Bloomberg: Рождаемость в Германии падает стремительными темпами

Аватар пользователя basil10

В прошлом году уровень рождаемости в Германии упал до самого низкого уровня за более чем десятилетие, что усилило опасения по поводу того, как сокращение рабочей силы может повлиять на экономические перспективы страны.

Данные, опубликованные в среду Федеральным институтом демографических исследований (BIB), показали, что немецкие женщины осенью 2023 года в среднем рожали 1,36 детей по сравнению с 1,57 в 2021 году.

Резкий спад является частью проблемного коктейля факторов, которые подрывают конкурентоспособность Германии и сдерживают экономический рост. Компании крупнейшей экономики Европы все еще примиряются с потерей дешевого российского газа  и напряженностью в торговых отношениях с Китаем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Мигранты все больше ассимилируются и перестают рожать вслед за коренными немками.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

Это известный феномен. Более того, с поправкой на социально-экономический статус уже второе поколение эмигрантов рожает даже меньше коренного населения.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

уже второе поколение эмигрантов рожает даже меньше коренного населения.

Быстро, я полагал что только третье поколение выйдет на уровень коренных...

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

В общих чертах, как я помню из прочитанного: второе поколение мигрантов-бедняков рожает меньше аборигенов-бедняков. Второе поколение среднего класса рожает меньше, чем аборигены среднего класса. Но, среди мигрантов для бедняков выше, чем у аборигенов, а бедняки рожают больше среднего класса.

Поэтому если брать мигрантов в целом, то рождаемость у них действительно выше, чем у местных, пусть и ненамного (1,6 против 1,3 для Германии, это за прошлые годы данные, сейчас ниже и там и там).

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 3 месяца)

Если бы считали рождаемость ариек, а не загорелого войска, то там бы похлеще Южной Кореи было. А так да свежий импорт рождаемость вывозит. Только будут ли черножопики работать на факториях - вопрос большой.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

говорят, турки на BMW вкалывают...

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 3 месяца)

Не спорю. Но в тех волнах иммиграции турков там доли процента.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Белые немки, между нами, почти всегда страшноваты. В целом, в плане чистоты крови Германию уже не спасти.

Разве что ещё в бывшей ГДР должно найтись немало красавиц.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 3 месяца)

Белые не только немки страшноваты. Поэтому немки табунами ездят в Турцию где источающие сперму ДНК ослосервисники их считают даже женщинами.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Если бы только немки эти ДНК впитывали, возможно, это бы спасло Рейх. Но не судьба - гадкие резиновые изделия и не менее гадкие таблетки препятствуют росту будущего поколения немецко-говорящих фрицев, гансов и моххамедов.

Аватар пользователя ЕвгенийПирик

ЕвгенийПирикlt.svg 16:56новое

У меня друг на автовозе по Германии вахтами работает. Так вот через примерно два месяца вахты немки становятся очень даже ничего!

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 3 месяца)

"Не бывает не красивых женщин, бывает мало водки..."

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 3 месяца)

Но не каждый может столько выпитьsmile20.gif

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

а как же мусульмане?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Рожают еще меньше. В Германии им есть, чем заняться помимо выработки детей, в отличие от мусульманских стран.

Аватар пользователя Shulz
Shulz(1 год 9 месяцев)

В чем проблема, собственно? Есть глобальная задача снижать рождаемость, с ней справляются. Всё ок с этой точки зрения.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 3 месяца)

Глобальная да, региональное на уровне государств выгоден СКР 1,9-2,1...

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Высокая рождаемость может быть только в аграрных обществах. В индустриальных урбанизированных обществах дети - большие проблемы. 

ПС. Никто там ничего не снижает, никаких заговоров тут нет. Просто в аграрных обществах дети нужны, они всю жизнь живут рядом с родителями и являются работниками в семье и опорой в старости, а в индустриальных обществах дети не нужны, они не являются работниками, а в старости выплачиваются пенсии от государства.

Кроме того, выращивание ребенка в городе до 25 лет сейчас требует значительных ресурсов от родителей. Смысла в детях нет. 

Поэтому во всех промышленно развитых странах рождаемость будет снижаться всегда. Никакие административные меры не помогут, кроме промышленного же производства детей. 

В той же Германии рождаемость снижается уже больше 100 лет. И продолжит снижаться, если не вернутся в аграрное общество.  

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Просто в аграрных обществах дети нужны  необходимы.

Аватар пользователя Владимир Маслов

В той же Германии рождаемость снижается уже больше 100 лет.

Ваши слова не соответствуют действительности. За последние 100 лет СКР в Германии переживал череду роста и падения. Причины резкого обвала СКР с середины 60-х хорошо известны (1965 - 2,5; 1977 - 1,5): 1. Запуск феминистического движения. 2. Вывод на рынок противозачаточной гормональной таблетки. Правительство Германии и демографы осознавали что эти два фактора обвалят СКР. Это всё что надо знать. Вот и весь "демографический переход" в Германии, даже статью писать не нужно.

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 2 месяца)

Что-то по запросу Феминистическое движение в Германии никаких подобных дат и периодов не находится.

Вы уже решили, что Вам тут, как джентельмену, на слово верить будут?))) 

Можно поподробнее о старте феминистического движения в Германии? Кто его запустил и как? 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Государственный феминизм в Германии (Запад) установлен в 1949 году. Затем вторую волну гражданского фем-движа запустили в Германии в середине 60-х, одновременно со студенческим движением, в 67-м году уже появляются первые политические организации (Совет действий по освобождению женщин), с 68-го датируется старт "воинственного феминизма".

Гражданский фем-движ запустили женщины-феминистки при поддержке или попустительстве властей: демонстрации, митинги, выступления на политических мероприятиях, пропаганда, создание НПО, давление на власть через своих мужей и любовников, отцов и братьев, политическая борьба и так далее. Вторая волна фем-движа пришла в Германию из США, её запустили глобально на Западе, в Азии и Латинской Америке. Среди инициаторов второй волны Фонд Рокфеллера https://aftershock.news/?q=node/1123329 и Фонд Форда https://aftershock.news/?q=node/1354011.

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 2 месяца)

Ну вот. А теперь наложите эти даты на Вами же приведённый график СКР. Совсем, ведь, уже не так очевидно. С 40х по 60е, вообще подъём идёт. Самое резкое падение, вообще где-то в начале века. 

Но, безусловно , в таком деле, как демография можно натягивать почти что угодно на что угодно. 

Аватар пользователя Владимир Маслов

В Европе везде был послевоенный всплеск рождаемости, он и показан на графике. Потом в 60-х бабам дали таблетку и запустили вторую волну фем. движа, она была радикального толка, вот и получили мгновенный обвал СКР. Это единственно верный ответ. Вы же опять показали свое полное невежество и нигилизм. 

В начале века снижение это кризисы после первой мировой. Потом приходит Гитлер и включает государственную политику натализма - имеем рост.

Про демографию даже не заикайтесь, поскольку это наука точная и междисциплинарная, надо много знать и думать, чего у вас нету и уже не будет.

Как ребенку надо рассказывать общеизвестные факты. Не отвлекайте меня больше глупыми вопросами.

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 2 месяца)

Ну Ваша наука такая точная, что Вам постоянно приходится подгонять под удобный себе ответ. 

Тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачивали... 

Когда нужно было вякнуть с умным видом первый раз, Вы про послевоенный всплеск ничего не говорили, а тут, оказывается, что он оказался сильнее Вашего феминизма, который Вы указывали причиной снижения СКР. 

А во второй раз, когда Вы опять решили с умным видом претендовать на экспертность, Вы в одном предложении умудрились сами себе противоречить. 

То есть, я правильно Вас понимаю:

После первой мировой кризис и резкий спад рождаемости, а после второй мировой подъём и беби-бум? 

Перепроверьте там Вашу науку, профэссор. 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Я изначально ответил на один вопрос касаемо падения с 60 х. Потом у вас появились ещё вопросы, что понятно, вы ведь невежда, глупы и вам надо объяснить все как ребенку. После второй войны феминизма ещё не было, а появились зачатки в виде феминистических законов, в 60 х запустили все по серьезному.

Кризисы после первой мировой были очень серьезные, вплоть до голода, поэтому стабильное падение. После второй войны было иначе и всплеск фиксируется по всей Европе.

Изначально не ставилась задача в деталях показать весь дем. переход в Германии. Но по ходу я преподал вам урок. На все ваши простые и глупые вопросы ответ дан исчерпывающий. Теперь будете знать и бреда нести станете меньше.

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 2 месяца)

Изначально, Вы утверждали, что СКР в Германии понизили в два этапа. Старт феминизма и таблетка. Когда я загуглил про феминизм и выяснил, что стартовал он не в 65ом а чуть ли не в начале века, Вы начали добавлять ещё разные факторы влияющие на график и теперь выяснилось, что феминизм до 60 х годов был, но не той системы, а вот когда график вниз пошёл, вот тогда феминисты разозлились по-настоящему. 

Вобщем, это уже флуд какой-то. 

Надеюсь, товарищ Хуршудов напишет статью про экономику, как обещал. Посмотрю куда Вы там свои таблетки вставите. 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Изначально, Вы утверждали, что СКР в Германии понизили в два этапа. Старт феминизма и таблетка.

Я этого не утверждал. Вот моя первая, изначальная цитата.

Причины резкого обвала СКР с середины 60-х хорошо известны (1965 - 2,5; 1977 - 1,5): 1. Запуск феминистического движения. 2. Вывод на рынок противозачаточной гормональной таблетки. 

Понятие "этап" и "причина" это разное. Поинтересуйтесь различиями.

Когда я загуглил про феминизм и выяснил, что стартовал он не в 65ом а чуть ли не в начале века,

Да. Первая волна фем-движа запущена в конце 19-го века в Британии (в основном избирательное право), потом её быстро перекинули на другие страны, и в Германии движ появился в нач. прошл. века. Я же пишу о второй волне в 60-х (она агрессивная была). Вы просто ничего не знаете об истории, видах и подоплёке феминизма, его этапах развития и характеристиках на разных этапах. Отсюда неверные выводы и непонимание.

Вобщем, это уже флуд какой-то. 

Вот именно. Вы задаёте детские вопросы, а я учу вас уму разуму. Так что прекращайте болтовню.

Надеюсь, товарищ Хуршудов напишет статью про экономику, как обещал. Посмотрю куда Вы там свои таблетки вставите. 

Он в демографии ноль, на что я ему лично указывал не один раз. Даже знаю что он напишет. Будет публицистика непонятной убедительности на основании отрывочных данных и сведений. Я её легко разобью в пух и прах на уровне методологии. Если он продолжит сопротивляться, то тогда уже начнётся критика на основании науки, источников, фактов и данных.

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 2 месяца)

Что бы Вы там себе не надумывали, кого бы Вы там в своей голове не разбивали в пух и прах. Экономика идёт впереди политики, поэтому, когда Вы исследуете феминизм, как причину снижения СКР, Вы, конечно же попадаете в график, который Вы рисуете, но сам феминизм возникает не для того, чтобы снизить СКР, а в ответ на изменения в обществе, вызванные экономикой. 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Я полагаю, что идеология, шире философия, стоит выше всего, экономика лишь обслуживает. Феминизм это очень сложный вопрос. Однако либеральные мужчины-мыслители 18-го века задумывали его именно для снижения рождаемости. Потом, в конце 19 и начале 20-го века, британцы запустили фем движ именно для практического антинатализма. По поводу марксистского феминизма не уверен. Независимо от первоистоков, феминизм закономерно ведёт к снижению рождаемости к уровню вымирания. Так что не особо важны его предпосылки.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 8 месяцев)

Получается, если верить местным аналитикам, с 2021 года в Германии резко вырос уровень жизни, ведь "здесь всем известно" что чем выше уровень жизни, тем меньше рожают!

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Сложилась волна беби-бумерских правнуков с волной родов мигранток в первом поколении, получили мелкую шишку на графике. Помнится про Францию с Швецией голосили, что вот там рост СКР до почти 2, социализьма работает, теперь же там хуже, чем в Германии емнип, а даже 20 лет не прошло.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Да да, волна сложилась.

А секта свидетелей простуды ковидо́вой тут совсем не при чём, просто совпадение.

Напугали простудой так, что бабули-дедули, да и вообще сердечники в целом, поумирали. А молодые перестали рожать, ибо нахрен надо в этом наголову больном мире.

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 2 месяца)

Не передергивай. Это не линейный процесс. Рождаемость начинает падать, как только осуществляется экономический переход. Как только экономика становится городской и индустриальной, как только в этот процесс включаются всё и мужчины и женщины, так сразу у людей перестаёт хватать времени на детей. Какое-то время низкооплачиваемые рабочие места затыкают мигрантами, но и они адаптируясь, перестают много рожать. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Как только экономика становится городской и индустриальной, как только в этот процесс включаются всё и мужчины и женщины, так сразу у людей перестаёт хватать времени на детей.

Даже те у кого есть время все равно не рожают. Это свойство всех больших городов.

Вопрос то в другом. Вот это вроде обычная понятная информация (почему не рожают города), но почему власти до сих пор ищут там где светло, а не там где потеряли??? 

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 3 месяца)

зкооплачиваемые рабочие места затыкают мигрантами

А должны затыкать дети... В итоги мигранты создают дополнительное демографическое давление на коренное население... 

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 2 месяца)

Должны затыкать дети, но каждый думает, что это должны быть чьи-то чужие дети. А свои должны обязательно получить высшее образование, чтобы не работать доставщиком пиццы или ещё на каком-нибудь из тех миллионов низкооплачиваемых рабочих мест, которые генерирует такая модель экономики. Поэтому и не рожают много. 

Аватар пользователя Bookan
Bookan(3 года 1 месяц)

Хохлы подтвердят. У них уовень жизни за последние два года резко вырос и рождаемость резко упала. Вот, оказывается, где собака порылась.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(8 лет 1 месяц)

Немчура вымрет. Будут Объединенные Германские Эмираты. Франкфурт-на-Майне еще в 2017 году стал первым городом в Германии, где более половины населения имеют мигрантские корни.

https://rg.ru/2017/10/11/nemcy-stali-menshinstvom-v-odnom-iz-krupnejshih-gorodov-strany.html

Аватар пользователя ЕвгенийПирик

Повтор

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 11 месяцев)

Денег наверно не хватает. Тут одна дама писала. Правда потолок запросов предусмотрительно не ограничила. Ибо у кошек нет чувства насыщения, а у женщин нет понятия "достаточно".

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

Или квартиры маленькие, больше жилплощади нужно.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 11 месяцев)

Или лужайки недостаточно зелёные. Или шампунь в маленькой расфасовке. Да мало ли...

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 3 дня)

В то время, как мужчинам ничего не нужно. И кто только дорогие машины в кредит покупает. А, это тоже  женщины.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 11 месяцев)

Ну, надо же соответствовать имиджу сильной и независимой. Кто ж им доктор?

Аватар пользователя Уголки
Уголки(9 месяцев 3 дня)

Себя исцелите, доктор. А то  глаза к носу от вранья скосились.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 11 месяцев)

А вы уже и халат надели? Шустрая.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 2 месяца)

Потому что сильная и независимая понимает, что лучше вырастить одного ребенка хорошо, чем двоих, но плохо.

В моем случае лучше четверых опупенно, чем шесть-восемь со средней температурой по больнице.

Я больше троих детей одновременно не вывожу и физически и психически.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

А мигрантов точно посчитали?

Страницы