О "новоязычестве" философией "староязычника"

Аватар пользователя просто Грог

«Антрополог по части кости черепной коробки, пары коренных зубов и куска берцовой восстанавливает облик древнего человека (очередное «промежуточное звено»), и это называют наукой. А реставрацию (реконструкцию) языческого обычая по неполному свидетельству (например - церковному осуждению или исповедальнику) как называют? Новоделом! Этнография признана наукой? Да, но здесь, как в «этимологии» и «филологии», в «научных спорах» побеждают не истиной, не логикой (поборницей истины), а диссертациями и научными работами, ссылающимися на научные работы и диссертации, числа «научно» засвидетельствованного.

Еще раз отмечу – речь об этнографии, науке о народе. (С русским языком обошлись еще гаже.) Народ здесь не только не участвовал, но даже без понятия – что о нем писали, какие выводы делали. Церковное православие словно холст наброшенный, сквозь него все и проступает. А теперь и прорвалось. Но что делать с проявлениями, с «кусочками от кусочков»?.. Можно ли что-то поправить, изменить характер «1000-летнего отсутствия»? Нет. Моя «баба Лена» в силу старости, в силу верований, а с тем и невозможности прибыть и отметиться (оставить письменное, заверенное нотариусом, «завещание» о предмете обсуждения), неизбежной смерти (кстати, она уже лет 40 как умерла) – в качестве достоверного свидетеля рассмотрена быть не может, да и я сам, как она, лицо в этом деле (народоведение) заинтересованное… как минимум - убежденное.

/Смотрите также заметку «Хождение в народ»:

https://aftershock.news/?q=node/1284429/

Но в здравом ли вы уме? Старовера, да под «софиты»? Даже меня, что некогда ходил уроком скамра, а значит – циник, умудрились ввести в оторопь, когда представил себе. Войти в гадюшник? Вы змеиные свадьбы по весне хоть раз видели – соображаете почему их обходят? Можете представить себе старовера на телевидении или некой – как там у вас? - «сетевой конференции». Случалось ли хоть раз такое в человеческой истории? Где сикушки «без-году-неделя» тебя поучают, б-ди с микрофонами орут, рот затыкая, мужеложцы в вертящихся креслицах им поддакивают, да вопросики задают с подвохами: а не летальный ли, коль их недолюбливаешь? Где правда строится на основаниях кто кого перевизжит и опозорит? Где сплелись «пусть-говорильней» Го…, Сва…, Ма…, да прочие Анфисы?..

И даже, предположим невероятное, иное и иначе – способны ли вы найти деревенских мужиков моего возраста, чтобы в понятии - что такое ваш «инет», могли «давить на клавиши», имели тому возможность, но и желание? И что, другой дури нет, чтобы ею заняться, не говоря уж о брезгливости и подозрения, что ваш мир самым естественным образом у нас вызывает. Ведь какой бы ни была Община, на каких бы условиях, какими бы самыми честными открытыми правилами не строилась, какими бы прозрачными не были ее обычаи, противная сторона (информационная эстрада) найдет возможность все опахабить.

Память языческих обычаев сохраняется инерционно: «записно» (исследователями), «изустно» (носителями), «инстинктивно» (последователями)… обыкновенно последние его и развивают. Первое считается относительно подтвержденным, если собрано… «до революции» (казус – собиратели были людьми верующими в Христа), из-устное берется под сомнение (все последние находки отметаются без рассмотрения, с печатью «фальсификация»), а инстинктивное, различного рода догадки и даже логика… все это осмеивается сразу и безапелляционно, как все, что невозможно измерить.

Вы глупы, если считаете, что все обычаи описаны.

Вы глупы, если считаете, что обычаи не претерпевают изменений.

Вы глупы, если считаете, что не возникают новые обычаи.

Вы глупы, если считаете, что описанные обычаи не несут в себе печатью характеристику человека, их описавшего, его понимание или его недопонимание

(Я глуп тем, что в очередной раз пытаюсь втолковать очевидное.)

Образование (в том числе и наших современников) построено на чужих примерах в ущерб собственным. Примером, согласно школьной программе «про греков», ему расскажут про чужой обычай «со щитом или на щите», но не расскажут о наших обычаях взять «на щит» и взять «под щит» - что они означают. Не объяснят и «казуса» с прибиванием щита к воротам «не взятого города», порождая и пестуя анекдоты Русь унижающие. Одним из первых опытов, опошляющих нашу историю целиком и полностью, было издание «Русская история рассказанная Сатириконом». Форма подачи – столь модный во времена новейшие «стеб». «Из лука не мы, из пищали не мы, а зубы поскалить, язык почесать, лучше нас не сыскать!» (древнее)

Когда Святослав, по русскому обычаю прибивал щит к воротам Византии, это не было хулиганским поступком типа: «Здесь был Вася!», а грамотой, что город взят под защиту и покусившиеся на него, будут иметь дело с русичами. Щиты были визитными карточками племен. Подобное наглядное свидетельство лучше грамот зачитываемых для народа в специально отведенных для этого местах или выкриков глашатаев на базарных площадях. В символ защиты будут тыркать и пояснять всякому въезжающему или входящему, а те разнесут по странам. Умно! Но опошлили…

И опять: «драваси ли (ты) по мертвым»? Печально, что у нас не нашелся свой «лорд Кубертен», чтобы взять за основу не «греческие игры», а наши «тризны по мертвым» (боролись, бегали взапуски, вабили…) Так «драваси ли ты по мертвым»? Я – да, согласно обычаю. Хоть «вабить» вам знакомо? Сбивали чурака камнем-вабкой? Знаете условия этой игры? Это не городки, не лапта, не чика, хотя некие схожие признаки с перечисленным присутствуют. Вашему веку придется утерять и это. Как метко заметил В.В.Кожинов (1930-2001) – «Молодежные игрища превратились в молодежные сбродища…» Хочется лишь надеяться, что существует наследная «родовая» («потомственная») память, в существование которой «образованному человеку» (ругательское) трудно поверить. Она срабатывает от соприкосновения с «местами силы» и «раздражителями», что выступают катализатором. Ведь обычай «отражает» – он живое состояние места происхождения, поддерживается им - охраняет собственное время. Поддержание его сродни сохранению плодового дерева, что требуется поливать – лишь на этих условиях оно приносит плоды, не вырождается в дичок, не гибнет.

Я верую в то, что говорю, вы, может, веруете и в другое, но отмахнуться не можете, коль это читаете. И чем больше это читаете, а важнее – перечитываете, тем сложнее это сделать. Доводы разума – не ваши доводы. Их вам всучили. А сейчас представлены иные. Даже не выбирая обопретесь. Фокус в том, что у человека идет постоянный подбор опор. Он даже не отдает в этом себе отчета, оно происходит, как естественное. Это как со свайными поселками. Чтобы жить, нужно на чем-то стоять. Старое, не столь надежное, не убирается. Рядом вколачивается новое. Но и ему есть срок, зависящий от условий и нагрузки… Новоязычество? Это хорошо! Это славно! И уже тем, что сам термин, который вроде бы должен оскорблять, нисколько не оскорбляет. Он указывает, что как минимум существовало «староязычество», хотя и понимает это, как новоприобретаемое, как некую религиозную концессию – этим упрекает, но должно быть от того, что этого боится...

Но может ли «человек природы» вовсе обойтись без религии? Да. Однако при этом значение обычаев возрастет многократно. Они займут «религиозную нишу». И законам власти или придется подлаживаться под них, или же превращать свои законы (чтобы им следовали) в обычаи. Приводил примеры. Законы пресекают древние обычаи на основании «городской логики». Направленные лучшему, они несут зло.  И не всегда зло расчетное, намеренное. Объективизма не существует! Но чтобы обмануть других, нужно, прежде всего, обмануть себя. Уверовав?..

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

/От автора – вы прочли написанный более двух десятилетий назад фрагмент сопроводительной статьи к книге (трехтомнику): «Философия, психология, а равно теория и практика язычества Северо-Западной части России на сохранившихся примерах и трансформациях…» - она так и не была издана. Но ничто не меняется. Город нашел и развил безопасное себе – скептицизм ко всему и опошление всего. Но этот раздрай припарками на совесть, что гниет. Так я думаю…/

И вот, спустя десятилетие, и опять-таки десяток лет от нас (2013), а значит, находясь на некой середке убеждений (человек меняется каждые восемь лет), продолжая «писать в стол», а художественное под псевдонимами, озвучивал следующее:

/Все время в размышлениях – что писать? Нет, не так – не «что», не «о чем», а «для кого»? Ответ на это вопрос, решит проблему «как». Ликбезом собственной истории? Популярным учебником (…)? Этнографией мест, с которой так и не соприкоснулись исследователи?.. И как писать понятно? Не свалиться в «профессионализм»? Опять же, никто не читает философов (кроме случаев, когда это заставляет делать насильственное образование). Читать для собственного удовольствия, для будоражанья ума – вопрос психологии. Читать философию в чистом виде, в комплексе, а не ссылками-цитатами – психологическое извращение, если при этом цинизм не обращен в скептическое недоверие авторитетам, всему тому, что они изрекали. Люди поверхностные верят равно поверхностным цитатам и глубоким мыслям, не видя в них разницы, потому как к ним прилеплены ценники с именами авторитетов, и думать, что сказано мелко и дешево – кощунство. Философия не меняет человека верного своим убеждением, убеждения остаются, она просто делает его более спокойным и уравнено циничным. Философом правит момент, влечение, через мгновение он может отрицать то, что говорил до этого, приводя тому столь же убедительные доводы. Легче всего рассуждать о предмете не веря в предмет. Потому как, в этом случае его вертят по всякому, не оказывая ему никакого почтения, пытаются использовать в делах ему не предназначенных, и даже, случается, находят такое применение. Вот и подумалось, а можно ли заставить человека читать то, что при других обстоятельствах он ни за что не станет? Но, в конце концов, читаете же вы эту книгу?.. Осилили первые полтыщи страниц (если начали читать с начала), осталось вдвое. Пусть ожидаете близкого мыслям куска, пусть пролистывая неинтересное, обходя скучное, непонятное, но здесь исхожу из своего опыта – есть книги, которые потом берутся в руки и перечитываются именно ради страниц, которые в другом, в прошлом «возрасте ума», были пропущены. Форма – скорлупа, затейливый каркас, который поддерживает мысль-идею. Она же, форма, служит ей и клеткой. Мне мнилось сделать клетку бесконечно растягивающуюся, всевместимую, и здесь не хотелось, чтобы книга читалась быстро, как сегодня читается и делается едва ли не все, когда-то основательное - дружат, любят, да и живут сейчас опять же словно «впроброс», а воображение подстегивается мелким жадным желанием «дальше», вместо того, чтобы будоражить его тем, что «сейчас», что «прочел»… Идеализировать? Обязательно! Сгущать? Непременно! Рубеж тысячелетия (но возможно, так случается всегда, и что мы знаем о рубежах других тысячелетий?) нанес столько вреда, что потребуются жизни нескольких поколений, и теперь уже при программе «идеализации истории», чтобы его исправить. Право, негоже рассказывать чужие истории, когда родная дышит в затылок. Историю следует знать со слов собственных. Потому пишу столь много про «лес», наш, и «тот» - «чужой», топтал и его, пусть и оскорбляет он Человека Севера своим непрекращающимся процессом гниения и прения, словно подвесили в растопырку половую тряпку, давно требующую себя выбросить, не ополоснутую с прошлого раза, уборки той столовой, где была хазарская гулянка… Но сказать, что «автор преследовал строго-определенную цель»? Нет, здесь опять воля, хотелось создать ощущения сложные и неоднозначные, такие же, как оставляет наша история. И странно ли, но мне нравится наша история, нравится и собственная состоявшаяся жизнь. Я болею тем и этим. Отсюда эта книга…/

Дополнением смотрите «О литераторах и литературных проститутках»: https://aftershock.news/?q=node/1273068

Комментарии

Аватар пользователя Юлиус
Юлиус(1 год 5 месяцев)

Какое отношение имел Святослав к щиту на вратах Царьграда? 

Аватар пользователя просто Грог
просто Грог(12 месяцев 18 часов)

Возможно никакого. Щит был прибит Олегом?

Аватар пользователя Юлиус
Юлиус(1 год 5 месяцев)

Конечно. Святослав погиб, до Царьграда не дошёл

Аватар пользователя просто Грог
просто Грог(12 месяцев 18 часов)

Но кто-то же из русов прибивал "согласно легендарному". И определенно не один раз, просто "тот случай" до нас дошел, другие - нет. Явно обычай. Я уже староват, но не настолько, чтобы не помнить - было обыграно-осмеяно в "сатириконе". Правда, читал лет 40-50 тому, но запало - да смешно, но и погано. Стеб. Метод беспроигрышный, а задача - умалить. А как стебались в 90-е?.. Как поганили все проявления подвигов? Отрицали?

Пост-скриптум: А разве Святослав погиб не на обратном пути, зазимовав у порогов?

Аватар пользователя Призрак большого леса

Странная история. 

Согласно известной истории, константинополь был завоеван крестоносцами в 1204 году.

Крестоносцы это латиняне. Согласно генетике R1b1 это выходцы из Африки, где был Карфаген который воевал с Римом. 

Так же, согласно истории, до латинян - в риме жили "этруски", которые букву "М" читали как "Ш". - А значит ROME читали как Роше.

А византийцы, те вообще читали ка "С" - а себя, по дошедшим до нас от латинян спискам, называли "ромеями", что означало народ ROMA

Но Рома это до латинян было - Росе?

Так как тогда до 1204 года себя называли жители Константинополя?

Аватар пользователя Призрак большого леса

Хоть «вабить» вам знакомо? Сбивали чурака камнем-​вабкой?

Слово "Вабить"="Манить". 

"Вабка" = выбивалка-бита.

Вот на таких передергиваниях и строится все "язычество" и новое и старое.

Аватар пользователя просто Грог
просто Грог(12 месяцев 18 часов)

Вы вабили? Я - да, сбивал затертым камнем чурака (зачур) со столбика. Стенка на стенку (подростковые возле деревенского клуба под контролем стариков) ходили? Клубный быт описывал в этнографически-художественном рассказе "Топчи планету" - ищите в сети.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Вы вабили? Стенка на стенку (подростковые возле клуба под контролем стариков) ходили?

При чем тут старики? - Это когда я был молод, меня "вабили" молодые девушки своим точеным станом и озорным взглядом "на молодежных игрищах".

Вы употребили это слово без привязки к тексту где это слово употреблено древним автором и тут же привязали к местному названию камня-биты. Но если это слово употреблялось где то в летописи или сказании, то скорее всего оно имеет смысл - "манить".

Вот в этом и опасность всех этих "язычеств" - что обычно из старины берется какое то слово и на нем строятся домысли исходя из своих современных пониманий.

К примеру, там же, где слово "вабыти" означает "манить", Это до сих пор на землях в районе Киева. там же слово "рождество" произносят "риздво". От слова резать, обрезать пуповину. - А из-за глупого прямого перевода на русский это перевели как "обрезание" и теперь целые народы, по языческому поверию - обрезают себе "крайнюю плоть и считают это мракобесие - "заповедью от Аллаха и Б-га" .

Понимаете - есть знания о мире невидимом, которые хранят в Священных Книгах и испытывают отшельники в скитах и монастырях, есть принципы правильной организации поместной общины и вертикали власти - все остальное, в том числе и "язычество" - от непонимания. 

Аватар пользователя просто Грог
просто Грог(12 месяцев 18 часов)

У нас слово "свабить" означало "уронить на землю". Северо-Запад России.

Аватар пользователя Призрак большого леса

У нас слово "свабить" означало "уронить на землю". Северо-​Запад России.

Ну да - битой по голове "свабит" так не хило. 

Но это именно местный вариант "свалить+сбить" - свабить.

А древнее вабити - к нему может иметь отношение только к текстам из вашего местного региона.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 8 месяцев)

В старом язычестве у каждого рода-племени был свой набор богов и обычаев/обрядов. Целью было "приручение" и использование страшных и непонятных сил природы. Новое - это такая помесь бульдога с носорогом. Зачем оно такое нужно? Ладно хоть магия работала бы, но нет.

Общался с нео-язычниками, ведическая русская культура, деревенские боевые искуства, турица/медведица и т.п. Они хотели "объединиться", войти в индуизм (Вышень - Вишну, Крышень - Кришна и т.п.) Индусы покрутили пальцем у виска и сказали, что их не знают, просят пройти в пешее эротическое. Это желание "войти" ещё раз говорит о несамостоятельности и искусственности.

Аватар пользователя Призрак большого леса

В старом язычестве у каждого рода-​племени был свой набор богов и обычаев/обрядов. Целью было "приручение" и использование страшных и непонятных сил природы

Нет. - Целью был культ своего рода и воспитания привычки подчинения младших старшим.

"Силы природы" - тут только внешний фактор, который позволяет воспитывать молодежь не вступая в прямое насилие к непокорным.

Аватар пользователя просто Грог
просто Грог(12 месяцев 18 часов)

Во всех культурах обычай и обряды служили для подчинения, но и уважения, и гордости (понятие исключительности). Примером в 8 лет я проходил обычаем инициации (без обрядности) - нужно было разобраться со змеей в "картофельной яме" (после этого разрешили носить широкий детский ножик на поясе в чехле - мог только резать), свидетельствовали - определяли стезю - бабушка и атавит. А в 16 опять же обычаем - боролись, натерев шею-плечи древней тиной, на острове "Три брата" - посередке, меж трех уже высохших (ушла вода) трех озер, составляющих странно-точный треугольник. И опять никаких обрядов - просто обычай, за давностью забытый чему служил изначально.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 8 месяцев)

Воспитание почитания старших работает без всяких культов, методом силы и опыта. Даже у животных.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Вообще то пресловутый кришнаизм это тоже новодел и шарлатанство для обмана глупых белых обезьян

Аватар пользователя Призрак большого леса

я проходил обычаем инициации (без обрядности)

Это только игра словами для замутнения понимания реальности. - Обычай это и есть обряд.

В русский язык образовался еще тысячи две лет назад со слияния трех народов, не говоря уже о накопившихся синонимах и заимствованиях за последние сто лет.

Это только сейчас у нас в сознании отделилось слово обряд, как что то бюрократически-царемониальное. Но когда мы говорим про времена древние, времена "языческие" - деление на обряды и обычаи неуместны. Тогда еще столько лишних слов не знали.