговаривать на эту шизу будет сложнее. А нам нужно, чтобы террористам было проще или сложнее?
Да, в условиях террористической угрозы, дефицита времени и крайней неопределенности места, времени и вовлеченных в операцию сил, когда спецслужбы не знают сколько еще терактов запланировано (а вдруг серия?) любые действия способные повлиять на исполнителей хороши. Заодно и знак диаспорам, сидеть-боятсья, не злить местное население лишний раз
Как человек проживший больше 30 лет в Средней Азии я вам скажу. Они знают гораздо больше этих тонкостей чем мы с вами думаем.
И на сколько это остановит их...тут очень большой вопрос. Для них, они герои и чем более мучиническую смерть примут, чем больше пыток перенесут- тем больше им почести и славы.
Это очень хорошо, что конкретно эти дебилы визжали и тряслись при задержании. Можно считать что они себя уже обнулили и всю репутацию слили.
А если бы не затряслись? Не завизжали?
Понимаете уровень рекламы, который им бы мы сделали в том обществе?
Полагаю, что тогда бы не показали. А ещё предположу, что для того меры воздействия и применяли - дабы позолоту с нимбов посбивать. Требовалось показать сломанных. И сломали. Никаких гордых взглядов и поз, только трясущееся желе.
Именно так.
Нет там мучеников, только говно.
Желательно, что бы то общество внимательнее читало Коран, причем на языке Пророка:
73(78). Cpeди ниx ecть пpocтeцы, кoтopыe нe знaют пиcaния, a
тoлькo мeчты. Oни тoлькo дyмaют.
(79). Гope жe тeм, кoтopыe пишyт пиcaниe cвoими pyкaми, o пoтoм гoвopят: "Этo oт Aллaxa", - чтoбы кyпить зa этo нeбoльшyю цeнy! Гope жe им зa тo, чтo нaпиcaли иx
pyки, и гope им зa тo, чтo oни пpиoбpeтaют!
(79). Гope жe тeм, кoтopыe пишyт
пиcaниe cвoими pyкaми, o пoтoм гoвopят: "Этo oт Aллaxa", - чтoбы
кyпить зa этo нeбoльшyю цeнy! Гope жe им зa тo, чтo нaпиcaли иx
pyки, и гope им зa тo, чтo oни пpиoбpeтaют!
Тогда бы их не показали. КМК, тогда после допроса стрелять нужно при попытке к бегству. Мученики не нужны.
В любом случае я не верю, что гуманизм в отношении террористов это для них аргумент против теракта. А вот для определённой категории людей вполне может быть аргументом "за" что-то типа "ну в худшем случае отсидишь за веру, что такого? и деньги твои никуда не денутся" и аргументом против "ты вообще понимаешь, что за такое тебя стальным ёршиком месяцами насиловать будут?". Есть такие люди. Собссно, как видно, эти как раз из таких.
В общем, я вижу только единственный минус у такого обращения - дегуманизация своего общества. И только.
Ну, ничего плохого в захоронении в свиных шкурах нет. Лишь бы работало.
Во всех заповедях, включая исламские и очень гуманистические христовы, голый рационализм. Но нет ничего рационального в показательном гуманизме к террористам.
В показательных казнях могут быть как плюсы так и минусы для психического здоровья общества. Тут нужно смотреть в детали и по месту.
Ходят слухи, что уши резали Ахматовцы. Им виднее какие ургументы убедительнее для братьев по вере.
Тем более, у чеченцев есть опыт очень успешного наведения порядка в Сирии и других странах БВ в качестве военной полиции. Местные по струнке ходили.
Вы чему их учить собрались? Искать одобрения западной прессы? ))
в Ахмате большинство бойцов не чеченцы и не мусульмане. На тех видео что я видел с задержанием в лесу бойцы - вполне себе славяне как внешне, так и по разговору.
С кем поведешься от того и наберешься ))
Почему не может быть мусульман со славянской внешностью?
Вот я и думаю, что Фигнер (который пленных не брал) был где-то даже очень прав...
родственников нужно объявлять в розыск, и садить за пособничество и недоносительство о теракте - как минимум.
зверей-террористов нужно обкладывать со всех сторон, чтоб даже думать о таком не смели
а в ближ время нужно показательно убить глав гур и сбу
п.с. это не пытки - допрос с пристрастием
Соседи обвиняемого в теракте в «Крокусе» Шамсидина Фаридуни заявили, что членов его семьи «люди в форме» забрали из кишлака Лойоби и повезли в Душанбе.
Об этом сообщает RT
«Членов семьи увезли вчера в Душанбе люди в форме», — рассказали журналистам соседи.
Уточняется, что дом обвиняемого в теракте опечатан, около него дежурит милиция.
----------------------
Сейчас в Душанбе наши следователи с таджикскими коллегами допрашивают родственников этих террористов. Понятно, что садить их не наши будут, если будет за что ...
https://news.mail.ru/incident/60393632/?frommail=1
По-вашему, закон что дышло - тут читаю, тут не читаю, тут рыбу заворачиваю? К вашему сведению, "потенцальным террористам" до фонаря все демонстрации жестокости. У них другие приоритеты.
А вот то, что те, кто должен стоять на страже закона, учиняют подобные бессмысленные зверства, ставит нас на одну доску с теми, против кого мы боремся.
на мой взгляд (и как я понимаю на взгляд следствия тоже) эти четверо никакого отношения к религиозному фанатизму не имеют
обычные террористы-смертники жертвуют собой, чтобы по их мнению попасть в рай
и делают это совершенно бесплатно
а эти всё делали за деньги и пытались свалить
Вы же про потенциальных террористов писали, нет? Так что тут все пытки и зверства мимо от слова совсем.
Страницы