Прогноз по населению Земли опять изменился… Впервые с Черной Смерти оно на пороге сокращения

Аватар пользователя alex_midway

Еще относительно недавно "ученые" прогнозировали, что население Земли будет расти весь 21в и стабилизируется на отметке толи 11, толи 12 млрд.

Всем, кто появился на свет в эти сентябрьские дни, в 2100 году (если до него доживут) стукнет восемьдесят шесть. А все народонаселение Земли к тому времени, то есть на протяжении одной человеческой жизни, увеличится с нынешних 7,5 до 11 - 12 миллиардов человек.

Такой прогноз дают ученые Вашингтонского университета на основании последних статистических данных ООН. И тем самым утверждают, что рост населения планеты не стабилизируется после 2050 года, как полагали до этого многие исследователи, в том числе в России, а продолжится весь XXI век.

https://rg.ru/2014/09/22/naselenie.html

И кто бы мог подумать, но нынче расчеты пришлось корректировать:

Население Земли начнет сокращаться в ближайшие десятилетия впервые со времен «черной смерти»

По прогнозам специалистов, это произойдет к 2050 году 

В ближайшие десятилетия население Земли начнет сокращаться. Об этом пишет газета Telegraph со ссылкой на опубликованное в журнале Lancet исследование рождаемости во всем мире.

Отмечается, что для роста численности населения Земли показатель рождаемости должен быть равен 2,1 ребенка на одну женщину. В 2021 году он составил 2,23, однако авторы статьи отметили стабильное снижение этого значения. Так, в 1950-м показатель рождаемости был равен 4,84 ребенка, при этом к 2050 году, по прогнозам специалистов, он достигнет отметки 1,83, а к 2100 году — 1,59. 

https://snob.ru/news/naselenie-zemli-nachnet-sokrashchatsia-v-blizhaishie-desiatiletiia-vpervye-so-vremen-chernoi-smerti/

Так вот я уверен, что и этот  прогноз придется скорректировать. Рождаемость будет падать быстрее и ни о каких 1.83 к 2050 даже мечтать не придется.

Привожу эти данные по двум причинам:

1) Современная демография -- это не наука, это просто подсчет цифр и пролонгация в будущее текущих тенденций. Когда меняется тенденция то придумывается новый термин, например "демографический переход" №3 или №5 и постфактум объясняется текущее состояние.

2) Пишу для тех, кто говорит: "Ха, рождаемость не проблема, вон население земли растет, значит все отлично!". Вы еще услышите такие вопли на эту тему... в стиле "Все пропало! Это Конец Времен!!!"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Нас ждут очень веселые времена. Ну или может быть будет изобретена искуственная матка...

Комментарии

Аватар пользователя Александр Т
Александр Т(4 года 4 месяца)

Нынешние оценки: стабилизация на 9-10 млрд, потом вниз

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Ну может 9 достигнем, нэа вот 10 -- сильные сомнения.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Запсиховали демографы...

Аватар пользователя Demen
Demen(9 лет 9 месяцев)

Причём вниз, без войн и голода, мы будем идти достаточно медленно. А вот исчерпание доступных ресурсов планеты, где то рядом.

Так что, процесс позитивный, дай Бог. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

На сколько медленно? На какой отметке остановится земная рождаемость??? Скажите вы считали что будет при рождаемости в 0.7 например? Это рождаемость Ю.Кореи сейчас. Сколько у нынешних югокорейцев будет правнуков??? Посчитайте и поймете как "медленно" будет падать.

Аватар пользователя Demen
Demen(9 лет 9 месяцев)

Люди живут долго и рожают по разному, так что сокращение, это десятилетия если не столетия. 

Нам нужны люди для системы образования и науки, а также для работы. Но с развитием автоматизации и роботизации все меньше. А развитие ИИ может отменить необходимость образования. Так что людей нужно все меньше.

А вот для роботов нужно все больше энергии, которую отнимают лишние люди. Так что, уменьшение людей позитивный процесс. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Люди живут долго и рожают по разному, так что сокращение, это десятилетия если не столетия. 

Так вы посчитали что будет при рождаемости в 0.7? Хватит уже воду лить. Цифры давай!

Но с развитием автоматизации и роботизации все меньше. А развитие ИИ может отменить необходимость образования. Так что людей нужно все меньше.

Этим сказкам больше чем вам и мне лет, при чем в три раза минимум. Мне 47. Воз и ныне там. Только каждый раз мессия новый. А людей образованных и квалифицированных как не хватало так и еще жестче стало. Нуну.

Пойте эти песни пока вас есть натурально  есть не начнут. ИИ придет и вас выручит! Точно точно!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Эти оценки уже лет 30 у специалистов.

Капица с такими оценками публиковал свои "Пределы роста" в 2000х.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Каждый автор статьи на тему демографии должен предъявить справку о наличии трех и более детей. Иначе он тоже таки участвует в депопуляции страны и мира.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

4, от двух женщин. Я бы и больше да возраст супруги уже не тот. А первая жена категорически на третьего отказывалась.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

4 ребёнка на 3х человек... не самый лучший результат. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 11 месяцев)

smile3.gif
Это было сильно! 
smile308.gif

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Я не рожаю.

4 на 2 женщин. Коэффициент 2.0. Если бы у нас был устойчивый 2.0, то считай 90% дела сделано.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

А что, мужик уже не человек что ли? smile3.gif​​​​​​

Вы втроём оставили на планете земля, вместо себя четверых. Какая разница, кто рожал, а кто не рожал?))) 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Ты меня в чем-то обвиняешь? На каком основании?

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 8 месяцев)

Ок, сколько родил/оставил на земле лично ты?

Аватар пользователя daZerGauss
daZerGauss(2 года 3 месяца)

правильно. надо с недородом бороться, а они разводят тут сопли smile3.gif

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

А какое дело сделано то? Вы какое количество людей на планете считаете оптимальным? И как эти цифры обоснованы?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Нет никакой конечной цифры. Вернее цифра зависит лишь от освоенных технологий и доступной энергии.

Человечеству для начала надо научится хотя бы стабилизировать свою численность. Пока мы умеем только сокращать и то неумело и внепланово.

Аватар пользователя ace
ace(6 лет 8 месяцев)

…и демографам освоить дополнительные методы прогноза к их любимой линейной интерполяции

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

А на чем эти методы должны быть основаны? Вы, видимо, таким методом владеете?

Аватар пользователя ace
ace(6 лет 8 месяцев)

Могут быть основаны например не на демографии, а на экономических закономерностях. Способы есть, но не все, очевидно, в курсе

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Ага, отлично, но вы ты похоже способы знаете? Так поделитесь с общественностью, раскройте, так сказать, глаза. Опишите экономические закономерности, как они влияют на население,каким образом можно прогнозировать его численность. Грех ведь скрывать свои знания, все с интересом ознакомятся и проблема будет решена.

Аватар пользователя ace
ace(6 лет 8 месяцев)

Знаю, делиться не буду. Язвительные комментарии можете приберечь, неприятно с вами общаться. 

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Но вот из за таких как вы и остаёмся мы в темноте незнания. Приходится бедным демографам линейку прикладывать, а ведь могли бы...Что могли неизвестно, конечно, но что-то великое наверняка.

В общем-то болтать языком каждый может. "Все знаю, но никому не скажу", убожество какое...

Аватар пользователя ace
ace(6 лет 8 месяцев)

Ты хам, с тобой неприятно общаться. 

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Ну за то вы очень культурный и много знающий человек, жалко знаниями делится не хотите. 

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Ага, а как вы это себе представляете, что человечество научится? Какими средствами на ваш взгляд можно чему-то научить человечество? У вас, видимо, есть какой-то план действий?

Аватар пользователя ace
ace(6 лет 8 месяцев)

Так ты предложи своё видение проблемы, п то выглядит так, что в вопросе не сечёшь и поумничать зашёл.

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Я в вопросе не секу, поэтому и решения не предлагаю. На мой взгляд его нет сейчас, поскольку единого общества нет, социальные различия и экономические различия гигантские.

Но вы то так ж не считаете, видимо какое-то решение видите и вопросе сечёте. Поэтому и интересуюсь, надо же послушать умных людей. Или вы просто трындите за все хорошее?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Про человечество не скажу, а вот России сам Бог велел быть тут первой.

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Да, это гораздо ближе к реальности. И какой план?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Цитата из моей другой статьи:

Первое и самое главное! Надо исследовать вопрос урбанизации. Надо определить порог больших городов. Сколько их надо для развития экономики, сколько населения надо что бы жило в больших городах (как по мне так максимум до 2 млн, и то уже много). Сколько населения надо расселить по маленьким городкам и селам. Это проще сказать чем сделать. Придется переделать все: общество, экономику, систему власти. Такого еще не делал никто. ГОЭРЛО и индустриализация за две пятилетки -- просто детский утренник по сравнению с этой задачей (это мое оценочное суждение).

Примечания:

1) Здесь "расселить" -- не значит насильно вывезти. А создать условия и люди сами поедут. Как ехали при СССР на севера да на БАМ.

2) Надо прекратить стягивать людей в агломерации. Вы никаким посулами не поднимите рождаемость в Москве. Это скученный человейник, там люди могут только перевариваться. И завоз мигрантов не решает проблему -- это отсрочка от решения проблемы, отодвигание ее в будущее. Уже дети мигрантов рожают или столько же как местные, или еще меньше. Хотя я был уверен что только третье поколение выходит на рождаемость как у автохтонов.

3) Итого. если будет найден баланс проживания людей города/малые поселения -- то удастся регулировать рождаемость путем смещения этого соотношения. Люди в деревнях рожают больше, можно довести до 3! В городах рожают всегда мало, но можно удерживать на 1.5, только города должны быть не как Москва. Итого мы будем иметь механизм регуляции в ту сторону, в которую нам надо. Хотя бы научимся не вымирать а держать более-менее устойчиво воспроизводство своего населения.

Но. "Придется переделать все: общество, экономику, систему власти. Такого еще не делал никто."

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Ага, ну то есть революционное изменение уклада общества. Да, наверное так и можно только. Единственно для такого изменения нужна широкая поддержка, которой на мой взгляд нет и не будет. Но вы то создали свою партию, агитирует народ? Или пока проводите теоретическую работу?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

ну то есть революционное изменение уклада общества

Вы специально залезли на чердак что бы было страшно?

Почему революционная? Почему не постепенно и эволюционно? революционно будет когда искуственную матку изобретут. Вот вам тогда мало не покажется. Я предлагаю что бы люди рожали и жили не в человейниках. Хотя оставить возможность для желающих, пусть пееревариваются.

Или пока проводите теоретическую работу?

Читайте написанное:

Первое и самое главное! Надо исследовать вопрос урбанизации.

Это под силу мне, простому инженеру, работающему ИТшником? Реально? Это поле не паханное. Надо создавать НИИ на стыке многих наук, я пока даже перечень не могу обозначить каких. Вы не поняли масштаб проблемы а спрашиваете о партии. партию проще создать чем это исследовать.

Все что я могу -- это писать статьи, разъяснять в комментариях. Еще каких 5-7 лет назад вообще высмеивали за такие статьи. Сейчас вон уже вопросом задаетесь. Прогресс!

Может рано или поздно "идея овладеет массами", люди хотя бы поймут что есть проблема и власть начнет что-то делать, кроме как просто с трибун вещать: "Мы повысили маткапитал! Во как заботимся! Что? Все равно не рожают? Ну тогда нарисуем красный круг!"

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Понятно, то есть вы за многолетнее всестороннее исследование проблемы. И когда нибудь потом идея овладеет массами. Хороший план, полностью поддерживаю. Как там у Гоголя было: "Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян."

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Ну если за 10 лет сумеют понять полностью все тонкости человеческой демографии -- то я буду рад. Это самый оптимистичный вариант.

А для таких как вы есть другие методы борьбы за демографию, например нарисовать очередную цветную фигуру, ну или дать денег, льготы. Работает одинаково!

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Я просто не считаю, что нужно бороться за демографию. Планета в ходе глобального переформатирования, которое может закончиться как угодно. Зачем сейчас строить прожекты демографические мне не очень понятно, скорее нужно включать режим "все для фронта, все для Победы". Будет победа, там видно станет, а нет-демография на радиоактивной помойке в любом случае хорошей не получится.

Но безусловно, я могу и ошибаться, поэтому мне всегда интересны идеи, которые выдвигаются подобными вам людьми. К сожалению я ни разу не видел, что бы у кого-то сдвинулось дальше пустых ля-ля.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

"все для фронта, все для Победы"

Ну вот победил ты. А в тылу уже никто не рожает. Что ты дальше делать то будешь?

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

А почему вы решили, что не рожает? Любое глобальное переформатирование мира выразится в глубоких изменениях в социуме. Вы может прогнозировать какие они будут? Каким выйдет общество из этих войн? Может будут рожать, получив новые стимулы к развитию, а может наоборот. Какой смысл сейчас что-то исследовать и разрабатывать, если в итоге все результаты, даже если их получат, отношения к новому конфигурации общественных связей иметь не будут? Ну исследуйте изменения в демографии в связи с переходом от родоплеменного строя к раннему феодализму, тоже полезно будет поди. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

А почему вы решили, что не рожает?

Российская рождаемость 1.5. Рождаемость у русских от 1.0 до 1.2. Тебе все еще кажется что это далеко от юкорейских 0.7?

У тебя надежда: вот победим и кааак начнут рожать. Нуну. Я тебе из будущего вещаю, считай я туда смотался и посмотрел: 1) Победим. 2) Не зарожают!

Но не буду отнимать надежду. Может я ошибаюсь, и русские девки тока и ждут победы, что бы по три раза в роддом скататься.

Хохлы вон тоже живут в реально умершей стране, а уверены что вот-вот победят и все наладится, весь мир им триллионы даст!

Тебе не кажется что как-то очень похожи два явления?

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Ну раз вы так будущее прозревать можете, то чего уж там, не поспоришь. Можно дальше маниловщиной заниматься, НИИ открывать по исследованию демографии. Кто там работать будет, что делать...Без разницы, не барское это дело, НИИ мне откройте. Самому то не смешно?

Ладно, позицию вашу понял, успехов в дальнейшей борьбе за демографию на страницах афтешока.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Ты чего хочешь от простого пейзанина, который задается вопросами в свободное от решения жизненных проблем время? Что бы я тебе дорогу в светлое будущее показал? Расписал где поворачивать, где ускорится, где притормозить?

Я хотя бы признаю проблему. А клоуны ноют под две шарманки:

1) Подумаешь население России уменьшится, вон население земли то растет!

2) Ну упадет население хоть России хоть земли в целом, проблема то какая?

Так что продолжай.

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Про простых пейзан, которые генерируют решения глобальных проблем в Собачьем сердце хорошо сказано. Освежите в памяти на досуге.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

А ты мне покажи работающее решение? Чо?

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Его просто нет в настоящий момент. Развитие в текущей социальной формации себя исчерпало. Если она сменится, то как будет дальше развиваться и будет ли вообще не известно. Если не сменится, то просто социум будет гнить. Конец Римской империи помните? Вот это он и есть.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Его просто нет в настоящий момент.

Именно. Вот я и размышляю. Тебе не нра мои предложения? Свои есть? Давай, я их еще похлеще обосру, дело то не хитрое.

Конец Римской империи помните?

А вы растяните эту империю на весь шарик, тогда и поймете что ждет человечков. При Римской Империи были места где было похер, упала там какая-то империя, или еще гниет, в принципе таких мест было большинство. А сейчас нет таких мест.

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

О чем размышляете? О том как общество будет устроено после глобальной войны? Этого я не увидел. О том как изменить демографию в существующем социуме? Это бессмысленно априори. Поэтому, как уже не один раз написал, никаких идей на эту тему у меня нет, они сейчас под собой никакого фундамента не имеют.

Я как раз прекрасно понимаю, что ждёт "человечков", если все пойдет так, как пошло в Pax Romana. Какой смысл обсуждать тогда демографию вообще? Феодосий мог рассуждать о том, что надо ромеев расселить из Рима по землям, только толку то?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Я вижу что у России и примкнувшим есть шансы. У всех остальных шансов или меньше, или вообще нет.

Теперь как повысить рождаемость прямо сейчас, вот со следующего года, перечень простейших мер:

1) Те кто селится в деревне (любой где есть пустующая земля) получают полную свободу по возведению дома (количество бумажек и разрешений или ноль, или 1-2), получают скажем 20 или 40 кубов леса, можно на корню.

2) Те кто заводит в деревне коров(у) те получают возможность сдать гос-ву какое-то кол-во молока по завышенной цене. + деревне выделяется пастбище (и сенокос) на фактическое кол-во голов, если увеличилось стадо -- увеличивается и пашня.

Все. Через 10 лет получите возрожденные деревни и рождаемость в них от 3.

Аватар пользователя lostbyte
lostbyte(5 лет 8 месяцев)

Да, да, конечно. Опять же к вопросу о космических масштабах...Кто будет строить дома, на какие деньги их будут строить, откуда инфраструктура возьмётся...Пофиг, барин сказал.

А средства на выкуп молока кто будет выделять? Федеральное правительство или местные бюджеты? И молоко куда девать? На заводы сдавать? А кто контроль ветеринарный вести будет? Сколько нужно специалистов, что бы городских жителей обучить содержанию скота? Вы генерируете грандиозные идеи даже на подумывая как их реализовывать.

Война идёт, но государство сейчас начнет вбабахивать средства в освоение заброшенных деревень, самое время. После войны надо будет Новороссию восстанавливать. Но кому это надо, мы деревни же будем строить...И молоко собирать.

Страницы