Я живу в Красногорске. Это не делает человеком, что держит руку на пульсе всего что происходит в городе вообще, и уж тем более в Крокусе в эти минуты. Но есть то, с чем я сталкиваюсь периодически и это "с чем" вызывает у меня вопросы, ответов на которые у меня нет.
1. Существуют ли законом утвержденные нормы дозвона в экстренные службы, 112 в частности? Если они есть - кто, как и чем отвечает за их соблюдение? Если их нет то для чего они вообще существуют?
Летом, услышав полет дрона что попустился в Павшинской пойме по итогу, я дозванивался в 112 более 13 минут. НЕ дозвонился вовсе. Сегодня, в половине четвертого дня, я прозванивал 112 в течении 8 минут. Экстренные службы и вот это вот все. Этих минут у людей в Крокусе, я так понимаю, просто не было. Типы с автоматами явно шли со стоянки для авто, абсолютно безлюдных точек у главного входа нет. По ним могли дать инфу зеваки с улицы еще на подходе к зданию. Ближайшие полицейские и судебные приставы в пятистах (край) метрах. Рядом здания правильства МО и областного суда.
2. О пожарных выходах в нашей стране не говорил только ленивый. Какого хера люди выстраиваются в очередь на выход в единственную открытую дверь, пока в здании идет стрельба и идет пожар? Почему люди сами выносят двери в каких-то подвалах какими то, лядь, топорами. Где была агаларовская охрана которой для эвакуации людей автоматы не нужны.
Что это, бога душу, за дичь вообще?
Комментарии
Так быстро разобрались и сделали выводы?
если вы не умеете в буквы и их сложение в текст - купите себе букварь и наймите репетитора
если у вас проблемы с логикой ( а они видимо есть ) - купите себе учебник, например, Челпанова. я, если не ошибаюсь, в колледже учился именно по нему. рекомендую.
Наймите себе психолога. Чтобы не подрываться сразу, не имея всей информации. Если вам для глубокомысленных выводов достаточен букварь, то и ладно.
С дозвоном действительно не очень. Надо было дозвониться в наше РОВД. 35 звонков. И только на 36-м подняли трубку
.
Согласен, провокаторов и паникёров к стенке, самое время...
Ну и про пожаростойкость материалов строительства надо бы поинтересоваться. Уж слишком быстро разгорелось.
Если поджог специальный, с атакой на пожарную систему, то тут может не быть криминала.
Но не на всю конструкцию, локально да.
все что может гореть при правильном поджоге гореть будет за милую душу. особенно если есть чем разжигать и есть цель сжечь
Именно может! Но соответствует ли то что поставлено тому что допущено и не должно? А разжигать, на видео среди нападавших "человек" с рюкзаком, скорее взрывчатка. Не могли напалма на крыше массу разлить.
Было сообщение очевидца, что один из террористов кинул бутылку с коктейлем Молотова.
и это распространилось на 12000 кв. метров. Крыша из картона была?
А что не так? Пожарные не могли начать тушить пожар, пока в здании идет стрельба и террористы не обезврежены. Вот и разгорелось, тем более, что коктейли Молотова бросали на обивку кресел.
Негорючие материалы не должны так разгораться.
Я не очень сильна в теории огнезащиты, но убеждена, что если пожар не тушить, то он будет разгораться все сильнее и сильнее. Тем более, там принудительная вентиляция, есть постоянный приток кислорода.
А возможности начать тушение не было. Скорее всего и сейчас нет.
Вентиляция должна автоматически отключаться при срабатывании приборов пожарной сигнализации - это обязательное требование.
А что толку? Отключиться вентиляция. Включиться дымоудаление, подпор и компенсация. С учетом того, что там по сути атриум, а люди разбивали окна, воздуха на горение, там достаточно, а гореть есть чему.
На объектах с массовым пребыванием людей, на путях эвакуации должны применяться материалы с определенным классом огнестойкости, дымовыделения и так далее.
Нам в больнице давали Предписание, заменять напольные покрытия, отделку стен обрабатывать и пр
Не исключено. Я попытался найти вид крыши, но нашёл только это -
Плоская, явно на основе гудрона или резины.
Это следствие общего отношения к безопасности. (К своей и других)
Здание 1-й степени огнестойкости. Предел огнестойкости несущих и ограждающих конструкций от 30 до 120 минут - в зависимости от назначения. Отсюда время эвакуации (пожарные выходы, указатели, звуковое оповещение и т.д.). https://ferumlab.ru/presscenter/povyishenie-ognestojkosti-zdanij/
Само-собой, проекты таких зданий должны проходить экспертизу, а в приемке здания в эксплуатацию участвует представитель пож-надзора.
Вот о соответствии актов факту и написал. Не раз сообщалось что причиной сильных пожаров была замена дорогих разрешённых материалов на более дешёвые, но несоответствующие требованиям материалы.
После "Хромой лошади" никто так уже не палится.
Так все и работают. На бумаге самое хорошее и дорогое. А в реальности строят из дешёвого. На эту разницу и живут
О приложении "РАДАР.НФ" не слышали что ли? В ВК реклама постоянно попадается.
не слышал. для меня вк сейчас это пара пабликов с сериалами и фильмами
нф - карманная конторка, что скажут, то и делает.
Кстати, кроме номера 112 есть еще бесплатный номер 911.
Да, см. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 ноября 2021 г. № 1931 Об утверждении обязательных требований к организации и функционированию системы обеспечения вызова экстренных оперативных служб по единому номеру "112", в том числе порядка и сроков осуществления приема, обработки и передачи вызовов по единому номеру "112" диспетчерским службам
Там же:
Надо смотреть конкретно в Московской области, кто там отвечает за систему-112. Вроде это оно: https://mosreg.ru/download/document/81830, ответственный - ГКУ Центр вызова экстренных оперативных служб по единому номеру 112 Московской области
я это все видел летом, но понять кто и за что несет ответственность - сие для меня тайна.
Руководитель вот этого ГКУ МО несет ответственность за выполнение указанных показателей.
буду надеяться, что в Крокусе эти нормативы все ж таки были соблюдены и время на реакцию у полиции было. правда надеяться я не умею
На такое никак достаточно быстро отреагировать невозможно. Хоть обмажься системами и кнопками.
8 секунд принять звонок, минуту на разговор параллельно давая инфу дежурному, сколько времени нужно для передачи тревоги соседям в суде ( а там парни с автоматами и в брониках, и не один ) - хрен его знает. что предписывает этим соседям инструкция в таких случаях - хрен его знает. наверное занять оборону в своих зданиях. то е ничего бы не изменилось по итогу для тех кто в крокусе. так что вы правы, видимо. если не по факту, то по сути. злости чего то много
"Парни с автоматом и в брониках из судов" не поедут на теракт. Туда поедут бойцы из СОБР и прочих специально созданных для этого отделений и служб.
Сколько можно истерить? Одни требуют, чтобы пожарные под пулями тушили пожары; другие - чтобы охранники в суде бежали куда-то и зачем-то опять же под пули.
Есть четкие инструкции, кто и что делает в таких ситуациях. Хватит разгонять волну!
Приложение "Радар" лучше установите себе.
+
ТС в голову почему-то не приходит такая простая мысль, то все силовики разом не бросаются на ЧП хотя бы потому, чтобы не перестрелять друг друга в неразберихе. Чистая рефлексия.
У граждан есть понятный алгоритм действий на ЧС, это набрать номер службы спасения, или полиции. Если эти номера не отвечают, то человек оказывается в ситуации паники. Нужно население готовить и раскладывать все как детям, это делать нужно, это не нужно, что делать если дозвониться не получилось и т.д. и т.п. Как японцы с землетрясениями, они даже ночью на автопилоте выполняют все инструкции чтобы спастись. У нас о таких инструкциях умалчивают, а их нужно запускать в качестве социальной рекламы из каждого утюга. И объяснять почему нельзя дозвониться, почему нельзя использовать свое оружие и т.д., Да вообще, у нас какое то странное отношение к гражданам, граждане как будто должны сами пройти квест и сами разузнать или догадаться, изловчиться и добыть интересующую их информацию. Это не нормально.
Это всё не о том...
соболезную всем...
ситуация с такими обьектами меня лично удивляет. в крокусе регулярно бываю на всяких выставках и мероприятиях. охраны там обычно вагон и тележка. на паркинге всегда тусняк, в оранжевых жилетках, регулировщики или кто там в салатовых - туда не ставь, сюда не ставь, пропуск. в здании рамки - по несколько чел на рамку - сумочку поставь, пакет открой, туда пройди, сумку отдельно ручной осмотрят, а ты через рамку и т.п. двери никогда все не открыты обе на прямой проход. сначала одна сбоку, потом другая со смещением. на паркинге всегда скорая, и то не одна, у каждого павильона и какие-то спецмашины. как при таком заполонении чета вообще происходит я не знаю.
Сейчас у нас тут куча вертолетов летает, но в 21:30 не видел ни одного, а пожар уже давно полыхал.
Время реакции, конечно, удручает.
И первое, что подумалось, когда прочитал про теракт - что должно быть выстроено оцепление. Пока по информации из открытых источников не похоже, что оно было организовано.
А вы хотели, чтоб еще и вертолет сбили до кучи, да? Вертолеты появились тогда, когда стало понятно, что они могут начать тушение.
Вертолёт - это один человек. А от бездействия, возможно, погибли сотни.
Уже показывали видео, что были смельчаки, которые ходили за ранеными.
А спасатели - это какая-то привилегированная каста?
А, то есть 140 убитых и раненых вам мало. Надо было, чтобы к ним еще добавились спасатели, чтобы их тоже перестреляли; а если бы еще и вертолет подбили и он упал бы на крышу, вас это привело бы в неописуемый восторг, да?
По всем писаным и неписаным правилам помощь оказывается только тогда, когда нет прямой угрозы жизням спасателей.
А 1.5 часа на раскачку нормально?
Угу. Они знают как спасать, как вытаскивать и как откачивать. Поэтому сначала идут те, кто умеет убивать, убивают кого надо, и только за ними идут спасатели, спасать тех кто выжил.
Звериный оскал реальности, многие не готовы его увидеть, осознать, принять.
ПС: 95% населения зачет по первой помощи провалят... ибо не знают, забыли или не умеют.
ПС2: Пройдите курсы первой помощи, пригодится.
Я выходил из гостиницы "Аквариум" около 21.00, вертолет там в это время был.
Да какие нафиг законы, законы это средство порабощения.
Знаете такую национальность как адвокат?
Право - это возведения в закон воля господствующего класса.
По 2 в день законы принимаются.
В СССР хватало 1 в год в среднем.
Страницы