Имперцы и буржуа

Аватар пользователя m1ha1l

Союз распался больше 30 лет назад, страна полностью изменилась. Столько всего произошло, что об СССР и вспоминать смешно. Ностальгия – занятие для стариков. Надо выше, дальше, быстрее и только вперед! Какую Россию отстроили, как супостата бьем… Кто отстроил, кто бьет? Мужики, которым сейчас за сорок. Последние дети страны, которой давно нет. Дети, успевшие получить главное, то чего не купишь за деньги – имперскую сущность.  А управляют мужики, которым за шестьдесят, полноценные советские граждане, полностью сформировавшиеся в той системе ценностей. Много у них было заблуждений, тяжело нам даются избавления от них, но это все еще история СССР, его граждан.

Через десять лет советские люди уже не смогут ничего делать, только руководить. К 2050-му уже не смогут даже руководить (влияние начнет уменьшатся раньше). Конец Империи? Нет.

Если с этой же точки зрения посмотреть на историю нашей страны, то победу в ВОВ одержали люди еще Российской Империи, той закалки. Даже Брежневу в 1917м было 11 лет – он тот самый последний ребенок ушедшей эпохи также, как и Королев. Андропов еще застал имперский дух, а Горбачев, Ельцин уже совсем другая порода. Получается РИ окончательно умерла лишь в 1985м. Как же СССР воспитал и слабаков-предателей и тех, кто сейчас успешно строит новую Россию и не боится открыто противостоять всему НАТО? Очевидно, есть у нас провалы. Где-то подцепили гены буржуазности, которые периодически дают о себе знать.

Буржуазные революции быстротечны – февраль 1917-1928 (конец НЭП), 1991-2003 (арест Ходорковского).  Тем не менее успевают оставить семена будущих. Была хрущевская оттепель, сейчас либеральный дискурс под прессом СВО.

Поколение современных молодых людей 25-35 лет уже не советское/имперское, но еще не совсем буржуинское. СССР они не застали, но была некоторая инерция системы образования, были живы те учителя… Новым людям, настоящей капиталистической формации сейчас до 25 и они только начинают оказывать влияние на жизнь страны. Пока выходит не очень. Первыми начали бить в колокола ректора ВУЗов – «поколение ЕГЭ – это диагноз». Сейчас в ступор встают работодатели.

Молодые учителя, которые запросто могут просто не прийти на работу – нет навыка дисциплины. Молодые инженера, которые требуют зарплату 150тр сразу после ВУЗа – самооценка/ожидания, сформированы видеохостингом и соцсетями. Молодые ученые, мечтающие уехать, если еще не уехали – гранты же все там. Молодые ITшники уже уехавшие – там силиконовая долина, а тут мобилизация. Молодые врачи, проходившие практику удаленно – лечить предпочитают тоже удаленно, на марафонах. Дети хозяев предприятий, непонимающие зачем и как ими управлять – деньги же на карту сами прилетают. Дети чиновников, смеющиеся в голос над патриотизмом – их так даже не вечно занятые родители воспитали, а интернет, общество. Всё пропало, кончилась Россия? Нет.

У нашей цивилизации много сил и ресурсов, но самым главным всегда были воля к жизни и вера в лучшее. Не только выживать в сложных климатических условиях, но и преодолевая тяготы, улучшать жизнь (свою и будущих поколений) – строить, возводить, покорять, осваивать, обживать… Это неистребимо. Молодежь набьет шишек, наберется опыта и будет тянуть лямку (надеюсь, сохранив навык радоваться жизни). Ближайшие 15-25 лет продлится имперский период развития. Будем собирать камни. В этот раз, спасибо западу, без застоя, не дадут нам закуклиться. Потом вероятен очередной соблазн опять уйти в запой всё слить, но есть надежда, что бег по граблям всё же чему-то учит и мы свои уроки уже усвоили.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

В предыдущие 30 лет много наготовили инженеров авиаконструкторов технологов металловедов и прочих?  Банальных токарей фрезеровщиков недавно искали по всей стране, хоть за сколько. Нашли иль нет - не знаю.

Так что можно легко наступить на разрыв поколений в 25-30 годков.

Аватар пользователя Ipolit
Ipolit(3 месяца 1 неделя)

токарей  и фрезеровщиков чуть больше чем миллион только вот вопрос с переездом и зарплатой стучит в наши сердца.кудато ехать все бросать ради чего то чуть выгодней мы нехотим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Ради чегото -временно-. Ибо гарантий того что завтра жирные коты снова не перемирятся- никакой.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

Не перемирятся. А совсем наоборот.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

А где сейчас крупные фабрики, заводы , комбинаты берут эти кадры? Вроде как ПТУ в свое время активно резали?  Как сейчас с этим дело?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Вообще-то, металлообработка сейчас совсем не та, что полвека назад, "токарей фрезеровщиков"  на ручные станки нужно совсем немного, везде ЧПУ стоят. А если нет ЧПУ и стоят древние станки, то на такой базе много не не наработаешь.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

А на чпу кого переучим? Собачьего парикмахера?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Раньше ПТУ готовили.

Сейчас после технического колледжа почти любой сможет.

Зарплата выросла.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

 Изделие в одном экземпляре (нужное для ремонта старого авто, к примеру) делают на станках без всякого ЧПУ, как я понимаю. Всё вручную.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Сейчас есть такие программы, что иногда проще на ЧПУ запрограммировать. Но вы правы, конечно.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Нации как и женщине не прощается даже минутная слабость

            Ф. Ларошфуко

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

Женщины играют на "слабостях", как на пианино. smile13.gif

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 3 недели)

У нас есть богатый опыт наступать на одни и те же грабли. Лучше обойтись без набивания шишек. Нужно найти национальный консенсус видения страны, которую мы строим для своих детей и внуков. Разработать подкрепленный ресурсами и системой контроля план. И вперед.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Дети, успевшие получить главное, то чего не купишь за деньги – имперскую сущность...

Поколение современных молодых людей 25-35 лет уже не советское/имперское, но еще не совсем буржуинское. СССР они не застали, но была некоторая инерция системы образования, были живы те учителя… Новым людям, настоящей капиталистической формации сейчас до 25 и они только начинают оказывать влияние на жизнь страны. Пока выходит не очень

Где там детишки дворян РИ и советской партноменклатуры, подержите их «игристое»

Капитализм-буржуизм, буржуизм-капитализм, капитализм-буржуизм, буржуизм-капитализм...

А чего капитализм то сразу, вот как будто все беды от него, (про феодализм, ничего сказать не хочется, рабовладение ладно мы вроде пропустили)

Я вот как раз отношусь к этой когорте «новых» но почему-то Имперский от «усов до кончика хвоста». Ну а разве может быть иначе у Черно-Оранжево-Бело-Красной Гвардейской Кошки

В наш сытый век информации, дебилов стало больше (и они теперь лучше объединены). Но и толковая молодёжь то же есть. Просто теперь она уже не будет слишком доброй и пушистой, теперь она будет более «прагматичной». Как наши соседи по глобусу (только с национальными модификациями), а они еще вспомнят и проклянут тот день когда впустили нас в капитализм

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(1 год 8 месяцев)

Они нас выпустили в капитализм, поскольку понимали, что в социализме мы им однозначно, рано или поздно надерём задницу. Они и сами это признавали, что не развались в 91 году Союз, западному миру был бы кирдыкsmile7.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вот видите

в социализме мы им однозначно, рано или поздно надерём задницу

А в капитализме (как созреем) мы их просто убъем, в лучших европейских традициях 

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(1 год 8 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 1 неделя)

Было бы здорово. Главное, чтобы совки-импотенты опять всё не слили.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(1 год 8 месяцев)

Слили не совки, а те, кто буржуа решили стать, а сейчас, до сих пор, не могут луноход на луну отправить, зачем им это, своя яхта дороже. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Советами они были сугубо по партбилету, так обычные мещане

Аватар пользователя Поживший
Поживший(2 года 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Да, да. Оставалось совсем немного до щастья. Северная Корея у нас и МедМакс у них) 

Аватар пользователя Дядя Иштван3

рабовладение ладно мы вроде пропустили

Ну да, точно! Крепостное право - это другое.

При нём же нельзя было человека на законных основаниях купить/продать, заставить на себя работать, развлекаться с его малолетней дочерью, подвергнуть физическому насилию. Приказать забить так, что он сам помрёт. Да и просто убить, если сильно захочется.

Или можно было?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Это феодализм, крепостные и в европе были

Аватар пользователя Дядя Иштван3

А в чём, в таком случае, отличие крепостного права о  рабства? В названии?

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 5 месяцев)

В основе крепостничнства было добровольное хоть и вынужденное согласие, которым позже помещики злоупотребили. За что в 1917 были призваны к ответу и понесли заслуженное наказание, тем искупили. В основе рабства - насилие. И до сих пор ни покаяния, ни искупления... досадное упущение

Аватар пользователя Дядя Иштван3

В основе крепостничнства было добровольное хоть и вынужденное согласие

Согласие на что конкретно? Если ты подразумевал некую эфемерную "некоторую зависимость", то в чём конкретно она проявлялась?

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 5 месяцев)

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Спасибо. А то я уже забыл, почему я этого клоуна клоуном считаю. Теперь вспомнил.

П.С. У меня даже Дробышевский веньше брезгливости вызывает.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

В степени социальной ответственности эксплуатируемого, конечно же. Раб - это человек без социальной ответственности в принципе, за него эту ответственность несёт хозяин. Крепостной крестьянин уже имеет некоторую социальную ответственность, хотя бы в рамках общины (и нескольких соседних). Буквально: за убийство, совершённое рабом по приказу рабовладельца отвечает рабовладелец, совершённое крепостным по приказу феодала - отвечает уже крепостной (и, может быть, феодал - но не обязательно).

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Рабство бывало разным. В так называемом Древнем Риме, как утверждают изТОРеги, иные рабы были богаче своих хозяев и имели своих рабов. И, что характерно, сами отвечали за свои преступления.

Кстати, откуда ты взял эту ересь?

Раб - это человек без социальной ответственности в принципе, за него эту ответственность несёт хозяин.

И вот эту:

за убийство... совершённое крепостным по приказу феодала - отвечает уже крепостной

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Рабство бывало разным.

Да кто бы спорил? То, что сделали англо-саксонские мрази в Америке - извращение под именем, а не классическое рабство.

иные рабы были богаче своих хозяев

Да кто бы спорил: практически повсеместно было такое. Плюс-минус, с поправкой на местные особенности.

и имели своих рабов.

А вот это требует как минимум конкретной ссылки на что-то помимо воспоминаний. Книжечку какую-нибудь, желательно - по истории Древнего Рима. Хотя бы учебник для профильных ВУЗов.

И, что характерно, сами отвечали за свои преступления.

Слова "по приказу владельца" мимо прошли? Или есть ссылки на конкретную археологию с законами, где раб отвечает за приказ рабовладельца? Приносите, обсудим.

Да, такие ссылки обязательны для того, чтобы задавать вопросы вроде:

Кстати, откуда ты взял эту ересь?

С такими заходами сначала следует демонстрировать, что между ушами - нечто более развитое, чем ганглий для управления жеванием и пищеварением. Именно предоставлением ссылок на свою, как вы выражаетесь, ересь.

Так что, дорогой (нет) инквизитор, вы сначала докажите, что вы вообще-то можете в этой области дознание вести, а не чёртом присланный безумец. А уж потом и поговорим о ересях.

Аватар пользователя Дядя Иштван3

То есть только я должен доказывать и обосновывать свои утверждения?

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

То есть когда требуешь обоснований и доказательств от других, неплохо бы сначала соответствовать самому.

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Первое, что утверждал я - крепостничество равно рабству. И я в обоснование привёл яркие параллели. Ты не стал их оспаривать ввиду очевидности.

Первое, что утверждал ты - "у раба нет никакой социальной ответственности" и "если крепостной убил по приказу феодала, то отвечает феодал". Эти сентенции ты обосновать не изволил. Так за дело!

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Во-первых, не надо лгать: там выше всё видно. Вот прямая ложь:

"если крепостной убил по приказу феодала, то отвечает феодал"

Я такого не писал.

Во-вторых, прежде чем требовать у других обоснования, надо обосновывать свои высказывания. Список ваших утверждений, требующих обоснования - выше.

Так за дело!

Аватар пользователя Дядя Иштван3

если крепостной убил по приказу феодала, то отвечает феодал

Да, я процитировал неправильно. Ты утверждал, что отвечает крепостной. Но не удосужился подтвердить это утверждение.

Во-вторых, прежде чем требовать у других обоснования, надо обосновывать свои высказывания.

Давай по порядку. Своё первое утверждение я аргументировал сразу. Теперь твоя очередь. Ты мощно задвинул сразу два утверждения, так будь добр обосновать.

П.С. Если ты надеешься, что сумеешь съехать с темы исключительно на критике моих аргументов, то ты ошибся. Всё в порядке очереди.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Давай по порядку. Своё первое утверждение я аргументировал сразу. Теперь твоя очередь. Ты мощно задвинул сразу два утверждения, так будь добр обосновать.

П.С. Если ты надеешься, что сумеешь съехать с темы исключительно на критике моих аргументов, то ты ошибся. Всё в порядке очереди.

Шкет, ты перепутал диалог на АШ с отжимом карманных денег за углом школы? Ты сначала продемонстрируй своё соответствие заявленным требованиям. Так сказать, покажи, что вообще-то их выдвигать можешь. И только потом уже требуй что-то от собеседника.

Твоё "первое утверждение" даже не содержит утверждения, только полемический приём в диаспорическом стиле. Не то чтобы это было очень плохо, но отметить этот факт следует. Далее, твоё "первое утверждение" не подтверждено ничем, то есть ты ничего не обосновывал. В разное время далеко не всё из перечисленного было можно, более того: есть общеизвестные исторические примеры наказаний за, например, физическое насилие по отношению к крепостным. Рабовладелец в том же Древнем Риме мог буквально произвольно предать раба смерти. ЧСХ, безнаказанно. Не всякого и не в любой период древнеримской истории - но в общем случае было именно так.

Теперь о простом и опять же общеизвестном: за действия раба и все причинённые ими убытки отвечал его владелец. За действия крепостного и причинённые ими убытки отвечал сам крепостной: он же формально лично свободный, только с земли уйти не может - именно в этом суть слова "крепостной", если в школе ещё об этом не рассказали.

А если кто-то хочет ссылок на что-то - идёт и отвечает на вопрос про рабов, владевших рабами. Со ссылками, соответствующими заявленным рядом с вопросом характеристиками. Ясно, шкет?

Аватар пользователя Дядя Иштван3

О как! И с чем конкретно из перечисленного ты не согласен?

...человека на законных основаниях купить/продать, заставить на себя работать, развлекаться с его малолетней дочерью, подвергнуть физическому насилию. Приказать забить так, что он сам помрёт. Да и просто убить, если сильно захочется.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Приказать забить так, что он сам помрёт.

Вот это для примера. В школе расскажут самый  одиозный пример наказания за подобные художества.

Но в принципе я не согласен даже с тем, что цитированный комментарий содержит утверждение. В частности многоточие стыдливо скрывает начало явно вопросительного по построению предложения, безграмотно законченного точкой. Дальнейшие предложения в цитате - опять же явно однородные члены в составе того же предложения, по прихоти выделенные в отдельные предложения. То есть в целом процитировано вопросительное предложение, утверждением не являющееся.

Но даже если перевести это замаскированное вопросительное предложение с диаспорического на русский, оно не описывает универсальных свойст крепостничества как явления и поэтому в целом - ложно. Повторю ещё раз: в разное время разные вещи с крепостными делать было нельзя. В частности их никогда нельзя было просто так продавать/покупать: как минимум нужна была земля, на которой они были бы прикреплены.

Так-то, шкет! А теперь - иди и учись настоящим образом.

Аватар пользователя Дядя Иштван3

На данном ресурсе, для таких же тугих как ты, неоднократно приводились в пример объявления из русских газет в стиле "продам попугая, пару дуэльных пистолетов и дворовую девку".

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Шкет, для смазки своего тугого неразработанного мозга задайся для начала вопросом: насколько произвольная торговля крепостными универсальна для крепостничества. А потом - теми же вопросами по другим "поводам".

И сформулируй уже своё утверждение в виде утверждения, а то звучит как перевод с иврита.

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Лишенец, научись пользоваться своим межушным ганглием.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Молодежь им не та. Буржузная. Хотят всего то 1500 долларов в месяц зажрались.

А те кто на фронте тоже не те?

Странное какое то рассуждение. Хорошая молодежь сейчас меньше пьют больше спортом занимаются.

И зарабатывают квартиры машины покупают. 

СССР это конфедерация можно ли его считать Империей вопрос спорный.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 9 месяцев)

Да и все крутые империи были не ради какой-то идеи, а как раз таки ради денег. Гегемонить будем, причем попутно зарабатывая, иначе зачем оно нам? Вопрос лишь в каких границах.

Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(7 месяцев 1 неделя)

Про воспитание имперцев подсказка - cлово "Империализм" произошло от слова "Империя". Кстати, китайская пропаганда так и говорила про СССР - "советcкий империализм".

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Тссс, не подсказывайте

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 5 месяцев)

Есть империализм европейский - геноцид, рабство, ограбление и есть русский  - спасти, помочь, развить... и то и другое формы империализма, но есть нюанс

Аватар пользователя Great reset
Great reset(3 года 3 месяца)

Во европах нонче в модах либеральный фашизьм, кремовое трансо истерящее в микрофон - эталон истинного уберменше будущегоsmile133.gif

Аватар пользователя 012345
012345(2 года 2 месяца)

Первыми начали бить в колокола ректора ВУЗов – «поколение ЕГЭ – это диагноз».

Ну, многие нынешние ректора - сами по себе ещё более тяжёлый диагноз.

Страницы