В отчёте Государственного контрольного управления (GAO) за сентябрь 2023 года по F-35 были приведены некоторые шокирующие статистические данные о том, насколько F-35 стоимостью в сотни миллиардов долларов не готовы обеспечить реальную боевую мощь. Фактически, в отчёте указано, что только от 15 до 30 процентов F-35 могут быть боеспособны.
Но если бы вы прочитали типичную статью в СМИ, вы могли бы поверить, что в среднем около 55% F-35 боеспособны. Однако вы ошибаетесь. Видите ли, когда обычный человек видит отчёт, в котором говорится, что 55% боевых самолетов F-35 “боеспособны”, он предполагает, что боеспособность равна способности к бою. Но при этом его вводят в заблуждение.
Обман заключается в том, как программный офис F-35 и всё Министерство обороны определяют понятие “боеспособный”. Оказывается, что определение Министерства обороны “боеспособный” не означает способности к бою. Это означает, что самолёт может летать и выполнять по крайней мере одно боевое задание. Итак, самолёт, обозначенный как способный выполнять боевые задачи, может быть способен вести какой-то вид боя, но может и не быть. Вместо этого миссия, которую они могли бы выполнить, может быть испытательной или тренировочной, или какой-либо другой миссией, не связанной с боевыми действиями. И даже если они считаются пригодными для испытаний или учений, они могут оказаться неспособными выполнять весь спектр испытаний или учений, который можно ожидать от полностью функционального самолёта. Аналогичным образом, он всё ещё может быть классифицирован как боеспособный, даже если он способен выполнять только часть задач боевого типа, которые, как предполагается, он способен выполнять.
Следовательно, в окрестностях военно-промышленного комплекса Конгресса “боеспособный” - это весьма двусмысленный термин, который допускает множество манипуляций с показателями подотчётности. И это говорит нам очень мало. Тем не менее, стоит отметить, что при 55-процентном уровне боеспособности парк F-35 значительно ниже программных показателей - 90% для F-35A (ВВС) и 85% для истребителей F-35B (Корпус морской пехоты) и F-35C (военно-морской флот). Другими словами, парк F-35 в целом далек от достижения своей цели по боеспособности - способности выполнять что-либо вообще.
Однако есть другой показатель, который более полезен: “полностью готов к выполнению боевого задания”. Оказывается, что "полностью боеспособные” F-35 должны быть способны выполнять все задачи, для которых они были наняты по контракту, включая боевые задачи, наблюдение, подготовку, испытания, демонстрацию силы и так далее. Этот показатель не часто публикуется, но в случае с F-35 наблюдательная сторона GAO фактически подготовила подробный отчёт о проблемах с F-35, который включал то, как флот F-35 выглядел с точки зрения “полной боеспособности”.
Даже для того, кто является реалистом по F-35, результаты шокируют. Мало того, что показатель полной боеспособности флота F-35 находится в районе 30% (см. Таблицу на странице 96 отчета), показатель полной боеспособности F-35B Корпуса морской пехоты составлял жалкие 15,5% в марте 2023 года. Более точные показатели полной боеспособности не опубликованы, но, учитывая текущие проблемы программы, в том числе ненадёжные двигатели, которые сейчас недооцениваются из-за ползучести характеристик, маловероятно, что ситуация улучшилась за последний год.
И затем, тот факт, что полная боеспособность самолёта не является показателем того, насколько хорошо он выполняет свои задачи. Например, F-35 может быть обозначен как предназначенный для выполнения задач непосредственной авиационной поддержки, несмотря на тот факт, что F-35 является полной противоположностью тому, каким должен быть самолет ближней воздушной поддержки, и не способен оказывать настоящую ближнюю воздушную поддержку.
Но, учитывая ненадёжность F-35, говорить о показателях полной боеспособности, приближающихся хотя бы к 50%, - несбыточная мечта. И невозможно переоценить тот факт, что F-35 / Joint Strike Fighter находится в разработке с 1994 года, стоимость которой составляет многие миллиарды долларов.
Это возвращает нас к вопросу о том, сколько из более чем 600 F-35, поставленных вооружённым силам США, могут обеспечить значительные, нетривиальные боевые возможности. Ответ таков: мы действительно не знаем. Но если мы объединим хрупкость F-35 с его очень низкой боеспособностью и частотой боевых вылетов, то, вероятно, их будет немного. Особенно, если подумать, сколько десятилетий и миллиардов долларов мы вложили в это.
Тем не менее, мы продолжим вкладывать миллиарды долларов в программу F-35, которая уже “отложена более чем на десятилетие и на 183 миллиарда долларов превышает первоначальные сметы”, до тех пор, пока кровосмесительным отношениям между оборонными подрядчиками, военными и Конгрессом будет позволено доминировать в оборонных закупках.
Майк Фреденбург
Даже на бумаге гегемония уже плохо выглядит и пахнет.
Лётчик Шредингера будет лететь на войну с русскими и думать: "Мой самолёт боеспособен и небоеспособен одновременно. Долечу или не долечу ? Ракета не полетит или бомба не упадёт ? Катапульта сработает или..."
Комментарии
Военных проблем у США не наблюдается. Украинцы спокойно и без авиации воюют.
Так что США может и спокойно перетерпеть ситуацию с F-35.
Проблем нет, пока они не ввязываются в конфликты. Именно поэтому они отпихиваются от любой полноценной войны даже в экспедиционном режиме.
Перетерпят они до полной утраты боеспособности ВВС и КМП. Престарелые Ф-16 ешё переживут Ф-35, но они уже каннибализмом ремонтируются или списываются, а на смену ничего не предвидится вообще.
Если не считать того, что аналогичные проблемы уже чуть менее чем в каждом компоненте вооружений.
В целом, идея колониальной армии сейчас вползает в кризис - ибо выясняется, что она очень дорогая, и всё хуже работает против вооружённых сил аборигенов.
Прибыль, стремление заработать вместо боевых возможностей подъедает программу F-35.
Они могут сейчас это позволить.
Золотой унитаз? Только летающий (или не летающий)
Штатовцы всегда заботятся о прибыли. Вот только раньше у них был кольт, которым они отпихивали от кубышки конкурентов. Сейчас у них возможность защитить кошелёк снижается год от года.
Подъедает прежде всего отсутствие компетенций. И не только в этой области.
У США вообще все хорошо.
АнТюр меня подтвердит.
А США что париться? У них другие самолёты есть. Париться нужно союзникам, которым это говно продали
Точно у пендосов проблем нет? Хохлов вон уже почти всех вырезали под ноль, красу и гордость американцев (флот) варварски обстреливают какие-то бармалеи в шлёпанцах и показывают факи на весь мир, бегство из ирака было настолько поспешным, что ржала вся планета. Репутационные и экономические потери просто колоссальны, имидж гегемона лопается как надутый презерватив. Дальше продолжать?
Сдулись в Афганистане, и что был бы у них истребитель, что нет, без разницы.
Может из Афганистана? Из Ирака их ещё не выгнали.
Думаю имелся ввиду Афганистан. Хотя из Ирака они тоже вывели уже в основном, а остаткам правительство Ирака пожелало убраться максимально быстро. Так-что оговорка по Фрейду.
>Украинцы спокойно и без авиации воюют.
Хуситы тоже.
У них один выход отдать все ф35 хохлам
Предположим, не отдать, но продать, по себестоимости. Зато потом можно на весь мир заявить - мы отдали им лучшее супероружие, с помощью которого без напряга можно разбить всю армию мордора за пару дней, однако, хохлы всё просрали. Мы умываем руки.
Не будьте хохлами, покупайте ф35.
Именно двух зайцев одним выстрелом , разом избавиться от лузеров
И тут всплывает вопрос: если самолёт не доработан, зачем же они наклепали 600 штук?
Насколько я помню, там большая часть дефектов относилось к программной части. Многое по ходу планировали устранить. Но летак зажил своей жизнью аутистического спектра.
Хуже. Железо и софт обновлялись независимо. То старое железо не позволяет поставить исправленный софт, то наоборот. Самолет этакий конструктор из разных узлов и версий. И первое не дает обновить второе, пока не обновят третье. А третье не совместимо с новым насосом. А старый насос уже снят с производства.
Что прицепились к Эфшке. Это аутоимунное!
Там было и есть дофига дефектов во всём. Вплоть до мелочей вроде отключения воздухоснабжения пилота.
Просто в США принято принимать на вооружение ДО завершения испытания. Скорость принятия зависит в основном от уровня подмазывания
А что бы продать по хорошей цене и с добавленной стоимостью! Всё просто.
Имидж ничто,деньги всё!
Идея была - делаем прямо сейчас, а потом пропатчим KDE под FreeBSD, но план был хорош на бумаге.
У них это традиционно: они сразу подписываются на большую серию, чтобы отбить расходы на НИОКР и получить приемлемую себестоимость. Вот и нет остается время на "войсковые испытания".
Обратите внимание сколько у нас доводят, например, СУ-57 и Армату. И каждый новый самолет и танк выходит уже доработанным с учетом опыта войсковой эксплуатации. Да, долго, но потом наше оружие показывает себя с лучшей стороны всегда с точки зрения надежности, это у нас традиция такая, за это наше оружие так ценят во всем мире.
А мне казалось что у них проблема в военном рнд совсем другая - они изначально выставляют максимальные требования и впихивают всё что только можно чисто для того, чтобы максимально задрать ценник. Деньги успешно выделят и распилят, а на остатки долго и мучительно пытаются сделать хоть что-то. В этом плане очень пророческим выглядит фильм про создание брэдли. Или взять те же литоральники. Так-то размах коррупции в ВПК пендостана ни для кого не секрет.
А у нас проблема ровно наоборот - денег мало. В бумаге или в тестовых экземплярах полно уникальной и интересной техники, а вот денег для их массовой штамповки тупо нет. И серьёзного военного лобби как в пендостане нет. Всякие приближенные к власти предпочитают пилить бюджет в более простых областях.. например бесконечно перекладывать бордюры.
Можно долго рассуждать о причинах, но очевидно, что традиция у нас с ними разная.
Возьмем те же танки: от первых моделей Рено до Т-34, а потом долгий эволюционный процесс без прыжков, вплоть до Арматы. Отдельные эксцессы типа крайне инновационного и еще более проблемного Т-62 общей картины не меняют. Да, Армата - это революция и допиливать ее будут долго, но есть нормальный Т-90М и можно не торопиться. И в нашей школе это уже традиция. Так вижу
Про коррупцию и фантастические проекты ВПК США полностью согласен
Харьковский Т-64, поправьте. Т-62 был вполне "обычным" танком.
Да, Вы правы
А поправить я не могу, после ответа правка блокируется.
В целом по тезису возражений нет?
Очень рекомендую почитать про то, как у них конверсия проходила и фирму, до того занимавшуюся вертолётами, заставили делать трамваи. Вот прям даже не нужно никаких книг, просто Wikipedia откройте и читайте. Поскольку это не оружие и вообще трамваями мало кто интересуются, то наши любимые редакторы из Северного Причерноморья ничего не правили. Это ж просто пьестня!
И вот с производством вооружения всё ровно так же: работает, не работает, какая разница? Выпуск идёт по графику, а потом всё что навыпускали обновляется. Ну или не обновляется, если “не выходит каменный цветок”.
Благодарю за наводку, интересно
Дело не только в долго а в том что серийных армат нет, а у них есть.
F35 изготовили под 1000 штук, если 20% годны то у них 200 штук F35 полностью годных можно выставить прямо сейчас, а СУ57 есть только штук 15 . Лучшую сторону оружие показывает когда его много, а долго и мало это не лучшая сторона.
Во вторых у них есть радиосвязь, в РФ к сожалению произошёл распил и связи нет.
В целом конечно американцы тупые и буквально через месяц штаты прекратят своё существование.
http://www.nationalreview.com/article/443612/f-35-donald-trump-should-ca...
The failed F-35 fighter-jet program can’t be fixed — it’s time to turn the page.
(Неудачная программа истребителей F-35 не может быть исправлена - пришло время перевернуть страницу)
Приехал на ишаке мудрый казах и все нам, лапотным, растолковал, понимаешь.
Кроме неработающих программ и прочих косяков в "летающем бегемоте" (так сами пиндосы зовут это чудо-юдо Фу35) есть несколько неустранимых вещей на конструктивном уровне, делающим этот пепелац дешевым (не в денежном смысле, стоит-то каждый из них как небольшой корабль) штурмовиком, но даже в этом амплуа отстающим от наших "Грачей" навсегда. Не говоря уж о наших истребителях.
Поясню. Летает это дорогостоящее говно со скоростью пассажирского лайнера, превысить ненамного скорость звука эта чахотка может аж НА ПЯТЬ МИНУТ! Иначе движок заклинит. Обслуга фантастически дорогая (час полета дороже на Земле только у пиндосовских же Фу22 и летучей мыши Б2), кроме того, данному пепелацу противопоказано долго находиться "на воздухе", ибо слезает хваленое и дорогущее "стелс"-покрытие. Хранят их в кондиционированных спецангарах! И самое главное, во внутренних оружейных отсеках это недоразумение несет аж 4 ракеты "воздух-воздух" или "воздух-земля" (две ближнего радиуса действия, две среднего) окромя торчащей сбоку под щитком как прыщ шестиствольной пушки, разворачивающей при стрельбе своим импульсом эту чихарагу и портящей стреляными гильзами хваленое стелс покрытие. И ФСЁ! ЧЕМ он собирается воевать против наших самолетов, вооруженных "до зубов", в том числе, и ракетами с радиусом действия до 200 км при сопоставимых характеристиках радаров с АФАР?! Да с теми же старенькими, но опасными Ф16 по вооруженности наш пострел и близко не сравнится. Можно приделать у нему на заводе пилоны (кто-нибудь их видел на рекламных роликах Фу35?) и навесить на них всякого, но в этом случае он 1) будет светиться на радарах как елка (за что тогда лохи отваливают гору бабла?) и Б) если сможет вообще взлететь, то маломощный движок разгонит его до скорости чуть большей, чем у легендарного Ан2
Слушайте, Вы куда не влезете - везде эксперт уровня 5Б.
Что там есть у США, которые с прошлого века не выпустили с конвейера ни только ни одной новой модели танка, а даже не произвели ни одного танка с нуля? Они все старые корпуса модернизируют, изготовленные еще в прошлом веке. И проваливают программу за программой создания нового ОБТ.
А на днях еще и программу создания АПЛ нового поколения в пику нашему Борею, которые мы клепаем и модернизируем, тоже закрылл. Нешмогли
Вы лучше не позорьтесь здесь со своими "познаниями"
На полупроводниках или на лампах?
Во-первых, даже по их доктринам F-35 не является истребителем 5-го поколения!!!
Во-вторых, у нас уже 22 Су-57 и 6 Миг-35. Которые вполне 5-го поколения:)
В-третьих, если F-35 не тянет на 5-е, то сравнивать надо с 4++ нашими, которых у нас:
Су-30 - 110+ штук
Су-34 - 149+ штук
Су-35 - 118+ штук.
Да и истребителей 4-го поколения у нас пока еще хватает.
Так что нече нас лапотными величать.
Откуда у вас такие сведения? И главное сколько новых танков есть у запада, кроме старых платформ, выпущенных в конце прошлого века?
https://topwar.ru/163590-proizvodstvo-tankov-t-14-kogda-i-skolko.html
https://tvzvezda.ru/news/202112291037-4X6cl.html
https://www.interfax.ru/russia/812466
Будет МО закупать Арматы - будут и армады Армат!!!
А пока танк избыточен и дороговат при наличии большого парка Т-72А на хранении, который за 50 млн рублей капиталят и дооснащают до уровня Т-72Б3, которые не хуже Т-90МС.
При этом новый Т-90МС стоил лет 5 назад 300млн рублей, Армата минимум в полярда оценивалась.
Все-все, сдаемсу. Барен стронк.
РС: "Казах" после выборов прям не в себе. Что-то случилось?
Нет и нет. Изготовили это одно, сколько-то списали, сколько-то поставили в другие страны. В итоге для самих США было поставлено около 600 шт. Их списывают ежегодно в утиль какое-то кол. Лет 5 тому смотрел отчет инспекции по Ф35 и в итоге вообще взлететь могли где-то половина, а полностью готовы были как-раз около 20%. На тот момент это ЕМНИП штук 70.
А чего только Су57 считаем? Су30, Су34, Су35, Миг-31 уже не летают? Или магия "5-е поколение"? Так к слову Ф35 по нашим критериям это 4++, а вовсе не 5 если-что. Например сверхзвука без форсажа нет.
ЗЫЖ Тфу-ты господи, это-ж 2х недельный хохол видимо. Ну пусть уж висит ответ, может кому интересно.
Шестьсот штук сделали и сделают еще много, так как
1. Бюджет сам себя не распилит
2. Все равно летать на чем-то надо, т.к. старые самолеты скоро совсем уйдут.
3. Если боеготово 30% из 600, то значит можно в любое время применить 180 шт., а это больше чем потребуется для усмирения большинства потенциальных противников. Плюс еще останется 420 "заготовок", часть которых быстрее довести до боеспособности, чем произвести такое-же количество.
см выше. "Сделали" не равно "имеется в наличии"
Camaradas:
Em algum lugar da rede li um comentário engraçado sobre o F-35:
“O F-35 é um tijolo muito caro...”
Tradução Google:
Товарищи:
Где-то в сети прочитал забавный комментарий про Ф-35:
«Ф-35 — очень дорогой кирпич…»
Все по строгим канонам подворотни. "Дядя, купи кирпич" )
Eu acredito, kamrad, que seria melhor que eles comprassem um tijolo para substituir o F-35 no Brasil, eles economizariam muito, mas o resultado não seria pior.
Camarada “Bloqueio_suficiente”:
O Brasil não tem F-35...
O Brasil utiliza o Gripen, há uma parceria:
Tradução Google:
Товарищ «Достаточный_Блок»:
У Бразилии нет F-35...
Бразилия использует Грипен, есть партнерство:
https://www.saab.com/pt-br/markets/brasil/programa-gripen-brasileiro
Kamrad, não um avião, mas apenas um tijolo comum do Brasil, que diferença faz? Mais barato
Ну что же вы! F-35 делали не для боевых действий, а для распила денег. В этом направлении проект полностью окупился.
Министр обороны США, времён Трампа, назвал это чудо - кусок говна.
Страницы