Я правильно понимаю:
7 марта США на официальном сайте объявили, что получают "reports that extremists have imminent plans to target large gatherings in Moscow, to include concerts" "over the next 48 hours".
https://ru.usembassy.gov/security-alert-avoid-large-gatherings-over-the-next-48-hours/
То есть, в течение 48 часов с 7 марта у США имелись какие-то отчеты о планируемых в России терактах, ОСОБЕННО НА КОНЦЕРТАХ, да еще и в течение ближайших 48 часов.
Может, я что-то пропустила, но были ли официальные запросы России на предмет поделиться этими данными, чтобы избежать терактов?
Если нет, то, согласитесь, странно: официальный орган сообщает, что в течение 48 что-то будет. Не нужно тратить миллиарды на то, чтобы сделать официальный запрос на предмет "так поделитесь инфой с нами". Скажут "да" - возможно предотвращение теракта. Скажут "нет" - "ребята, значит, Вы поддерживаете и оправдываете террор на территории России, и сами даете нам об этом официальный документ, чтобы мы с ним шли в ООН". Так что отсутствие такого запроса, если оное имело место быть, именно на официальном уровне выглядит странно.
Далее - если предупреждение было настолько точечным (48 часов и концерты), то неужели не было возможности сопоставить даты всех концертов на 48 часов и выделить наиболее очевидные для теракта?
В сети были данные о концерте Лепса 7 марта и Шамана 9 марта, в субботу. На этих концертах охрана была усилена. Значит, Либо концерты Лепса и Шамана в целом лучше охраняются, либо силовики учли инфу от амеров.
Ничего не произошло, и далее тот же Крокус охранялся менее тщательно. А затем, через 2 недели - теракт на менее охраняемом концерте.
Вам не кажется, что эта публикация предупреждения была провокацией именно на ослабление бдительности после 7-9 марта?
И тут опять играет роль наличие официального запроса от России в адрес США.
Если отчет был запрошен, то вряд ли простые слова "на территории России готовится теракт" от неизвестных источников напрягли бы США. Инфа была конкретной. Значит, по источнику данных можно было определить и силы, которые могли этот теракт исполнить. Если известны эти силы и известно, что теракт не произошел, то можно либо попросить США спросить свой источник, есть ли еще угроза в дальнейшем (и не ослаблять охрану) либо, в случае отказа, официально повесить на США содействие терактам на территории РФ. Либо понять по источникам угрозы, что ожидать в дальнейшем и отследить определенные категории исполнителей. Можно было не ослаблять охрану в течение 1-2 месяцев - и тогда, даже если бы теракт состоялся, предупреждение от США выглядело бы странным и несоответствующим действительности, дискредитируя сами США. А 2 недели - это все же не такой длинный срок.
Причем публикация в прессе официального запроса - вещь необязательная и может быть осуществлена только при некооперации того, кого запрашивают, так что риска, опять же, никакого.
Соответственно, сейчас, когда США спрашивают про их предупреждение, и они легко отмахиваются, можно сделать вывод, что их на официальном уровне 7 марта никто не просил поделиться инфой, а США этим заявлением могли просто заставить Россию насторожиться 7-9 марта и расслабиться в дальнейшем, пропустив настоящий теракт.
Либо я ошибаюсь и делаю неверные выводы, либо есть еще какие-то данные, которых мы не знаем, и, возможно, не узнаем. Но, если имела место официальная подстава на предмет напрягись-расслабься, я не совсем понимаю, почему бы часть этих переговоров не опубликовать - ведь, в любом случае, речь о переговорах между официальными ведомствами.
Я ни в коем случае не обвиняю никого, просто считаю необходимым разобраться в ходе событий для предотвращения подобного в будущем.
А вы что думаете?
ДОПОЛНЕНИЕ:
Оказалось, что это была хорошая мысль, раз она пришла в голову тому, кто уже задал этот вопрос США вчера (огромное спасибо камраду testudo777 (https://aftershock.news/?q=user/41518) за наводку:
ВАШИНГТОН,
25 марта. /ТАСС/. Соединенные Штаты не будут оказывать России какую-либо помощь в сфере безопасности в связи с террористическим актом в концертном зале "Крокус сити холл". Об этом заявил на регулярном онлайн-брифинге для журналистов координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джон Кирби.
"Если ваш вопрос об этом, то помощи России в сфере безопасности со стороны США не будет", - заявил Кирби. Он отвечал на вопрос о том, может ли в связи с терактом в Подмосковье "открыться дверь для диалога по безопасности" между двумя странами. По его словам, у США "было обязательство уведомить [РФ] об имеющейся информации", которой, по утверждению представителя Белого дома, у России "явно не было".
"Мы это сделали", - отметил Кирби. По его словам, США "оставляют за [властями РФ] право самим комментировать, какие меры были или не были приняты в связи с этой информацией".
Ну, то есть, они оставляют право за Россией комментировать, какие меры были приняты или нет в связи с ПЕРЕДАННОЙ ИМИ информацией, а не в связи с ИМЕЮЩЕЙСЯ У НИХ.
Огромный нюанс.
Мне кажется (по крайней мере, будем на это надеяться), что Россия ответит и по мерам в связи с переданной, и по отказу предоставить всю имеющуюся.
Ведь, логически, если "помощи России от США в сфере безопасности не будет", как они официально заявили, то вина за пошибших лежит и на самих США, и Россия, будем надеяться, будет постоянно напоминать об этом США и гражданам США и запада (постой картинки с этой логикой, которой можно поделиться в соцсетях, будет достаточно, хотя, наверное, есть и другие способы для дружественных стран).
Детали - в выделенных комментах
Комментарии
Как бы, "в газетах не фсе пишут".
В них ясно пишут: Россия ааа_Абсолютно не играет в 9/11 2.0, ей нужно - реально - блюдо с башкой виновного, с причиндалами виновного во рту этой башки виновного на блюде и такое, не одно.
И это понятно.
Но я задаю конкретный вопрос: был ли официальный запрос? Ведь, в принципе, это могла предотвратить теракт, повесив на СГА вину за ответ "нет". И только официальный запрос позволил бы это слелать, а не тайный. И ничего в этом странного бы не было, ведь США дали официальное предупреждение.
Какой-то перец на ТВ сказал, что у него есть скрин-шоты смсок, которые рассылались накануне терактов иностранцам, с указанием никому их не показывать, причем. Предупреждение не ходить на концерты.
И что за перец, где скрины? Где расследование этого и запрос органси этих стран - почему не предупредили Россию?
Хочется увидеть их четкое "мы не дали вам данных, потому что не против терактов в России". Чтобы этот их ответ увидел весь мир, включая их граждан.
7 марта выпускают предупреждение( кажется, для своих граждан).
А 6 марта отказываются от встречи с Лавровым.
Т.е. уже заранее была какая то инфа от кого то. Прояснить на встрече не пожелали.
7го для своих предупреждение( подстраховка на ВСЕ случаи?)
Принимаются меры на Шамане. Ничего не происходит.
Воспринимается как " нагнетание перед выборами".
Или как облом и потом всё же кое как ( эффект планировался ..жёстче, извините) вторая попытка?
Или ГУР на свои страх и риск( раз сами не можете, типа).
П.с. Меня нервируют разговоры о кинологах в Крокусе и показанные на 2й день кадры оттуда, где ясно виден один здоровенный кинолог с овчаркой, бежавший с толпой к выходу.🤔
То, что онт обианули - это понятно.
Нужно их вынудить признать это официально. Как раз запросами официальными, чтобы было видно всем, что ответят или нет. Сделать письменные официальные выводы и заяаления. На основе их же письменных ответов или их отсутствия.
А то все все понимают, а своих граждан дурят, что паиньки.
Группу набирали через соцсети(задержанные признались в этом). Эти сети и слили амерам инфу о подготовке теракта. Без таких требований соцсети не могли бы работать в США. Там очень жёстко с законодательством.
Вскоре после набора группы амеры и начали шевелиться. Они явно могли получить данные о выбранном объекте и полных инструкциях исполнителям. Могли не точно знать день.
Но в любом случае они знали (1) кто будет исполнять теракт, знали (2)объект, где он планировался, и знали (3)способ как он будет проведён.
Ни чем из этого они с нами не поделились. Ни соцсеть, ни амеры. Более того, соцсеть предоставила техническую возможность набрать людей и организовать из них террористическую группу. То есть выступила как пособник террористов, а может и как соучастник, так как без её помощи собрать группу из незнакомых друг с другом людей не получилось бы.
И хочу обратить внимание именно на роль этой соцсети, понятно какой, задержанные её прямо назвали.
Нужно у администрации соцсети запросить информацию об организаторах теракта, и если соц сеть будет их покрывать, то они уже станут соучастниками теракта, как лицо, позволяющее скрываться преступникам от правохранителей.
Не парьтесь. Это классическая операция прикрытия. До, во время и непосредственно после терракта произошла масса событий для того чтобы перегрузить, и направить по ложному следу спецслужбы.
Там и усиление обстрелов в районе Белгорода, и вал ложных звонков в органы о событиях которых не было и прочее.
Что касается конкретно Пиндосов, то в кругах спецслужб выброс ложной информации считается как пособничество террористам.
Так что не парьтесь, - каждый окрасил себя тем чем покрасил.
Я виду здесь, что местные не в курсе, кто и чем себя окрасил. Только официальные письма могут это им прояснить.
Мы,местные неспециалисты, и нам знание всех внутренних перепетий понимания ситуации не прибавит.
Для нас достаточно знать то что терракт предварялся и сопровождался (и сопровождается доныне) массированной инфоатакой на все уровни спецслужб, армии, силовиков, и конечно же на ширнармасссы.
Так что рассуждать о том что терракт провели четверо слабоговорящих крестьянина, - это даже не смешно, - это убого.
Но к сожалению наши ширнармассы обладают настолько слабым мировоззрением, что большего им просто нет смысла знать.
Извините, здесь я имела в виду на западе. Местные, западные, люди думают, что их власти - самые прекрасные. А официальный запрос о предотвращении и отказ поделиться данными пошатнет их веру в честность их политиков.
А что они могут ответить кроме- Знать ничё не знаем, " внутри недовольны властью, предполагаем протесты и предупредили СВОИХ на фсякий случай"(Кирби)- и что им предъявишь?
Соучастие или пособничество. Странно выражать соболезнования, знся, что смерть произошла, потому что ты сознательно не предоставил помощь.
Здесь нет и быть не может никаких официальных запросов. Со времен 9/11, ведущие разведки договорились между собой об обмене информацией о готовящихся терактах на территориях друг друга. Есть ли по этому поводу какие-либо официальные соглашения - неизвестно. Да они и не нужны этим структурам. Там слово до сих пор ценится(ценилось) больше, чем бумага.
Если США решили больше не соблюдать эту договорённость, тем хуже для них.
Читайте статью сегодня про запросы по Северным потокам.
Краснов все доложил. Ответов нет. С хера ли тут будут.
По каналам спецслужб США нас предупредили, но без конкретных деталей.
https://www.interfax.ru/russia/949428
Тут непонятно.
В то же время был предотвращен теракт в синагоге Москвы. Этот теракт был приурочен к месяцу Рамадан, носил антиизраильскую направленность и связан с войной между Израилем и ХАМАС
Так в этом и вопрос. Это не запрещает сделать официальный запрос на официальное предупреждение. И таким образом либо вынудить США объявить, что они помогают России, либо вынудить их сказать "знаем, но не скажем".
Где-то писали (РИА Новости вроде) со слов источника в правоохранительных органах, что информация, переданная Штатами нашим о возможном теракте была самая общая, без какой-либо конкретики.
С этой бумагой нельзя пойти в ООН, насколько я понимаю? Где-то что-то кому-то передали? Это же были секретные каналы?
Это же серьезное дело, раз они официально объявили? Значит, надо было так же официально и посиавить вопрос: что именно Вас заставляет делать такое заявление? И, соответственно, если по каналам спецслужб они дадут конкретную инфу, то это одно, а если общую инфу, то и опубликовать ее, чтобы все видели, хотят ли они реально помочь.
И спросить: "Есть что-то более конкретное? Мы ценим Ваше сотруднтчество и надеемся, что мы вместе хотим, чтобы ничти граждане не пострадали". Так мы их перед всем миром ставим в пощицию "либо дай инфу, чтобы и своих граждан защитить, лиьо ты даже своих граждан защитить не хочешь?"
Я к тому, что неофициальные контакты не заменяют официальные.
Может, я что-то пропустила, но были ли официальные запросы России на предмет поделиться этими данными, чтобы избежать терактов?
Москва. 23 марта. INTERFAX.RU - В российских спецслужбах подтвердили, что американская сторона информировала Россию о готовящемся теракте, однако эта информация была общей, без конкретизации.
Я о наличии официального, конкрктизирующего письма.
Они же против терроризма? Значит, официально, на весь мир спросить их: кто, откудв знаете Если они отвнтят" не можем сказать, это раскроет источник" - ребята, вы с терроризмом в мире бороться собираетесь или просто собираете разведданные?
Вы ж понимаете, что впжен их отве т, чтобы все его видели, как они на самом деле с ним борются.
Если мы не планируем начать гуманитарные бомбардировки США, тогда зачем нам возбуждать к ним ненависть у собственного населения?
Вы слышали, что сказал Путин? Это Украина спланировала и осуществила терракт. И что за этим последует - не трудно догадаться.
Да, украинцев ожидают тяжёлые времена. Вне зависимости от степени их вины. Но, так уж всегда бывает. Пусть не обижаются. Мы лишим их выхода к морю. Пусть теперь загорают на черноморском побережье Франции. У ней там, кажется, и город есть. Марселем называется.)
Хохлы до Марселя еще не докопали.
Это потому что сказать, что это была Британия или пиндосы, ему просто запрещено пока.
Даже если это и так.
А о судьбе 404 базовые договорённости есть, она и так незавидна.
И кто же это такой страшный, что может что-то там запрещать даже самому Путину?
Колитесь давайте, а не то... мы вас сами расколем!)
Черноморское побережье Хранции
Угу. А откудава жи, по-вашему, приплыли французы во время Крымской войны и осады Севастополя, ась? Шах и мат, вата!)
ТУт дело такое...
Пиндосы задолго ещё в феврале начали "предупреждать"
Вероятно в том числе опираясь на фактор - регулярных ложных предупреждений, типа "Волки! Волки!"
https://www.rbc.ru/politics/21/02/2022/621367d99a7947130456bc19
Вот, видите - то есть, срровоцировали на расслабление.
А ничего же не стоило задать им вопросы в лоб.
А они бы не ответили. Они же с нами не сотрудничают по этим темам. Представитель их вчера об этом и сказал - ничего не скажем.
Кто именно сказал? Так и было: мы знаем, что у вас будет теракт, но мы не дадим вам никаких данных? Это разве не нащывается "соучастие в преступлении"?
И что тогда мешает поднять в ООН вопрос о признании отказа поделиться данными, которые могут предотвратить теракт "пособничеством терроризму"?
Как у аффторов все легко и непринужденно. Подозреваю что после получения информации о возможных терактах силовые ведомства перешли на усиленный режим службы. Но невозможно данный режим вести месяц-два, силовики тоже люди и устают, а их потом подменить будет некем в случае чего. Отсюда неделю-две и все. Думаю что расчет организаторов теракта на это и был.
Перед выборами режим в любом случае вводится.
В выборы, а не перед ними. На любых открытых массовых мероприятиях присутствуют спецы, это их работа, в случае массовых беспорядков выявлять и устанавливать зачинщиков. На закрытых массовых только если есть информация о возможных беспорядках или терактах, нет информации - никаких спецов не будет, есть информация - спецы не будут внутри сидеть, а наблюдать снаружи вместе с опергруппой для задержания, тем самым предотвращая акции. До многих почему-то это не доходит.
Так в этом и был их замысел, полагаю.
Именно поэтому, раз они так обпредупреждались, сделать ответный шаг:" Если вы так беспокоитесь по поводу терактов в России, дайте данные". И, если данные - туфта, без публикации самих данных на рфициальнлм уровне заявить, что мы тут имеем инфу, но неконкретную. У кого еше есть инфа или только у США? Давайте на международном уровне обьединимся и вместе поищем"....
Что, сообщить, что это - ИГ (запрещенное в России), и публикация этих данных в ООН - это было бы секретом из секретов?
Потому что либо вы хотите бороться с терроризмом в целом - и тогда прямо в ООН просите всех делиться данными и организовываете, составляете план борьбы, либо просто получается, что те, кто отказывается это делать - пособникит терроризма, что и фиксируется как заявление, чтобы всем было ясно и понятно: такая-то страна не против того, чтобы в такой-то стране не было терактов на основании ен отказа делиться этими данными.
А то столько разговоров о том, что Сша их спонсировало, а заявлений таких, чтобы вынудить их признать, что они не хотят предотвращать теракты везде, а не только у себя - это я пропустила.
Вчера в эфире у Шеина "Время покажет" было.
Думаю, Путин и без него понял, и намного раньше.
Речь о выставлении запада в реальном свете и публично.
Бредятина тупого западного балабола
"..
Президент отметил, что преступление было совершено руками «радикальных исламистов, с идеологией которых сам исламский мир борется веками». Однако остаётся много вопросов, ответы на которые должны быть получены в ходе профессионального, объективного и политически не ангажированного расследования. «Например: действительно ли радикальные и даже террористического толка исламские организации заинтересованы в нанесении ударов по России, которая выступает сегодня за справедливое решение обострившегося ближневосточного конфликта», - усомнился Путин. Также ему не понятно: «как радикальные исламисты, позиционирующие себя в качестве правоверных мусульман, исповедующие чистый ислам, идут на совершение таких зверств и преступлений в священный для всех мусульман месяц Рамадан?»
По мнению президента, более логично выглядит версия, что «это злодеяние является звеном в целой серии попыток тех, кто с 2014 года воюет с нашей страной». Другие звенья той же цепи - «попытки (украинских ДРГ - МК) зайти и закрепиться на наших приграничных территориях», «обстрелы мирных кварталов, объектов гражданской инфраструктуры», “ракетные удары (ВСУ) по Крымскому мосту и самому полуострову». «В этот ряд вполне логично вписываются и кровавые акции устрашения, подобные теракту, совершенному в Москве», - считает Путин. Он... "
Президент говорит все правильно. Он - юрист, и знает, как сказать то, что думает, так, что не подкопаешься.
Ничего странного тут нет, можно предположить что прослушка АНБ. Обрывки данных, например исполнители изучают место. Обязаны дать ход информации. Говорят, что в ЦРУ сотрудников больше чем в Воллмарте. Если кто-то и участвует в заказе таких мероприятий, то это единицы людей, все стороны операции не знает даже Директор, тем более Госдеп или Конгресс.
Принципиальный вопрос почему все-таки в течении 48 часов не произошло.
Говорили же, что исполнители были там 7 марта, но было много полиции.
Писал - гл.куратора Вику как раз уволили. Потому и перенесли
https://aftershock.news/?q=node/1359682
Если инфа была, и она общая и не помогла (!!!), так можно опубликовать ее: хуже не будет. А то с Боингом они все слушали, все воемя какте-то разговоры публикуют, а тут такте данные (общие, как заявленл) - ну и покажите, насколько США не хотят предотвращать теракты либо насколько немощны их спецслужбы. Разве не так?
Я не утверждаю, а спрашиваю.
Как мне думается - мы дружно обсуждаем первый слой.. Внешний... Были и глубинные, известные Власти .. Информация 7 марта - это всего лишь первое лайтовое предупреждение... Внешне оформленное и замаскированное под работу ИИ с анализом запросов в интернете массовых мероприятий на 7-9 Марта... Крокус - это уже демонстрация для непонятливых во Власти собственных возможностей... Как и недвусмысленная ответка с видео 18+ с отсутствующими частями тела у задержанного боевика так и удар цирконом по неприметному зданию в Куеве.. Все реально заинтересованные и компетентные лица знают абсолютно точно - кто, почему и зачем.. Тут больше решается вопрос - кто до какой степени готов идти.. Те же укры в схеме - обычные проксики.. Имхо..
А что за халупа в Куеве?
Бывшее здание ГО. Недалеко от центра.. В последнее время вокруг него развернулась нездоровая возня с подводом к нему кучи хитрых коммуникаций. По косвенным данным - его передали в ГУР и они себе там свили гнездышко.. )))
Страницы