Каждый раз, когда заходит обсуждение о дефиците кадров в любой профессии, непременно найдутся десятки людей с мнением "платите [адекватную, нормальную, достойную] зарплату - люди придут".
А что скрывается за этими определениями?
Как предлагается, зарплаты молодого специалиста должно хватать на жилье (квартиру, в ипотеку или коммерческий найм), нормально питаться-одеваться, ну и на всякий досуг-развлечения, включая поездку на отдых хотя бы раз в году.
Более того, существенная доля людей считает, что этой з/п должно хватать на содержание молодой семьи, где женщина ушла в декретный отпуск (+уход за ребенком) на пару лет.
Далее, спустя 5-7 лет специалист взрослеет, набирается опыта, "выхлоп" от его деятельности для работодателя существенно вырастает- и его з/п должна существенно вырасти. Раза эдак в 2.
Наконец, еще через 10-15 лет, человек становится прям матерым гуру - соответственно з/п еще на 50-100% должна вырасти ("да я вообще даю результат как те пятеро!!").
По моим прикидкам, в комплексе эти хотелки невозможны.
Ну нельзя молодому конкурировать за жилье (мы говорим о считающимся в обществе нормальном жилье) с людьми, у которых доход в 2-4 раза выше (кто-то себе вторую-третью квартиру для сдачи в найм возьмет, кто-то детям подарок стартовый приготовит). Да даже стоимость услуг и товаров, которые делают люди с з/п в 2 раза выше твоей - будет для тебя малодоступной.
Собственно, если посмотреть на страны ЕС в сравнительно благополучные 2005-2015-2020 годы, вилка массовых (без 10% самых высоких) з/п "на руки" в каждой отдельно взятой стране была максимум 150% (от начального уровня), а чаще - 100%. Т.е. разница по работникам разных профессий, с разным опытом,в разных частях страны - 2-2,5 раза. Повышение з/п на 3% - здорово. На 5 - вообще отпад.
Существенная большая разница (ИМХО, где-то раз 5-6) уже давно есть в США. Ну так там молодому специалисту и перестало быть доступно собственное жилье. А если неудачно поучился в кредит - так и еда с одеждой становится проблемой.
В случае с Россией проблема усугубляется "валютной ценностью" многих статей расхода: отдых за границей, машина-иномарка (да и в стоимость чисто наших марок типа ВАЗа, УАЗа закладываются расходы на импортное оборудование/расходники/комплектующие), электроника, отделочные материалы для дома-квартиры и т.д. и.т.п. А валютная выручка страны около 3 тысяч баксов на душу населения*. Это без учета встречных закупок, необходимых чисто для производства экспортных потоков. Т.е. рост рублевых номинальных з/п никакого удовлетворения не принесет, будучи моментально отыгранным инфляцией. Ну может кроме людей имеющих кредиты по низким (давно взятые или льготные) ставкам..
Поэтому надо выбирать, должны ли быть з/п относительно высокими сразу у начинающего (высокий МРОТ) без дальнейшего резкого роста, или первые лет 10 трудовой карьеры человек самостоятельно живет впроголодь, зато каждая карьерная ступень приносит увеличение дохода.
*Нет, речи не идет что эта выручка распределяется или должна как-то распределяться равномерно.
Комментарии
Бред. У нас капитализм, а значит принцип, - "деньги на бочку!"
Если экономика не в состоянии оплачивать в полной мере труд внутри самой себя, то такая экономика неконкурентна и предопределено погибнет.
Да, все правильно. Поэтому если хотите выжить - надо перестраиваться на
реальныедостижимые целевые показатели.Так и в Германии капитализм, и Швейцарии, и в США.
Совершенно верно. Вот и перестраивайся. Продай свою почку и заплати работяге зарплату. В следующий раз будешь думать как "бизнес планировать".
"Деньги на бочку!" - это единственный способ адекватно общаться с капталюгой. Поверьте это для вас же лучше будет.
ну заплатит он новичку 100 000 рублей, опытному 200 000, эксперту 400 000.
И будут эти 100 000 по курсу 300 баксов. И с возможностью купить что-то для новичка ничего не изменится. У эксперта денег все одно в 4 раза больше.
Во первых это не твоё дело чужие деньги считать.
Во вторых С какого бы хрена. При капитализме оплачивается работа. Так что плати за работу 400тыр, если она стоит 400тыр, или нахрен с пляжа со своим гавнобизнесом. Сам свою работу выполняй.
Все эти вопли, - лишь вопли нищебродовв малиновых пиджаках, чтобы как в 90-е за шапку сухарей работяг с потрохами покупать.
Молодец, камрад! В точку. Всë по делу разложил.
Работа только за деньги. Качественная - за большие деньги. Нет денег - идите ИЗ бизнеса. Ваше место займут другие. Ныть можете дома жене, здесь не паперть, не подадут.
нивапрос, вам по душе методика США. Новички пашут за еду. Т.к. качественно еще работать не умеют. Научатся лет через 10 - выйдут на уровень зарплаты, позволяющий делать крупные покупки.
Вы за меня решили, что мне по душе, а что нет?
Вы написали текст, мой вывод из него следует.
В реалиях сегодняшнего дня за еду не будут работать даже молодые.
Кароче, капиталист колхозный, или плати или иди сам свои гайки крутить.. Бесплатно твой бред никто слушать не собирается.
5 баллов, ты сделал мое утро!!!
Отраслей с высокой маржой не так чтоб много. Там работает 6-7% трудоспособного населения. При этом структура потребления и производства такова, что с роста зарплат профит имеют банки и импортёры ширпотреба. Особенно на фоне типичного для кризисов в России финансового поведения населения.
Это реально загоняет экономику на разгон инфляции, ипотечный пузырь и заход на новую приватизацию. Не хотелось бы.
Чтоб доходы населения реально могли расти во-первых нужно отжать рынки сбыта той продукции и услуг, что мы умеем делать не хуже а то и лучше других держав. А во-вторых снижать долю импортных товаров и услуг в потреблении населения и предприятий - особенно в высокомаржинальных сегментах.
Без этого мы на фоне дефицита рабочей силы, рискуем провалиться в повтор экономической ситуации 90х, но по иным причинам.
сразу вопрос: кто определяет размер маржи в отрасли? Смотрим на мировой опыт и видим чудесное:
1. для бантустанов высокомаржинальна исключительно торговля сырьем.
2. для развитых стран выскомаржинальна торговля товарами высокого передела.
вот только не надо нам рассказывать что мы много потребляем. У вас огромные людские и производственные ресурсы были в 1991ом году - ВЫ ПРОСРАЛИ ПОЛИМЕРЫ, которые теперь с трудом восстанавливаете по приказу Путина (а не будь приказа - продолжали бы просерать) и ноете что недостойное быдло еще требует ЗП.
А , может, это ВЫ просрали тогда полимеры? А не мы?
Возможностей вагон.
Но отечественные гавнокапиталисты за тридцать лет научились меньше кормить, больше доить, и обязательно пилить.
С таким капитализмом у нас сначала сдохнет капитализм, а потом и работники.
Да собственно капиталюги уже сдыхают. Там где их не крышует государство, ведут себя как мамкины засоанцы, - в конкуренцию не тянут, несмотря на растопыренные пальцы.
В США цены на жилье такие, чтобы одиночке было не по карману, а вот молодой семье уже нормально. Причем банки выдают ипотеки именно оформленным официально семьям из мужчины и женщины. Это просто такой намек, чтобы регистрировали браки, а не просто жили вместе.
Банкиры в роли блюстителей нравственности?
Никакой нравственности, просто бизнес. Здоровые люди в браке живут, работают, заводят детей. Не зарегистрированные могут легче разойтись, и переехать, а БУ дом дешевле. Больные гомосексуализмом часто или друг друга убивают, или в тюрьму попадают. А это убытки.
И много ль там нынче здоровых?
75% браков в США распадаются в течение 5 лет, в 80% случаев инициатор развода - баба, потому-что после рождения ребенка удачный развод дает тебе половину совместно нажитого плюс алименты. Особо финансово подкованные рожают несколько детей от разных мужиков - и можно не париться о деньгах ближайшие лет двадцать. А нормальные мужики едут удалено работать на Филиппины и женятся там на местных.
Цены в США на жилье при равном качестве могут отличаться в разы в разных регионах.
Так у нас то же самое. Причем очень сильно завязано на уровень зарплат - т.к. доля дохода, которую люди готовы отдавать за жилье, примерно одинакова.
У нас - если не брать радикальные крайности - разница между областными центрами и там Москвой, Питером и Сочи - и оценивать примерно одинаковые дома и квартиры - в 4-5 раз. Там же между центром США в какой-нибудь Оклахоме и Нью-Йорком, не говоря уж про Сан-Франциско - разница в ценах на порядок.
вы сами с собой начинаете спорить: то в разы разница, то на порядок..дальше на порядки будет?
Причем для основного обсуждения эти детали вообще не важны.
это вы чирикаете пока у нас дефицит народа и безработица 7% как только людей станет много а буржуины стараются всеми силами (ибо нарожать не можем берём мигрантов - сразу готовый но тупой) всё будете за место конкурировать с 30ю и работать за еду. Яркий пример айти программисты в цене их мало зарплаты большие-пришли индусы с китайцами и настала пи-да выкидывают на улицы тысячами.
Посвисти мне тут. буржуй сдохнет в обнимку со своим капиталом без работяги, и прекрасно об этом знает. Сам обслуживать свой капитал этот паразит не в состоянии.
Поэтому использует абсолютно любые способы принудить работягу обслуживать его капитал, - в том числе и убеждая работягу, что якобы это капиталист по доброте душевной буквально дарит ему эту работу.
пока толстый сохнет работяга сдохнет а штрейкбрехеров найдут без проблем
Давай - давай свисти, гавнокапиталист.
Штрейкбрехер тоже не дурак, и он приехал сюда не для того чтобы на тебя, идиота, за шапку сухарей работать.
Он приехал за счастьем. И поработав первый месяц за шапку сухарей, он на второй месяц разберётся что вот такой организм как ты стоит у него на пути и сосёт его кровь, и потребует у тебя нормальных денег, и когда ты ему их не дашь, он на третий месяц зарежет тебя и сдаст на органы.
И будет хоть и преступником, но в своём праве.
Потому что нельзя пользуясь незнанием людьми местной обстановки доводить их до отчаяния.
очень даже будет ибо счастье для него это немного лучше чем у него дома (они готовы убивать за ничтожные деньги) особенно если их будет 30 а ты 1.
Вот же капитал-нищеброд ты тупой....
Кароче раз у тебя нет денег, иди бухай с бомжами под мост, не морочь мне бесплатно голову.
нечего морочить у тебя мозг импотент
Бгггггг! Да ты кроме того что нищеброд, ещё и бабским мЫшлением отягощен
. Для таких нанимателей, - у меня двойной ценник, и предоплата 100%. :-)))))))
не, ну сколько вокруг желающих надармовщину в рай въехать....! Нацепят поцреоптически-советскую аву, а сами гаже хохложидов.
это вряд ли товарищ головожоп твоё мышление фекальное - рот открыл по-ал попытался мысль выдавить тот же результат. И должность для тебя одна - хранитель сартира.
Ну так не давайте мигрантам гражданство - поработал прибыль принес и домой в кишлак с небольшой частью этой премии.
Те которые так думали - уже разорились на поддержке индусского кода.
ну да ну :)
Боинг, например.
Причем там вообще клиника...
откуда вы такое выдумываете?
даже в сомали что-то да происходит, живет какая-то экономика
Вся эта херня с "дайте достойные зарплаты" не учитывает психофизиологию. Не важны зарплаты и мерседесы. Для человека важно социальное положение. Очевидно, что если у всех будут мерседесы, то их ценность для определения социального уровня, будет минимальна.
Я тебе уже сказал, иди платишь за работу полную цену, или идёшь со своей психофизологией к опять таки платному врачу-мозгоправу.
Бесплатно с тобой никто разговаривать не собирается.
Что тебе в этом капитализме ещё непонятно?
бред. я бы запретил лучше всякие социально-незначимые виды деятельности. Нехрена татухи бить и ногти красить - иди на панель ну или улицы подметать )
Ну объясните первому комментатору, что при капитализме надо запретить востребованные обществом услуги.
Ну да, а попутно вспомнить к чему приводит желание запретить все, что кому-то не нужно или не нравится.
Ничему жизнь не учит
Просто такие как он считают себя единственными умными на всю округу.
Безусловно: я лучше всех знаю что вам всем нужно, а что не нужно.
В то время как в США ставили компьютер в каждый дом, в СССР размышляли нужен он или нет. Ну вот и результат.
На любом повороте такая система будет отставать.
.дубль.
А на панели, значица, будет социально-значимый вид деятельности? ))
конечно. Больше шлюх - хороших и разных.
Зачем запрещать? Можно вполне законными методами: налоги, патенты, лицензии, стандарты, требования к помещению, обучению.... и огромные штрафы за нарушения.
Золотое дно для чиновников. И какое прекрасное средство большому бизнесу давить всех этих мелких капиталюг как тараканов. Монополия - этож деньги из воздуха!
Чиновников надо периодически расстреливать ИИ судить.
Смотреть, с первым возражение нет. Хорошо, можно просто судить.
Страницы