Доброе утро. Есть интересная ситуация, Запад вводит против России множество санкций, а они только помогают России. Ведёт войну, выискивает проблемы, старается ударить, а от этого России только лучше. Получается Запад это какая то сила, которая хочет нанести вред, а получается наоборот?
Я задумался над тем, как так получается, почему западные санкции помогают России.
Есть поговорка "нет пророка в родном отечестве". Это когда своего человека, который говорит о проблемах, стараются замолчать, не слушают. Иисуса Христа вообще распяли.
Так же в России. В России можно решать проблемы, которые обозначены как проблемы в законодательстве, например коррупцию или взяточничество, но если проблема выходит рамки закона, и может быть решена как угодно, то она решается как угодно. Никто в России не может повлиять как то и решить её.
Приведу пример проблемы, которую решить было невозможно. Например, в СССР создавали нового коммунистического человека. При этом коммунистического человека создавали из русских. Остальные национальности имели свои республики и свои компартии. У России своей компартии не было. Своя компартия защищала интересы своей республики, и так например была создана советская Украина. Проблема с потенциальным национализмом в такой системе была видна уже давно, и никак не могла быть решена в СССР. При этом была масса умных людей, которые видели проблему, но всё что они смогли, развалить СССР.
Запад обратил внимание на проблему Украины для России, и стал тыкать в Россию этой Украиной и заставляет, буквально заставляет Россию решать проблему Украины. Но без управляющего действия Запада проблему Украины никто в России бы не решал.
Запад встраивается в систему управления Россией, и заставляет Россию решать проблемы, которые иначе никак бы не были решены. Если какой то человек внутри страны попробует указать на такую проблему, то государственная система найдёт множество способов не послушать этого человека. В качестве примера, посмотрите сказку Лескова, про Левшу "англичане ружья кирпичами не чистят". Потребовалась Крымская война, чтобы российские власти обратили внимание на ружья.
Самым худшим периодом в России поэтому были 1980е года, когда Горбачёв объявил о "новом мышлении", Запад стал дружить с Россией, и перестал жёстко показывать недостатки российского государства. В итоге, проблемы и ошибки российского государства в 1990х никто не исправлял.
Комментарии
Есть контр-пример.
Сталин победил во внутрипартийной дискуссии и страна начала готовится к войне, не во время войны, а за десять лет ДО.
По той причине, что в то время иллюзий в отношении Запада не питали. Идеология была соответствующая моменту.
Поэтому, когда началась Война, оказалось никто воевать не умеет. 3 миллиона военнопленных за 3 месяца...
У.Ширер в своей книге "Взлёт и падение Третьего Рейха" 1 говорит (без указания источников) о 3,8 млн. человек, захваченных немцами на первом этапе русской кампании (до 6 декабря 1941 года). Из того же числа исходил в феврале 1942 года высокопоставленный чиновник рейхсминистерства труда Мансфельд 2 : "Сегодняшние проблемы с нехваткой рабочих рук не возникли бы, если бы своевременно было принято решение о крупномасштабном использовании советских военнопленных. В наших руках было 3,9 миллиона русских, сейчас осталось в живых лишь 1,1 миллиона.
У Запада такая же проблема, нет пророка в своём отечестве.
Во первых, был создан и уже заработал ВПК. А что касается умения воевать, то ни одна армия мирного времени изначально толком воевать не умеет. Вспомним, как наши вынесли Квантунскую армию.
Халхин-Гол, Испания, Финляндия.
Было время и возможность. А про моральное разложение верхушки Красной Армии здесь были шикарные материалы несколько лет назад. Пьянство, самоуправство, коррупция - это было нормой Красной Армии в 30-е...
По-моему вот это:
https://aftershock.news/?q=node/942055&page=3
Понятно, лишь что то ляпнуть.
Подготовка к войне это ускоренная индустриализация.
Кто умеет воевать а кто нет - ваша оценка меня лично интересует мало.
Молодец, подпись отработал!
Западный фронт, генерал армии Дмитрий Павлов. 22 июля, ровно через месяц после начала войны, Дмитрий Павлов был приговорен к расстрелу «за неисполнение должностных обязанностей».
Юго-Западный фронт, генерал-полковник Михаил Кирпонос. Считается, что командующий фронтом допустил роковую ошибку — не настоял на выводе войск из Киева на другой берег Днепра. Это привело к тяжелому поражению, жертвой которого стал и сам генерал. 20 сентября 1941 года штабная колонна фронта вступила в бой с гитлеровцами в урочище Шумейково. Генерал Кирпонос был сначала ранен, а потом убит в результате попадания осколка в голову.
Северо-Западный фронт, генерал-полковник Федор Кузнецов. Несмотря на утрату большей части Прибалтики в считанные дни, Кузнецов судьбу Павлова не разделил — его просто сняли с должности, понизив до командующего армией. Затем последовали неудачи при обороне Крыма, неуверенные действия в качестве заместителя командующего Западного фронта.
Южный фронт, генерал армии Иван Тюленев. В августе 1941 года Сталин дал такую характеристику Тюленеву: «Комфронта Тюленев оказался несостоятельным. Он не умеет наступать, но не умеет также отводить войска. Он потерял две армии таким способом, каким не теряют даже и полки».
Северный фронт, генерал-лейтенант Маркиан Попов. Высшее руководство деятельность комфронта в первые недели войны расценило как «бездействие». Это касалось и Северного фронта, и Ленинградского, которым Попов руководил после разделения фронта надвое. В итоге Попова понизили до командарма.
Вот Вам оценка Сталина - умели его генералы в 1941 году воевать или нет.
Ваша цель её заработать. Не буду вам мешать.
Вклад Сша в это оцениваешь?
Налицо крупнейший просёр советской армии и командования. С другой стороны, отдельные подразделения, оставшихся в котлах, сдерживало темп наступления, обороняясь до последнего патрона, а затем поднимаясь в штыковую. То есть это и трагическая, и героическая страница нашей истории.
А по результату - Германия "не смогла".
Про героизм наших солдат нет вопросов. Но чтобы армия обучилась в боях у неё должно было быть хотя бы полгода. А по факту Москву уже защищали сибирские дивизии. Мой дед был мобилизован в Бийске в 1940, в июле 1941 его полк уже выгрузили под Москвой, а свой первый бой он принял под Ельней, когда хваленые немецкие дивизии посыпались...
Не стоит останавливаться на этой мысли, после нее обычно следует, что народ сам, вопреки воле руководства страны, выиграл войну. Сам построил заводы, оружие, сам.... Короче все сам.
Это сейчас все успехи благодаря, сами знаете кому, а вот все неуспехи, это конечно же совки и коммуняки, ну ещё и великий минер, бомбу заложивший.
Мнение Сталина о генералах РККА я уже выше выложил. Причем с 1937 по 1941 оно принципиально не изменилось...
Говорю же, народ сам, где там Сталин, где генералы и политруки. Дед приехал дивизии посыпались.
Дед был политруком...
Ладно, без обид, просто тонны дерьма льются на наших дедов со всех щелей и АШ не исключение.
Либо не понимают, либо намеренно это делают.
Хотя даже идиот должне понимать - не время сейчас для разборок.
Не время придумывать сферический СССР в вакууме.
Мы его любим потому что он наша Родина, а не потому что Сталин все к войне подготовил...
главное - пленных немцев в итоге было больше.
Ага. Особенно в этом отношении отличились Польша, Франция и Англия - продули немцам подчистую.
А тут ещё и война не началась, а уже 700к сбежало в верхний Ларс, прикинь, да?
А ещё, прикинь, нет у современной России ЯО, доставшееся от так ненавистных "коммуняк", нет тысяч танков, мтлб, пушек, самолётов....
Боюсь, что Ларс показался бы цветочками.
Вы со мной, считающим, что только "война план покажет" спорите? Или с Холодом, у которого Сталин ко всему подготовился?
И к вопросу о "коммуняках" -
Москва. 5 января. INTERFAX.RU - Доля современных ракет российского производства в Ракетных войсках стратегического назначения (РВСН) будет доведена до 100 процентов в 2024 году, сообщает в воскресенье Минобороны РФ.
Ну и историю, подтяните:
В действительности на 22.06.1941 количественно имелось следующее соотношение бронетанковой техники:
Вермахт (всего, без учёта танков армий стран-сателитов): 6290 танков и САУ + 2054 французских трофейных танка = 8 344
РККА (всего) — 25 932
На 22 июня 1941 года у СССР было 20 тысяч боевых самолетов, из них десяток тысяч — в округах на границе с Германией. Немецких боевых самолетов против нашей страны было лишь 2,6 тысячи.
Вот когда будет, тогда и будет. Черта современных эффективных - это громадье планов, за неисполнение которых никто не отвечает.
Без учета качества, меряние количеством просто глупо. Боевой опыт захвата всей Европы это конечно же так, мелочь. Опять же, оперируете цифрами - давайте ссылки, а тот есть тут один, кототрый живет только ненавистью к СССР и постоянно вентилирует данными, высосанными из пальца. Не уподобляйтесь.
Вернемся к наличию ядерного щита, созданного коммунистами (у них его не было на момент начала ВОВ), вот нет его на начало СВО, много вопросов возникает - дожили бы мы до этого момента просто физически, как страна? Сомневаюсь, давно бы смяли. И сейчас, когда некоторые пытаются сравнить 41 год и нынешнюю ситуацию, они идиоты или просто ненависть к прошлому им застилает глаза? Какое сравнение? Сколько дивизий у наших границ? И от повторения той ситуации спасает, опять же только наличие наследия так ненавидимых "коммуняк". Это отрицать может только глупец.
Если внимательно посмотреть историю первых месяцев войны, то окажется, что "воевать не умел" только 1 Западный военный округ (преобразованный в фронт), командовал которым бывший присный Тухачевского - Павлов. И приказ Генштаба о развертывании войск к обороне от 15 июня он не выполнил и авиацию по полевым аэродромам не раскидал и много чего ещё НЕ СДЕЛАЛ. (Кстати, вот оба флота - и Черноморский и Балтийский - почему - то никаких особых потерь в первые налеты не понесли, просто выполнили приказы и были готовы к отражению агрессии - см. мемуары того же Кузнецова - четко пишет: был приказ генштаба готовиться, он приготовился...). И в начале действий Западный фронт воевал по Тухачевскому - всей кучей вперед , в атаку!!!.. Без разведки, без обеспечения... Именно так он слил Варшавский поход....Южный округ - где "лошаднники" Будённый и Ворошилов - держался, Северный фронт - держался. Провалился только Западный. За что и расстреляли Павлова, хотя и поздно.
И для размышления: Тухачевский, сильно любивший и копировавший Троцкого, был одним из тех, кто ратовал и боролся за Брестский Мир с Кайзеровской Германией. И, что характерно, с той стороны во главе войск Гитлера стояли те же люди, которые этот мир подписывали от Германии. Старые друганы....
30 июня немцы уже были в Риге, 9 июля пал Псков. 10 июля они были уже в Ленинградской области...
На Украине находилась 5 миллионная армия РККА, более крупная, чем наступающий вермахт. Она, безусловно, задержала немцев, но цена до сих пор ужасает.
Таллин оказался отрезан от «материка» и сухопутное сообщение с городом было прекращено. Время для эвакуации Балтийского флота в Кронштадт было упущено, а разрешение на отход нарком ВМФ Кузнецов дал лишь 27 августа, когда немецкие дальнобойные орудия уже били по порту, а в таллинских пригородах шли оборонительные бои с пехотой противника.
Подготовка к эвакуации проходила в полном беспорядке. Транспортные суда были забиты эвакуирующимися военными, к которым присоединились и представители гражданского населения города. Операция по эвакуации превратилась в бегство.
28 августа 1941 года из порта Таллина вышел 151 боевой корабль, 20 транспортов, 54 вспомогательных судна. У них борту находилось 19 903 военнослужащих флота, 8670 Красной армии и 12 806 гражданских. Оказалось, что за ночь немцам удалось поставить мины. Тральщики, шедшие впереди военных судов, прокладывали недостаточно широкие полосы, и часто мины приходилось просто отталкивать от бортов веслами или шестами. Налет немецких и финских самолетов заставлял советские корабли маневрировать и выходить из безопасной полосы.
Потери не заставили себя ждать. На мине подорвался и затонул ледокол «Кришьянис Вальдемарс» и транспортник «Алев», перевозивший более тысячи людей, из которых спаслось лишь шестеро.
Контр-адмирал Трибуц приказал изменить порядок конвоя, и во время перестроения советские корабли оказались на минных полях. Практически сразу затонуло три миноносца. Панику усиливали налеты немецких юнкерсов, для отражения которых не хватало зенитной артиллерии.
К вечеру флот подошел к наиболее заминированном участку моря. Ко дну пошли шедшие впереди тральщики, эсминцы «Яков Свердлов» и «Скорый». Серьезные повреждение получили боевые корабли «Минск» и «Славный». На протяжении всего пути следования погибали и транспортные суда с эвакуированными на борту. За сутки флот потерял 26 кораблей.
На следующее утро Балтийский флот прошел минные поля, но столкнулся с атаками пикирующих бомбардировщиков. Немецкое командование направило для уничтожения флотилии 110 самолетов и, так как практически все эсминцы были потоплены или повреждены, то отражать их налеты было некому. Нацистские бомбардировщики уничтожали один транспорт за другим.
Атаку с воздуха поддерживал огонь неприятельских артиллерийских батарей, десяток финских самолетов и 3 торпедных катера. К вечеру 29 августа в Кронштадт стали приходить первые суда. Много поврежденных кораблей и спасшихся людей вышли к острову Гогланд, где их также бомбардировали немецкие самолеты.
За 300 км пути Балтийский флот потерял почти 30% своего состава. Затонуло 19 боевых кораблей и катеров, 25 вспомогательных судов, 18 транспортов. Историкам неизвестно, сколько было потоплено неучтенных гражданских и рыбацких кораблей, пытавшихся эвакуироваться вместе с балтийским конвоем.
Во время перехода погибло до 15 тыс. советских моряков, солдат и гражданских лиц. Только при гибели транспортника «Балхаш» утонуло 3800 человек. За все время битвы немцы потеряли три самолета.
Причинами поражения называют затяжку с эвакуацией, отсутствие единого командования, неэффективное авиационное прикрытие конвоя. Важные аспекты — малое количество зенитного вооружения и отсутствие разведданных по организации немцами минных полей.
Ширер и Мансфелд: "Пиши больше, чего этих русских жалеть."
Готовиться к войне начали давно. Программа по перевооружению армии к 2020 году, например. Через Сирию прогнали пилотов. Там же ПВО массовые налёты БПЛА отработало в боевых условиях. Стрельбы Калибров с разных носителей.
Много как готовилась страна. Те же производства военного имущества масштабироваться на голом месте не способны.
Вопрос к какой войне готовились.
Доктрину Герасимова читали на АШ?
Нет.
Можно ссылочку на доктрину Герасимова
Видимо про это
И там в первом комментарии две ссылки:
1. https://vpk.name/news/85159_cennost_nauki_v_predvidenii.html
2. https://vpk.name/news/177000_mir_na_granyah_voiny.html
К чему готовиться? К наиболее вероятной. Новое непонятно когда даст результаты, уж сколько лет их прорабатывают, а массового продукта всё нет.
Посмотрите на перспективные разработки. Три примера, один всё никак, два других таки выстрелили.
1. Термоядерный синтез на промышленной основе - уж сколько лет его ковыряют, но выхлоп обещает быть невероятным. Более высокая плотность энергии, новые материалы, можно будет глубже закапываться в недра, быть даже промышленную разработку в космосе вести и вообще освоение Солнечной системы.
2. Нейросети (то что нынче обозвали ИИ) - эта тема три десятка лет на слуху точно. Буквально только пару лет назад дала резкий рост, наконец-то перевалили через рубеж и дали мощный всплеск по куче направлений. Местами это вызывало истерию.
3. Дроны - хрен знает сколько десятилетий ими занимаются. Опять же массово о себе дали знать после начала СВОДДУ. Готовили мероприятия по их использованию и противодействию, как и сами аппараты. Были применения и до этого, как одиночные (хуситы по нефтяной инфраструктуре саудитов) так и массовые (налёты на базу в Хмеймиме).
А вот другой пример. Майк Бьюри предсказавший ипотечный кризис 2007 года. Попытался на нём нажиться и чуть не прогорел. Система по всем параметрам в кризисной ситуации находилась, а ничего не происходит. Инерция. Нужно было какое-то событие, чтобы запустить лавину. Или оползень, суть та же.
Что-то в этом есть.
"Левша" вообще не о том. Там о качестве английской миграционной политики и работы контрразведки. Левше, напоив во время обратного пути до белой горячки, не дали возможности обратиться по инстанциям. А до того его долго уговаривали остаться в Англии.
Я вытащил оттуда то что мне было надо, В сказке про Левшу ещё смыслы есть.
Не удивлюсь, если через много лет окажется, что санкции вводились по нашей просьбе и список санкций согласовывается с нами.
Не надо ждать много лет. Посмотрите авторов санкций, там русские фамилии.
Не иначе, скрытые путинские агенты.
Это не русские, это люди, отказавшиеся от своей идентичности, свято поверившие в благой и всесильный Запад. И в частности, в западную науку экономикс. По догматам которой главное условие процветания страны - поток иностранных инвестиций и технологий, который облагодетельствует страны, где процветает приватизация и демократия, сооруженная по западным канонам. Вся практика незападных стран, достигших огромных успехов в развитии производства, свидетельствует, что это крайне лукавый догмат, а одним из непременных условий подъема экономики являются высокие таможенные барьеры, жесткое государственное регулирование, жесткая диктаторская власть, следящая за движением капиталов. Примерно такую ситуацию и устроили "партнеры", вводя санкции. Кстати, это можно было бы предположить на опыте десятилетней давности. Когда они вводили санкции, устроив эмбарго по продовольствию и с-хоз продукции из ЕС - санкции за Крым и якобы сбитие "Боинга". Они как раз и спровоцировали необыкновенный рост сельхоз производства, наблюдаемый последнее время в России - освободили рынки для наших производителей и заставили государство заняться финансированием агропромышленного сектора.
КОгда начались санкции....прям мысли были - это сколько же надо было им занести, чтобы они ТАКОЕ принимали ??
Что русскому здорово, то немцу смерть – что хорошо одним, может быть губительно для других. По одной из версий, происхождение этого оборота связано с конкретным случаем. Однажды молодой врач, приглашенный к безнадежно больному русскому мальчику, разрешил ему есть все, что он захочет. Мальчик съел свинину с капустой и, к удивлению окружающих, начал поправляться. После этого случая врач прописал свинину с капустой больному немецкому мальчику, но тот, поев, на следующий день умер. Выражение было распространено в русской литературе XIX века.
У писателя Лескова есть повесть на эту тему, как немец в Россию переехал и заводик сделал.
Если они помогают, то почему на них ругаются и считают врагами? Они помогают, как написано. Может они вообще друзья.
Ну а в серьёз, санкции не помогают. Россия преодолевает трудности этим созданные. Без них было бы легче и лучше.
Говорить могут одно, но делать другое.
Так вы этим и занимаетесь - по факту реальность одна (санкции мешают), а вы говорите другое (помогают), типа косите под постмодерниста.
Сделать из СССР товарно-сырьевой придаток, а потом закрыть свои рынки для дешевого сырья и закрыть рынок РФ для своих товаров -
это такой вид геополитического идиотизма.
В существовании НАТО после распада СССР не было никакого смысла, вот НАТО создаёт смысл своего существования.
Если на это посмотреть таким образом, то в ситуации не будет никакого идиотизма.
В существовании НАТО смысла не было в принципе, СССР никому не угрожал, и причиной развала СССР тем более не был.
Именно расширение НАТО на восток и есть геополитический идиотизм Запада, если бы НАТО не расширялась на восток, то уже бы гей-парады в Москве проходили как обыденность, а так военное, бывш кгб-шное сообщества инстинктивно тайно объединились перед угрозой и воссоздали Российскую империю заново.
НАТО не идиоты. Если у НАТО не будет противника, то не будет смысла в существовании НАТО.
Вот НАТО изо всех сил старается, чтобы Россия существовала и стала сверхдержавой.
Но наши внутренние глупости НАТО исправить не может.
При всем своем сволочизме, нынешний капитализм в некоторых своих подходах более гибок. Поздний СССР не смог пережить резкого снижения цен на нефть. Нынешняя РФ таки приспособилась - неизвестно откуда появилось полторы сотни небольших танкеров -"серый флот", панимАшь. Кто же такого подхода ожидал-то? Ну и что с китайцами и индусами договорились - тут тоже в плюс России, а не гордым санкции накладывающим буржуям.
В чем с автором соглашусь - некоторые вещи у нас начинают работать, когда припрет. Эдакая штурмовщина.
Страницы